LooooL ! Tout ça car aucun Clan mise à part OZ sait contrer le Super Saké ?


Le fait d'intégrer de nouvelles actions en rYY est sympa, je suis totalement pour mais là c'est affolant a quel point certaines sont vraiment là pour juste enrayer un super saké d'entré de jeu.

Enfin bon ajoutons ça pour voir même si mise à part l'utilisation de ces spé bonus, enrayer le super saké nous amène au jeu de qui va avoir la chance de blesser/sonné et de up avant l'autre

En gros les 4vs4 vont devenir de vulgaire 2vs2 basé en grande partie sur la "chance".



[quote]Spécialité : Interposition
effet : disponible en plus de la protection normale. Pendant un tour on reçoit les attaques (hors spé) que devrait recevoir le joueur ciblé. Les anabolisants aussi sont redirigés.[/quote]
Si on spé sous anabolisant rien n'est redirigés non ?


Le Kekai ne pourrait-il pas être bloquer dans le 2vs2 pour éviter de ralentir une équipe qui domine son duel et qui souhaite venir aider ses coep. Ou au contraire le facilité pour la raison inverse ?
Enfin en supposant que ces actions ne soit pas disponible que lors d'un 4vs4 ou dans le 4vs4 lors d'un 6vs6 mode tYY.


[quote]Pour le moment, le clan devrait choisir sa spécialité avant chaque combat. Après il faut voir si l'on doit faire du choix un choix définitif à moyen terme (une période par exemple ?). L'équilibrage étant précaire, les idées d'équilibrages sont les bienvenues.[/quote]
Je suis clairement pour qu'on puisse choisir avant chaque rencontre la spé à utiliser. De cette manière l'adversaire ne peut pas savoir a l'avance quel est notre spé bonus.



Ah et est ce que tous les membres d'un Clan peuvent se camoufler dès le début ?

[quote]La blague, Oz sait pas plus contrer le super saké qu'aucun autre clan x) Il suffit de voir vos rounds classement pour constater que quand c'est super saké, si vous perdez pas c'est parce que vous super sakez aussi. Outch le néologisme.[/quote]
Quel besoin y a t'il de contrer le super saké quand on peut le faire aussi ? Surtout quand le notre est meilleur que celui des autres (oui car il y a des variantes au super saké).
Mais pour ta gouverne on peut le faire et le contrer simultanément, bien entendu faut y mettre les spé ^^



Pour l'interposition, ne serait-il pas possible de l'utiliser un peu différent ? Car là en gros on peut défendre un coep sur un seul et unique tour donc faut vraiment prévoir qu'a un tour donné un coep va prendre cher et que donc il va falloir cliquer à ok pour encaisser a sa place en esperant être plus rapide au clic que les assaillants quoi
Par exemple étendre le truc à plusieurs tours mais réduire ce qu'on encaisse chaque tour ?

[quote](Maitrise du) Ninjutsu

Spécialité : mur de terre/eau etc (selon notre élément)
effet : réalisable sur soi ou son coep. Réduit à 0 les attaques inférieures à 215 dégats (force de base la plus haute du nfc *2.5 en prenant une légère marge pour tenir aussi compte des up en force nfc). La valeur sera différente pour un round en force arène, à ajuster donc selon le mode du round. La cible ne peut pas être sonnée ou blessée. Dure 2 tours.
conditions : réalisable aussi souvent qu'une protection. Ne peut pas être fait sur une personne qui est protégée.
cout : ~1 protection
activation : A activer[/quote]
Etant donner que c'est un mur élémentaire, est ce que son éléments contraire pourrais le briser?

Exemple : Je lance un mur Katon.
Se serais logique que le suiton lvl 1 le brise!

[quote=omiens]Pour l'interposition, ne serait-il pas possible de l'utiliser un peu différent ? Car là en gros on peut défendre un coep sur un seul et unique tour donc faut vraiment prévoir qu'a un tour donné un coep va prendre cher et que donc il va falloir cliquer à ok pour encaisser a sa place en esperant être plus rapide au clic que les assaillants quoi
Par exemple étendre le truc à plusieurs tours mais réduire ce qu'on encaisse chaque tour ?[/quote]
Hm, ou alors ce ne serait pas "par tour" mais "par tranche de 60 secondes", ce qui permet carrément d'encaisser une DA si on anticipe... Ou de carrément se gourer si nos adversaires nous ont id.

[quote]Etant donner que c'est un mur élémentaire, est ce que son éléments contraire pourrais le briser?

Exemple : Je lance un mur Katon.
Se serais logique que le suiton lvl 1 le brise![/quote]
Effectivement, mais dans ce cas la protection deviendrait vite légère

[quote]- Spé: mur élémentaire: élève un mur (de terre, d'eau, d'air, de feu, barrière électrique) autour de la cible.

    Spécialité : mur de terre/eau etc (selon notre élément)
    effet : réalisable sur soi ou son coep. Réduit à 0 les attaques inférieures à 215 dégats (force de base la plus haute du nfc *2.5 en prenant une légère marge pour tenir aussi compte des up en force nfc). La valeur sera différente pour un round en force arène, à ajuster donc selon le mode du round. La cible ne peut pas être sonnée ou blessée. Dure 2 tours.
    conditions : réalisable aussi souvent qu'une protection. Ne peut pas être fait sur une personne qui est protégée.
    cout : ~1 protection
    activation : A activer[/quote]
Faudrait 3 types de genjutsus :
- Celui ou le lanceur est en harmonie avec le terrain (ex : fûuton en désert), pourquoi pas un contre saké ? Dégâts divisés par 2.5
- Celui ou le lanceur est neutre avec le terrain. Dégâts divisés par 1.5
- Celui ou le lanceur est défavorable avec le terrain. Dégâts divisés par 1 (égales a eux memes donc, le lanceur perd son tour )

A cela, faudrait ajouter ceux que vient de dire Sasuke, a savoir suitton annule katon, raiton annule suitton, doton annule raiton, fuuton annule doton et...katon annule fuuton
Pourquoi pas ?

[quote=dabYo][b]- Spé[/b]: [b][u]émulation / stimulation de groupe[/u][/b] : Aligne notre force sur la plus haute force du groupe
[spoil][b]Spécialité :[/b]  émulation de groupe
[u]effet 1[/u] : Notre force s'aligne sur la plus haute force du groupe
[u]effet 2[/u] : Notre agr monte (nulle -> moyenne; faible -> forte; moyenne, forte -> forte)
[u]conditions[/u] :  toutes les 12-15 actions
[u]cout[/u] : vie
[u]activation[/u] : effet1 et 2 s'activent en même temps[/spoil]
[/quote]
Si le round YY est programmé en 4 vs 4 avec 2 vs 2 par zone, est-ce que la force s'alignera quand même sur la plus haute force du groupe même si la personne qui possède cette plus haute force n'est pas dans la même zone ?

Sinon j'aime bien toutes ces idées pour les rounds YY qui devenaient un peu trop linéaires à mon goût. Genre en 4 vs 4 par zone, super sake, et en 2 vs 2, il fallait compter sur la chance en upant sa force en premier. Maintenant au moins il y aura plus de stratégie et moins de chance. Je sens qu'on va vite voir certains clans de noobs descendre mystérieusement d'étage en étage . J'espère que ça sera appliqué dès la reprise de la Tour .
Merci à [b]capoeiriste[/b] et [b]dabYo[/b] ^^

Dernière modification par NeoBoss (31-08-2009 13:32:01)

[quote=Sasukedark 77][quote=dako]Sensei_naruto > les élements sont dans cette ordre :
katon bat fuuton
fuutonbat raiton
raiton bat doton
doton bat suitton
suittonbat katon

c'est ces stats a respecté pas une autre que ce sois.

sinon serait-il possible de mélange c'est deux éléments? (coep et joueur) un peu yamato et naruto face a kakuzu : yamato utilise son suitton qui est renforcer par le fuuton rasen shuriken de naruto ???[/quote]
c'est pas bon le vraie c'est ca
katon bat fuuton
raiton bat suiton
doton bat raiton
suiton bat katon
fuuton bat doton[/quote]
Doton ne bat raiton ==" Regarde par exemple le combat deidera/sasuke

il est clairement  expliquer que le raiton as une supériorité sur le doton == Vérifie au lieu de dire n'importe quoi

[quote=dabYo][align=center][b]SPECIALISATION DE CLAN[/b][/align]

[i]Sauf indication contraire, activer une spé fait perdre le tour.
Sauf indication contraire désactiver une spé ne fait pas perdre le tour.[/i]

[align=center][b]Espionnage / jutsus d’espionnage[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]Se camoufler[/u] : [/b]les adversaires ne peuvent pas m'identifier
[spoil]Spécialité : Se camoufler
[u]effet 1[/u]: Empêche les adversaires de m'identifier avec un objet. L'interface d'identification est toujours là, mais lorsqu'on utilise un objet un message indique que ça n'a aucun effet (on perd donc le tour de jeu). Au chakra je ne peux être identifié que de 1 en 1. (le joueur peut choisir le niveau 2, mais ne gagne qu'un niveau)
[u]effet 2[/u]: Lorsque je réactive le camouflage les binômes adversaires perdent 4 niveaux sur moi (chaque adversaire perd 2 niveau sur moi).
[u]conditions[/u] : désactivable 15-20min après réactivation.
[u]cout[/u] : 1% du chakra à chaque tour. ~1 protection pour réactiver.
[u]activation[/u] : Marche tout le temps (dès le début donc), peut se désactiver/réactiver[/spoil]
[/quote]
Mouai, ca ralentit carément le jeu, faut voir combien de tour c'est activable.
[quote][align=center][b]Coopération[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]Interposition[/u][/b]: Pendant un tour on reçoit les attaques que devrait recevoir un joueur.
[spoil]Spécialité : Interposition
[u]effet[/u] : disponible en plus de la protection normale. Pendant un tour on reçoit les attaques (hors spé) que devrait recevoir le joueur ciblé. Les anabolisants aussi sont redirigés. 
[u]conditions[/u] : réalisable aussi souvent qu'une protection. On ne peut s'interposer si on protège déjà quelqu'un. On ne peut s'interposer si une interposition est déjà en cours dans l'équipe.
[u]cout[/u] : identique à une protection normale
[u]activation[/u] : A activer[/spoil]
[/quote]
Activable sur quelqu'un d'autre que son équipier? sur tout les membres de la team? ca pourrai etre interressant car c'est un peu féiblard vis a vis des autre barriere qui supprime simplement les dégats.
[quote][align=center][b]Techniques défensives / kekkais[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]Kekkai par douche / multi couches[/u][/b]: L'utilisateur se coupe du monde derrière une barrière
[spoil][b]Spécialité :[/b] kekkai par couche / multi couches
[u]effet[/u] : l'effet de la couche supérieure remplace celui de la couche inférieure. 1ère application bloque 50% des dégats, 2ème application bloque toutes les attaques (hors spé).  On ne peut être ligoté, ou affecté par un effet KC pendant la durée du kekkai. Durée totale du kekkai 5 minutes.
[u]conditions[/u] : Remplace l'option de protection normale. Applicable seulement sur soi. Nécessite d'être maintenu par le joueur (1ère couche fait perdre l'action, ensuite on peut seulement se concentrer, soigner ou ajouter des couches pour maintenir le kekkai pour le tour d'après, toute autre action brise le kekkai). On ne doit pas saigner pour le lancer. A partir de la couche 2, le kekkai ne peut plus être brisé il doit être maintenu jusqu'à la fin. Réalisable aussi souvent qu'une protection.
[u]cout[/u] : comme une protection normale pour chaque couche (1ère couche un peu plus chère peut être et dernière un peu moins chère mais au final l'équivalent du cout de 2 protections)
[u]activation[/u] : A activer / désactiver[/spoil]
[/quote]
Utilisable par tout les membres en meme temps? encore une fois c'est archi puissant et a tendance a ralentir le jeu
[quote][align=center][b](Maitrise du) Ninjutsu[/b][/align]
- [b]Spé[/b]: [b][u]mur élémentaire[/u][/b]: élève un mur (de terre, d'eau, d'air, de feu, barrière électrique) autour de la cible.
[spoil][b]Spécialité[/b] : mur de terre/eau etc (selon notre élément)
[u]effet[/u] : réalisable sur soi ou son coep. Réduit à 0 les attaques inférieures à 215 dégats (force de base la plus haute du nfc *2.5 en prenant une légère marge pour tenir aussi compte des up en force nfc). La valeur sera différente pour un round en force arène, à ajuster donc selon le mode du round. La cible ne peut pas être sonnée ou blessée. Dure 2 tours.
[u]conditions[/u] : réalisable aussi souvent qu'une protection. Ne peut pas être fait sur une personne qui est protégée.
[u]cout[/u] : ~1 protection
[u]activation[/u] : A activer[/spoil]
[i]peut être faire que ce soit à la place de la protection normale en augmentant légèrement la puissance du mur?[/i][/quote]
EUh si l'attaque est superieur a 215 de force elle passe direct? en gros le but ces de le faire tous pour niquer le super sake en debut de round... mouai mouai
[quote][align=center][b]Techniques offensives / (Maîtrise du) Taijutsu[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]émulation / stimulation de groupe[/u][/b] : Aligne notre force sur la plus haute force du groupe
[spoil][b]Spécialité :[/b]  émulation de groupe
[u]effet 1[/u] : Notre force s'aligne sur la plus haute force du groupe
[u]effet 2[/u] : Notre agr monte (nulle -> moyenne; faible -> forte; moyenne, forte -> forte)
[u]conditions[/u] :  toutes les 12-15 actions
[u]cout[/u] : vie
[u]activation[/u] : effet1 et 2 s'activent en même temps[/spoil]
[/quote]
Ok si le systeme de chance a été remis a jour, car ca réduira encore l'écart de chance au niveau de la force
[quote][align=center][b](Maîtrise du) Genjutsu[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [u][b]confusion physique[/b][/u] : plonge l'adversaire ciblé dans le genjutsu
[spoil][b]Spécialité[/b] : Confusion Physique
[u]effet[/u] : Plonge l'adversaire ciblé dans le genjutsu. Son agressivité repasse à faible et il perd 25% de sa force.
[u]conditions[/u] : réalisable aussi souvent qu'une protection.
[u]cout[/u] : chakra
[u]activation[/u] : A activer[/spoil]
[i]Peut être faire qu'une même personne ne peut pas être ciblé plus d'une fois dans un certain laps de temps et augmenter légèrement la baisse de force ?[/i][/quote]
Si les 4 peuvent le faire sur chacun des ennemi des le début, ca me semble abuser...


Bref en gros je trouve ca un peu compliquer pour juste niquer le super sake (il suffit que les sake ne puisse pas etre pris en meme temps par les équipiers). tres dur a équilibré aussi, et je pense que c'est clairement pas le cas la... voila voila pour mon avis

[quote=dabYo]Le but est de protéger les teams du super saké (soit en le retardant, soit en le neutralisant) et que la cible d'un 4vs4 puisse jouer un peu, tout en rendant les combats moins linéaires et moins basés sur la chance. Pour cela l'augmentation des possibilités est primordial. Nous allons donc intégrer le choix d'une nouvelle action pour chaque clan, ce qui donnera donc une dimension stratégique (choix de la spéciale, utilisation) aux combats.

Voici 5 spéciales de clan dont 4 défensives et 1 offensive imaginés et définies par [b]capoeiriste[/b]. A la base le projet comptait plusieurs actions par spécialisation (et non une seule), mais pour dses raisons de faisabilité, nous nous contenterons -pour le moment- d'une suele.

[align=center][b]SPECIALISATION DE CLAN[/b][/align]

[i]Sauf indication contraire, activer une spé fait perdre le tour.
Sauf indication contraire désactiver une spé ne fait pas perdre le tour.[/i]

[align=center][b]Espionnage / jutsus d’espionnage[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]Se camoufler[/u] : [/b]les adversaires ne peuvent pas m'identifier
[spoil]Spécialité : Se camoufler
[u]effet 1[/u]: Empêche les adversaires de m'identifier avec un objet. L'interface d'identification est toujours là, mais lorsqu'on utilise un objet un message indique que ça n'a aucun effet (on perd donc le tour de jeu). Au chakra je ne peux être identifié que de 1 en 1. (le joueur peut choisir le niveau 2, mais ne gagne qu'un niveau)
[u]effet 2[/u]: Lorsque je réactive le camouflage les binômes adversaires perdent 4 niveaux sur moi (chaque adversaire perd 2 niveau sur moi).
[u]conditions[/u] : désactivable 15-20min après réactivation.
[u]cout[/u] : 1% du chakra à chaque tour. ~1 protection pour réactiver.
[u]activation[/u] : Marche tout le temps (dès le début donc), peut se désactiver/réactiver[/spoil]
[align=center][b]Coopération[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]Interposition[/u][/b]: Pendant un tour on reçoit les attaques que devrait recevoir un joueur.
[spoil]Spécialité : Interposition
[u]effet[/u] : disponible en plus de la protection normale. Pendant un tour on reçoit les attaques (hors spé) que devrait recevoir le joueur ciblé. Les anabolisants aussi sont redirigés. 
[u]conditions[/u] : réalisable aussi souvent qu'une protection. On ne peut s'interposer si on protège déjà quelqu'un. On ne peut s'interposer si une interposition est déjà en cours dans l'équipe.
[u]cout[/u] : identique à une protection normale
[u]activation[/u] : A activer[/spoil]
[align=center][b]Techniques défensives / kekkais[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]Kekkai par douche / multi couches[/u][/b]: L'utilisateur se coupe du monde derrière une barrière
[spoil][b]Spécialité :[/b] kekkai par couche / multi couches
[u]effet[/u] : l'effet de la couche supérieure remplace celui de la couche inférieure. 1ère application bloque 50% des dégats, 2ème application bloque toutes les attaques (hors spé).  On ne peut être ligoté, ou affecté par un effet KC pendant la durée du kekkai. Durée totale du kekkai 5 minutes.
[u]conditions[/u] : Remplace l'option de protection normale. Applicable seulement sur soi. Nécessite d'être maintenu par le joueur (1ère couche fait perdre l'action, ensuite on peut seulement se concentrer, soigner ou ajouter des couches pour maintenir le kekkai pour le tour d'après, toute autre action brise le kekkai). On ne doit pas saigner pour le lancer. A partir de la couche 2, le kekkai ne peut plus être brisé il doit être maintenu jusqu'à la fin. Réalisable aussi souvent qu'une protection.
[u]cout[/u] : comme une protection normale pour chaque couche (1ère couche un peu plus chère peut être et dernière un peu moins chère mais au final l'équivalent du cout de 2 protections)
[u]activation[/u] : A activer / désactiver[/spoil]
[align=center][b](Maitrise du) Ninjutsu[/b][/align]
- [b]Spé[/b]: [b][u]mur élémentaire[/u][/b]: élève un mur (de terre, d'eau, d'air, de feu, barrière électrique) autour de la cible.
[spoil][b]Spécialité[/b] : mur de terre/eau etc (selon notre élément)
[u]effet[/u] : réalisable sur soi ou son coep. Réduit à 0 les attaques inférieures à 215 dégats (force de base la plus haute du nfc *2.5 en prenant une légère marge pour tenir aussi compte des up en force nfc). La valeur sera différente pour un round en force arène, à ajuster donc selon le mode du round. La cible ne peut pas être sonnée ou blessée. Dure 2 tours.
[u]conditions[/u] : réalisable aussi souvent qu'une protection. Ne peut pas être fait sur une personne qui est protégée.
[u]cout[/u] : ~1 protection
[u]activation[/u] : A activer[/spoil]
[i]peut être faire que ce soit à la place de la protection normale en augmentant légèrement la puissance du mur?[/i]

[align=center][b]Techniques offensives / (Maîtrise du) Taijutsu[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [b][u]émulation / stimulation de groupe[/u][/b] : Aligne notre force sur la plus haute force du groupe
[spoil][b]Spécialité :[/b]  émulation de groupe
[u]effet 1[/u] : Notre force s'aligne sur la plus haute force du groupe
[u]effet 2[/u] : Notre agr monte (nulle -> moyenne; faible -> forte; moyenne, forte -> forte)
[u]conditions[/u] :  toutes les 12-15 actions
[u]cout[/u] : vie
[u]activation[/u] : effet1 et 2 s'activent en même temps[/spoil]
[align=center][b](Maîtrise du) Genjutsu[/b][/align]

[b]- Spé[/b]: [u][b]confusion physique[/b][/u] : plonge l'adversaire ciblé dans le genjutsu
[spoil][b]Spécialité[/b] : Confusion Physique
[u]effet[/u] : Plonge l'adversaire ciblé dans le genjutsu. Son agressivité repasse à faible et il perd 25% de sa force.
[u]conditions[/u] : réalisable aussi souvent qu'une protection.
[u]cout[/u] : chakra
[u]activation[/u] : A activer[/spoil]
[i]Peut être faire qu'une même personne ne peut pas être ciblé plus d'une fois dans un certain laps de temps et augmenter légèrement la baisse de force ?[/i]



Pour le moment, le clan devrait choisir sa spécialité avant chaque combat. Après il faut voir si l'on doit faire du choix un choix définitif à moyen terme (une période par exemple ?). L'équilibrage étant précaire, les idées d'équilibrages sont les bienvenues.[/quote]
Tt sa ma l'air bien compliqué .
Mais quand les ations serons mis à jours ?
Parce qu'on parle mais on ne voit tj r1.
On pourra les utiliser en yy fun ?

Bon j'ai essayé de lire mais j'ai pas très bien compris, et vu que c'est nouveau je pense que c'est normal!

Donc j'ai deux questions:

- Est ce que ces modifications sont déjà en place ?
-Est ce que les YY fun auront aussi ces modifications? car se serait bien pour pouvoir voir en application avant les YY classements.

Roooh pourquoi rallonger le temps des YY ? =.=

C'était très bien comme c'était auparavant pourquoi vouloir modifier le tout à ce point, surtout si c'est une question vis à vis du facteur chance et de pouvoir contrer le super saké ?

On en a déjà pas mal à s'en farcir chaques semaines, sa va devenir lourd à force, un YY qui dure autant qu'un round non merci.

Dernière modification par ninja schroll (07-09-2009 13:51:54)

Seulement la spé off est la seul qui ne contre pas super sake, le super sake étant a mon gout un des gros probleme de lacitude de ce jeu.

Bref je ne suis pas sur de l'orientation de ce sujet, j'aurai sans doute banni purement et simplement le super sake de ce jeu et a ce moment la dévelloper des spé et/ou bonus impliquant de nouveau point stratégique