La paix est un faux idéal, à mes yeux. Paix universelle = accord mondial. Or, personne n'est toujours d'accord.
Donc pour une paix durable , il faudrait forcer les gens à être d'accord. C'est contradictoire.

Donc je rejoints WhiteSnow. À choisir, je prends celle d'Hashirama.

Dernière modification par MlleChouette (21-02-2016 22:25:04)

T'as sûrement raison, je n'ai pas réellement réfléchit sur Hashirama. Mais franchement, c'est bien mieux que vivre dans un monde façonné par Pain qui a quand même buté les opposants à ses idéaux. Et puis, de toute façon, je ne vois pas quel cinglé peut vouloir faire vivre son peuple dans la souffrance et la terreur sous prétexte d'en venir à une paix. Et même si ça se faisait, personne ne dit que ça fonctionnerait. La violence n'engendre que la violence, alors non.

Quant à Madara, n'en parlons pas. Le mec a essayé de faire un coup d'État sur le monde, il s'est pris pour qui ? Plonger le monde dans une illusion éternelle… En voilà une idée ! C'est le rêve des dictatures obscurantistes, nan merci.

Et j'ajoute à la liste Sasuke, car lui aussi, du haut de ses 17 ans, pense avoir tout compris à la vie. La grosse blague. On lui pince le nez, il y a du lait qui sort, et il veut être le Roi du Monde. C'est ce que la majorité des gamins criaient dans la cour de récré de maternelle, ou de primaires, sauf que lui, à 17 ans, il y croit avec ferveur.

Donc à choisir : Hashirama.
Surtout que je dis pas, mais à son époque, on sort tout juste de la période des guerres entre les clans. Alors oui, se battre à 12 ans, c'est mieux que se battre à sept ans. Il suffit de regarder nos textes de lois pour constater une progression parallèle sur le travail des gosses.

[quote=kira-du-47]MlleChouette> En réalité la paix de Hashirama n'est que pur illusion, pure utopie. Irréalisable même dans le monde de Naruto. Pour reprendre je veux dire que le paix de pein est la meilleur à choisir. Je suis pas quelqu'un de comment dire, d'optimiste et la paix de Naruto(hashirama) c'est de la pur illusion comme je disait il ne savent même pas comment l'approté. Autant les paix de Madara et de Pain sont concrète et peuvent être de réalisé tandis que l'utopie de Hashirama tiens pas la route.

Madara il plonge les gens dans un rêve éternelle dont tu n'as même pas connaissance en réalité tu le sais même pas que tu rêve et ça pour l'éternité c'est bien mieux que la paix de Hashirama qui lui ne sait rien et ce que j'en retient de sa paix c'est "je sais pas comment faire, je n'ai aucun moyen de le faire, t'façon c'est juste un délire entre pote et si ya une guerre on avisera le cas échéant".
Pain lui pense  qu'en incarnant la vision de la peur et en sachant ou un stylo est volé dans le monde il tuera le criminelle lui sa paix est instauré par la peur "si tu tue tu es tué et tu servira d'exemple aux autres" sa paix n'est certes pas immédiate mais concrète[/quote]
Et pour les suicidaires qui aime tuer, on fait comment ?

[quote=kira-du-47]MlleChouette> En réalité la paix de Hashirama n'est que pur illusion, pure utopie. Irréalisable même dans le monde de Naruto. Pour reprendre je veux dire que le paix de pein est la meilleur à choisir. Je suis pas quelqu'un de comment dire, d'optimiste et la paix de Naruto(hashirama) c'est de la pur illusion comme je disait il ne savent même pas comment l'approté. Autant les paix de Madara et de Pain sont concrète et peuvent être de réalisé tandis que l'utopie de Hashirama tiens pas la route.

Madara il plonge les gens dans un rêve éternelle dont tu n'as même pas connaissance en réalité tu le sais même pas que tu rêve et ça pour l'éternité c'est bien mieux que la paix de Hashirama qui lui ne sait rien et ce que j'en retient de sa paix c'est "je sais pas comment faire, je n'ai aucun moyen de le faire, t'façon c'est juste un délire entre pote et si ya une guerre on avisera le cas échéant".
Pain lui pense  qu'en incarnant la vision de la peur et en sachant ou un stylo est volé dans le monde il tuera le criminelle lui sa paix est instauré par la peur "si tu tue tu es tué et tu servira d'exemple aux autres" sa paix n'est certes pas immédiate mais concrète[/quote]
Mmh… Nan.
Vous avez très certainement raison pour Hashirama, si bien que je suis d'accord. Sauf que bon, la vision de Pain me déplaît pour sa brutalité et sa radicalité. Surtout que ce genre de chose de fonctionnera jamais. Et si, par miracle ou par malheur, ça dépend du point de vue, ça fonctionne, le temps finira par effacer les souffrances et les Hommes oublieront qu'ils auront souffert. Donc ça rime à rien car on sera de retour à des guerres.

Madara, vivre un rêve infini, c'est à la fois iddylique et effrayant. Le rêve est l'opposé de la réalité, et honnêtement, que je sache ou non que je suis en train de rêver, pour moi, c'est hors de question.

Franchement, je dis qu'il n'y a pas de paix sans conflit et qu'il n'y a pas de conflit sans paix. Les conflits sont là, ils expriment en quelques sortes notre nature humaine, qui fait que nous ne sommes pas tous d'accord. C'est notre conscience.
Le truc de Madara, c'est d'éteindre notre conscience, faire de nous des éternels dormeurs. Le truc de Pain, c'est faire souffrir le monde pour qu'il comprenne ce qu'est la souffrance. En quoi est-ce que ça engendrera la paix ? Nagato a complètement disjoncté à la mort de son pote et de tous les membres de leur organisation. Il y a de quoi, franchement, c'est terrible, ce qu'il a vécu. Et c'est pour ça que je ne suivrai pas un taré dans une route vers la paix.

[quote]Alors oui, se battre à 12 ans, c'est mieux que se battre à sept ans.[/quote]
Non, non et non. Non. Des ADULTES sont traumatisés pendant la guerre alors des ENFANTS DE 12 ANS! Sérieux? Tu n'as jamais lu les articles et autres documents qui parlent des enfants-soldats et de ce qu'ils vivent? Tu te rends compte que si tu vivais à Konoha, à 12 ans tu aurais déjà tué? Et ca c'est en temps de paix et si tu es "normal". En temps de guerre tu as Kakashi genin à 5 ans, les Sannins à 6ans, Rin et Obito à 9, Kisame à 10, Itachi meurtrier de son clan à 13 ANS!

Tout est fuck. Moi je préfère la paix de Madara. On sait tous que amener la paix, c'est impossible dans la réalité et même dans le manga. Hashirama, sa paix est totalement utopique. Il faut être taré pour croire que les humains vont naturellement s'entendre. Le Rikudo a échoué et Hashirama a échoué et c'est au tour de Naruto d'échouer. En plus, comme l'ont dit les autres, c'est une idée abstraite qui n'est même pas planifiée. Quant à la paix de Pain, ce n'est pas une paix. Que la terreur amène la paix? C'est une paix forcée qui n'a rien d'une paix. Même si ça pourrait marcher, c'est pour un temps. Et les gens devront s'entendre seulement parce qu'ils y sont obligés. Donc, c'est en faite une pseudo paix. Maintenant, la paix de Madara. Lui, il veut mettre le monde dans une illusion pour que tout le monde vive en paix dans ses rêves. Mais dans la réalité, tout le monde dort. Je ne vois rien de mal à ça. Tu dors et tu vis tes rêves. Tu es en paix. Puisque la vraie paix est utopique dans la réalité, vivons-la dans nos rêves. Elle reste une pseudo paix mais elle reste la meilleure des 3 propositions. Comme on dit, repose en paix...