[quote=wiper 31]=>On sait aussi que les KAIOSHIN craignaient Majin Buu. Ce qui par conséquent veux dire qu'ils devraient craindre tout danger de niveau équivalent voir supérieur. A mon grand regret Black est plus fort que Majin Buu mais c'est tout juste si les KAIOSHIN on tenter quelque chose pour le stopper.[/quote]
Ce que craigne le plus les Kaioh, c'est une destruction en chaîne. Buu était une menace pour eux car il ne savait pas quand s'arrêter. Black ne semble pas manifester ce genre de pulsion ...
On pourrait le mettre dans la même catégorie que Freezer. Ce dernier a certe commis des atrocités, mais n'oublions pas que les aliènes qui finissaient sous son joug vivaient comme des pachas avec en prime une technologie de pointe à leur service. Même la destruction de la planète Végéta peut être comme une bonne oeuvre de sa part; réfléchissons-y de plus près: Les saiyans sont des êtres primitifs dont seul le combat les intéresses, à peine leurs progénitures sont-ils nés qu'ils sont soumis à des tests de niveau, et ceux qui ne répondent pas au critère sont envoyés ailleurs; les soirs de pleine lune, ils se transforment en gorille géant incontrôlable et etc. Non, en fait, Freezer a accompli les basses besognes des instances célestes en détruisant la planète Végéta ...

Quant à black, il se peut qu'il s'agisse de Goku. Et vue les services qu'il a apporté à la société durant 30 ans, ils ne vont pas l'éliminer aussi vite. Surtout s'il se met pas à tout détruire autour de lui (je veux dire au niveau planétaire) !

[quote]=> L'histoire de Buu se déroulant bien avant les voyages temporels de trunks il y a de forte chance que la situation soit la même. A savoir qu'il ne reste plus que Kibito et vieux kaioshin [i](Toujours sous sa forme d'épée)[/i] et le petit kaioshin.
=> Mais pourquoi ne se manifestent t'ils pas ? Approuvent ils les agissement de [b]BLACK[/b]?[i](Qui semble avoir les vêtement et l'équipement propre au kaioshin)[/i][/quote]
N'oublies pas que Kibito et Kaioh shin sont à la poursuite de Babidi qui est quant à lui à la recherche d'énergie pour ressusciter Buu. Sur terre, il ne doit pas en avoir beaucoup à cause des cyborgues et Trunks est sûrement le seul à présent à disposer d'une grande réserve. Donc Babidi n'a sûrement pas souhaité perdre son temps sur terre et est ailleurs (avec Kibito et Kaioh shin à ses trousses).
Quant au vieux doyen emprisonné dans l'épée, puisque seul un saiyan peut la soulever apparemment, il n'est pas près d'en ressortir.. Et les évènements actuels ne semblent pas y pousser Trunks à le faire ...

[quote=wiper 31][b]-Oui?[/b] Dans ce cas les dangers peuvent être contrés a l'avance et toute la saga [b]MAJIN BUU[/b] aurait pue être évitée via un simple voyage.[/quote]
Peu probable! N'oublie pas que le monde de dbz est différent du nôtre. Un voyage temporel n'influence en rien le cours de l'histoire.

Cf fin tournoi de Cell : Trunks retourne chez lui et est accueilli “uniquement“ par sa mère, alors que d'après les évènements antérieur, seul Goku est censé être MORT!!!

[quote=wiper 31]=> Le sens du voyage est différent.

=>Pour faire simple si goku avait utilisé l'anneaux des kaoishins pour faire un bond dans le futur d'une vingtaine d'année il serait arriver a la même époque (celle des cyborgs) ou il se serait rendu compte qu'il allait mourir tué par[b] Kira[/b]. en revenant il n'aurait pas perturber le cour des choses vu que les événements n'ont pas encore eu lieu. Comme une sorte de prémonition.[/quote]
Ce qui implique qu'il devra s'entraîner encore plus pour devenir plus fort pour éviter ce jour. Ainsi, vaincre tous les adversaires qui précèdent leméchant en question plus rapidement. De plus, par ce biais, il effacer toute possibilité de l'existence de certains personnages comme Gotrunks ou Gohan mystique, Buu petit, Cell parfait, Gohan ssj2, etc... En clair, il aura modifié l'avenir comme Trunks et créé ainsi  une autre réalité. De ce fait, il n'est pas dit que les évènements restent alors les mêmes ...  Puis d'un autre côté, Trunks n'a pas fait grand et regarde le résultat ...

[quote=wiper 31]=> Erreur trunk a éviter la mort de goku. Sa mort naturelle l'aurait empêcher d'être ressuscité.[/quote]
... Qu'est-ce que tu racontes?
Goku peut très bien être ressuscité “quelque soit les circonstances de sa mort “ par Polunga, le dragon de Namek. Même Krilin ont fait la suggestion plus tard pour ressusciter Goku.
Puis n'oublie pas que la maladie de Goku est subvenue en retard sur les prévisions de Trunks, ce qui a surpris tout le monde. C'est un faux pas qui aurait bien pu coûter la vie à Goku.

D'ailleurs, beaucoup de choses ont surpris Trunks:
-la technique de téléportation de Goku : Il ignorait que Goku avait acquis ce genres de technique, alors que plus tard, Goku en fait la démonstration à tout le monde (y compris Bulma, la mère de Trunks). Comment pouvait-il ne pas la connaître?
-La force de Goku et des cyborgues :Alors que Trunks est beaucoup plus entraîné que Goku -Notons quand même que ce dernier a passé 3ans dans une autre planète à n'apprendre que la téléportation- et qu'il possède à ce moment-là beaucoup plus d'expérience que Goku sous ssj, Goku est malgré tout capable de parer ses attaques.
Et les cyborgues quant à eux, malgré qu'ils soient fraîchement sortis de leurs capsules de confinement, arrivent à battre facilement Trunks.
-Gero en cyborgue.
Etc..

Tout ça semblait sortir du contexte que Trunks vient du futur et qu'il était censé pouvoir prévoir tout ça!


[quote]=> Le problème se trouve au niveau même de ces anneaux. Comment vont ils justifier le fait que les kaioshin qu'on connait ne les aient pas utilisé pour entrevoir la venue de Majin Buu et ainsi mieux se préparer. ()[/quote]
Peut-être parce qu'ils savaient que les voyages dans le temps ne sont jamais “raccords“ à la réalité :Même s'ils avaient su que Buu allait débarquer, ce dernier serait apparu “différent“ par rapport au prévision(cf les cyborgues qui sont plus forts et gentils que ceux de Trunks).

[quote=Suigetsu ]Parce qu'ils l'ont sous estimé ? tout simplement. Ils etaient pas au gouvre quand les 5 de l'univers 7 etaient la.
- Kid Buu & Bididi apparait.
- Il tue 2 kaio, en absorbe 1, il reste Shin & le plus puisssant leur chef qui se fait absorbé mais Buu devient désobeissant.
- Bididi choissit de l'enfermé, Shin tue Bididi.
- Babidi apparait & Go sur terre.

Pourquoi tu veux qu il fasse un bond dans le futur ? Il y avait toujours un espoirs. & D’après Wish les bonds dans les temps sont interdit même pour les Dieu, hors y avait toujours un espoir pour Shin.[/quote]
Un espoir? C'est vite dit! Shin craignait justement que Buu se réveille suite à la mort des deux sorciers, il était surtout pris à la gorge vivant constamment dans la peur. Durant la période où ils tentent de contrecarrer Babidi, on a clairement vu que Shin chialait presque à l'idée de revoir Buu, alors jusqu'à vouloir combattre Goku pour mettre des bâtons dans rue à Babidi ...

Non, si solution il y avait, Shin aurait sauté sur l'occasion sans tarder ...

[quote]La preuve avec le futur de Trunks qui a su maitrisé la menace Buu.[/quote]
Euh... Techniquement, c'est plutôt les cyborgues qu'on devrait remercier là!

[quote=Suigetsu ]Il fesait quoi sur Terre a ton avis ? Du tourisme ? Il est venue mettre un terme a l'attaque de Babidi, Il avait reussi a tuer Bididi.[/quote]
Il est apparu sur terre car Babidi avait commencé à bouger aussi.  Ça fait x année qu'i savait où Babidi se terait, pourtants, il n'a rien fait contre lui.

[quote]Bididi = Babidi niveau puissance donc il avait "rien" a craindre de Babidi.
Il etait au Tournoi pour Suivre Yamu & Spopovitch afin de les ramener a Babidi & tuer Babidi apres. Buu n'aurait pas pu renaitre donc si pour lui y avait toujours espoir vu qu'il avait un plan.
Pour Shin il y a toujours eu espoir "tant que Buu etait enfermé" Si il etait sortie & que Goku & ses amis etaient pas la, je penses que la oui il aurait utilisé sa bague.[/quote]
Shin l'a dit lui-même :“La mort des deux sorciers aurait traumatisé Buu “. Il n'avait rien à craindre de Babidi, il aurait tué il y a belle lurette.
Shin vivait toujours dans la crainte de Buu. Il n'avait aucun plan en main : Babidi avait manifesté des signes d'action, il a commencé à paniquer et à chercher une bouée de sauvetage. Par chance, il est tombé sur les saiyans. Mais sinon il n'avait rien pour lutter contre Buu. Il craignait même que le meurtre de Babidi ne réveille Buu.

[quote]C'est quoi le rapport entre Buu & les cyborges ?
Trunks dans super dragon ball dit juste que Shin etait arrivé & lui a dit que Babidi prevoyait d'attaquer la terre pour reveiller Buu. Trunks arriva pour les en empecher & les tua. C'est tout. Ca sert a rien de faire des suppositions qui n'existent pas dans l'histoire. Ca montre encore que Shin meme dans le futur avait espoir puisqu'il deleguait SA mission a Trunks.[/quote]
Je dis juste que les cyborgues avaient déjà fait le ménage avant que Babidi n'arrive, il n'y avait plus vraiment d'énergie à retirer sur terre et donc que c'est un peu grâce à eux que Trunks a pu “contenir“ la menace Buu.
Dans dbz : Babidi est même surpris que la jauge soit presque pleine. Il en déduit même que ses subordonnées avaient “sûrement“vidé une centaine de personne  de leur énergie pour en arriver là. Alors qu'il ne s'agissait que de Sangohan ...
Dans le futur de Trunks, les cyborgues ont tout détruit et ont massacré tous les sayaines, donc Babidi n'a pas pu trouver assez d'énergie. Surtout que c'est par l'erreur de Goku et Végéta que la barre fut remplie. D'où aussi le fait que Shin est plus confiant sur la victoire de Trunks.

[quote]=> Kaioshin redoutait la menace Buu plus que tout mais pas que. Même avant que Buu n’apparaisse des personnages tel que [b]dabra/yakon/puipui[/b] ne lui facilitait pas le travail Et a l'origine c'est aussi pour ça qu'il cherchait des guerriers pour l'aider.[/quote]
Pourtant contre Yakon, il dit bien à Gohan d'épauler Goku pour battre le monstre alors que contre Buu; il ordonna à tous de fuire?
Il ne craignait pas non plus Puipui. Souviens-toi que la gravité de sa planète est juste 10 fois celle de la planète. Ce que peut très bien encaisser un ssj 1. Et Shin immobilise Gohan ssj1 avec une facilité déconcertante lors du combat contre Kibito! Et tu veux me dire que Shin ne pourrait rien faire contre Puipui?
Yakon même chose, il n'est dangereux que dans le noir où il profite de sa vision nocturne.
Reste Dabra qui pourrait réellement causer un problème. Mais Shin ignorait que ce dernier avait été enrôlé par Babidi, non? Il l'a découvert en même temps que les autres?

[quote]=> Mais pour ce qui est du futur de trunk c'est apparemment sans soucis c'est pas comme ci dabra était dangereux ou quelque chose du genre[/quote]
Justement, il ignorait que Dabra avait rejoint Babidi?

Mais d'un autre côté, tant que la menace ne se prolonge pas dans d'autres planètes, il semble parfois fermera les yeux: cfr cas Freezer, cyborgues, Cell, Saiyans ...

[quote]. Après y'a un truc que j'ai pas trop compris c'est que Beerus est censé protéger les Kaïo mais lorsque Buu menaçait les Kaïo : Aucun trace de Beerus.[/quote]
Normal il dormait la derniere fois qu il etait reveillé, la planete Vegeta existait mdr.