Nukenin karin il n'y a pas que ta famille à toi à prendre en compte afin de savoir si cela ne perturbera pas l'enfant à long terme , il faudrait mener une étude sur plusieurs années et sur plusieurs couples afin de répondre à ces questions . Pour ma part je trouve que il faut être ouvert d'esprit mais as ouvert à tout et n'importe quoi , il faut garder une certaine morale .

[quote]y_kotaro a dit :
il reste des personnes immature et trop bete pour comprendre, il recevra des moqueries, des insultes, des riecannement, il sera complexer, vexer, il rique de partir dans le mensonge, ces études peuvent en payer les frais, pour moi c'est vachement grossis mais globalement sa ressemblerai à sa...[/quote]
Ce sont des délires paranoïaques de parents sur-protecteurs... certes il y a des jeunes trop cons pour comprendre mais il y en a aussi de parfaitements rationnels.
Avec tout les cas d'enfants dans les congélateurs ces derniers temps, on devrait aussi interdire l'adoption au couples hétéro car l'enfant risque de fini en glaçon non ?
Et puis tout enfant est susceptible de subir des moqueries, qu'il soit plus gros que la normale, d'une couleur de peau différente... On devrais alors interdire l'adoption d'enfant gros ou d'enfant noirs ?
A force d'essayer de faire en sorte qu'il n'arrive rien aux enfants, il risque de ne jamais rien leur arriver... ils vont s'ennuyer a mourir les pauvres comme dirais Dory dans le monde de Némo.

[quote]mateur62
il faut garder une certaine morale .[/quote]
En quoi ce serait immoral ?

Dernière modification par crown phantom (25-08-2009 15:38:11)

pour Y_kotaro , je vais mettre sur le compte de ton jeune age ta remarque sur le choix de la sexualité.

On ne choisit pas sa sexualité. On la vit. Le seul choix que l'on a avec sa sexualtié, c'est de l'accepter ou non. De vivre avec ou de tenter d'aller à son encontre.
Au final, on est gay ou bi ou hétéro. Comme on est blond, brun, roux ou chatain... (et que personne me sorte que c'est génétique derrière hein, sinon je lui explose le bide avec un bulldozer... parceque je demadne à voir comment se transmet un gène d'homosexualité si les homos ne peuvent pas procréer... )

Bref, pour le reste de tes remarques, ce ne sont que des suppositions: exactement les memes que lorsque le divorce a commencé à se démarginaliser...

Pourquoi je pense que l'homosexualité passe bien mieux de nos jours ?
Grace à la télé. On allume la télé, et on voit, par exemple tout les soirs sur France 3 une série dont l'un des personnages principaux est homos. Tout type de personne regardent cette émission, et,c'est con, mais ça permet aussi de "dédramatiser" la chose, et de la rendre plus "normale", ou tout du moins de lui conférer une existence, sans forcément tomber dans le cliché de la folle.
On a l'émission de l'incroyable fiancé 2 qui vise clairement à faire comprendre le non choix de la sexualité, et la difficulté de l'assumer. (D'ailleurs , je conseille cette émission à tout ceux qui ne l'ont pas regardé, le candidat est un rayon de soleil de compréhension et d'humilité. Unique dans le cadre télévisuel actuel)

Bref, ce ne sont que 2 exemples, mais c'est un fait: l'homosexualité est passé dans les moeurs, elle est affichée partout et, avec le temps, ne sera plus  "acceptée" ou "tolérée" mais simplement là, comme le reste.

Ca me fait mal de voir des jeunes refuser de parier sur le futur...

[quote]Junta a écrit
pour Y_kotaro , je vais mettre sur le compte de ton jeune age ta remarque sur le choix de la sexualité.

On ne choisit pas sa sexualité. On la vit. Le seul choix que l'on a avec sa sexualtié, c'est de l'accepter ou non. De vivre avec ou de tenter d'aller à son encontre.
Au final, on est gay ou bi ou hétéro. Comme on est blond, brun, roux ou chatain... (et que personne me sorte que c'est génétique derrière hein, sinon je lui explose le bide avec un bulldozer... parceque je demadne à voir comment se transmet un gène d'homosexualité si les homos ne peuvent pas procréer... )[/quote]
Je ne sait pas si tu t'es rendu compte, mais tu t'es contre-dit.  Si ce n'est un choix, c'est alors que c'est inscrit en nous.  En fait, oui ça serait possible que ça soit génétique.  Sa pourrait être comme certaine maladie génétique qui s'active seulement quand certaine condition sont là(ex:les deux parents on le gêne)

En fait, on ne sait pas SCIENTIFIQUEMENT d'où ça vient.  T'où ce qu'on sait sur son origine n'est que supposition.  Il n'y a pas assez d'études pour en être sûr.

Quelqu'un a dit plus haut qu'il y avait des études qui disaient que rien ne prouvait les effets négatifs.  Ben, à long terme on ne peut le savoir encore, sa fait pas assez longtemps que c'est accepté l'homosexualité.  En outre, ici je n'ai lu que des jugements, il n'y a aucune preuve POUR OU CONTRE qui permet d'affirmer quoi que se soi.

Ceci n'est qu'une théorie, rien n'est certain -> L'amour charnel est l'appel des gènes à la reproduction.

Dernière modification par WhiteKumo (26-08-2009 23:52:26)

Whitekumo, je vais être plus clair.
La sexualité, c'est une préférence. Tu choisis si tu préféres le chocolat blanc ou le chocolat noir ? Non ? Alors ça doit être génétique de préférer ou non le chocolat noir au blanc (ou inversement) !
L'homosexualité, c'est à la base un terme pour définir une préférence sexuelle. Une préférence n'a pas d'explications rationelles, c'est un amas de différentes influences (personnelles, relationnelles, sociologique etc etc etc...) qui est tellement complexe que l'expliquer serait s'hasarder à des généralités bien plates et dénuées de sens.

Wah y_kotaro tu signes ton arrêt de mort. Je n'ai pas lu les posts suivants mais à mon avis t'as choqué. Depuis quand l'homosexualité est un choix?
Exemple idiot: t'est-il déjà arrivé de tomber amoureux de quelqu'un, en sachant qu'elle n'est pas faite pour toi, que vous avez tellement de traits de caractère incompatibles que l'union serait vraiment illogique? L'homosexualité est un peu pareille, d'un point de vue nature c'est illogique (sans développer, sinon on retombe dans le débat de l'homosexualité contre-nature), mais ça ne se contrôle absolument pas. Ce n'est pas un choix, tu te lèves pas un matin et te dis "tiens jvais être homosexuel, ça a l'air kewl!", et ce n'est pas non plus génétique, je ne vois pas comment le gène pourrait apparaitre vu que les parents de l'enfant sont un peu obligés d'être hétéros =_=
Ca me fait rire aussi les gens qui disent qu'un enfant grandissant avec un couple homo, va devenir lui-même homo. Alors déjà c'pas une tare hein, et en plus je ne vois pas le rapport =/ Encore une fois on choisit pas, c'est quelque chose de naturel et qu'on ne peut pas controler.

Hum... Moi a l'âge de 5 ans je  croyais que je n'avais pas de Père car je ne le voyais que Très Rarement... Et ils m'ont envoyer chez le Psy. -____-' Alors imaginer cet enfant qui entendra tous les autres en Maternelle parler de leurs Mères. Imaginer-le dire : Madame, pourquoi j'ai deux papa, moi ?

Il est foutu. >< Car sérieusement un Enfant n'a pas besoin que de l'amour de ses parents. Il y a eu un cas il n'y a pas longtemps d'un garcon de 12-13 ans qui s'est suicidé pour cause de moqueries de la part de ses "camarades". Le jeune homme vivait dans une situation familiale stable.

Tout cela pour dire que même si nous avons "évoluer", il y aura toujours des Caves pour te Rabaisser. Et les deux Pères doivent savoirs ce que c'est. Donc moi je dis que ce n'est pas une très bonne idée. Bien que ce soit triste pour eux.

Ps : Bon, c'n'est que mon Humble avis. ^^'

Ps2 : L'histoire de mes 5 ans vous vous en foutez, je sais.

[quote=dappi]y_kotaro tu s tu dou vient lhomophobie des curés qui disent quon allait en enfer si on aimait une personne du meme sexe et je peux te dire une chose [b]pourquoi dieu[/b](je crois pas en dieu mais c pour les croyant)[b]aurait fait naitre du monde gai sil sont cense aller en enfer a cause de ca[/b].ca serait comme dire que dieu te condamne des la naissance et qui choississait qui allait ou[/quote]
Les gays ou les lesbiennes ne sont pas gays ou lesbiennes à cause de Dieu - oh non, lui il est trop gentil et il nous aime trop pour nous faire ça - mais à cause de quelqu'un d'autre qui hait l'humanité et qui a promis de tout faire pour nous fourrer tous dans Feu en nous faisant faire tout ce que Dieu a interdit => Satan.

[quote=Junta]Vous n'entendrez que trop facielement parler des enfants qui se font lyncher verbalement parceque leurs parents sont homos. Mais ceux pour qui tout va bien, personne n'en parle. Parceque c'set pas spécialement interessant.[/quote]
Bin en fait, ça ne suffit pas à convaincre certains - dont moi, mais OSEF - que les homos pourront adopter sans qu'il y ait un bordel derrière. (Qu'il soit gros ou petit, OSEF aussi.)
Si par exemple 90% des enfants adoptés par des couples homos se portent bien, est-ce qu'on va laisser faire en laissant les 10% qui restent mal vivre ça ? Paske que je suis sur que ça va être l'enfer pour certains. C'est en fait eux la difficulté, c'est l'obstacle qui empêche mes homos d'adopter - s'ils pensent aux enfants bien sur -, alors c'est normal qu'on s'y intéresse un peu (beaucoup) plus.

[quote]Junta a écrit
Quand à ton expérience personnel, j'en suis désolé. Ce que je trouve malgré tout dommage, c'est que tes parents (ou ta mère en l'occurence je suppose) ait préféré t'envoyer chez le psy plutot que de t'essayer de t'expliquer avec des mots simples (quitte à trop simplifier pour revenir dessus quelques années plus tard...). Je trouve que c'est un peu simpliste mais après, je n'ai aps tout le contexte et , je précise que je ne me permet pas de juger, je suis juste un peu étonné, et j'explique comment j'aurais put réagir dans des conditions similaires. Et non, on s'en fout pas, vu que c'est une expérience personelle, au moins, c'est pas tiré des conclusions à partir de "on dit que..."[/quote]
Tu seras que c'est pas un cas isoler, les statistique(ça peut différer de quelques pourcent tout dépendant du pays,, mais ça rest semblable), plus de la moitié des enfants subissent de la violence verbale ou physique au primaire.

[quote=Junta]On parle du "futur de l'enfant" simplement pour pouvoir se cacher derrière. Si certains avaient le courage de dire, plutot que de brandir cet argument, que oui, ça les dérange, franchement, je préférerais...[/quote]
Tu penses donc que tous ceux qui ont des doutes sur cette question sont homophobes? Il ne faut pas voir là une attaque quand on dit qu'on pense que l'enfant pourra mal le vivre, et ça n'a rien à voir avec le couple lui-même, mais bien de la mentalité des jeunes de moins de 15ans (environs). Le fait est que je suis loin d'être homophobe, j'ai des amis homosexuels et ça n'empêche rien. Mais j'ai j'ai tout de même des doutes vis à vis de l'adoption, après je pense que ce débat n'aura jamais de réelle conclusion.

C'est un peu facile de dire que ceux qui se soucient du bien etre de l'enfant et ont des doutes sur sa qualité de vie son des homophobes et ne se servent de ca que comme une excuse.

Que les homos puissent très bien eduquer leurs momes j'en doute pas. Sauf que si il suffisait d'amour et d'eau fraiche cela se saurait. Bien sur qu'on peut se faire charrier pour son poids, ou son bouton sur le nez. Mais adopter un enfant en étant homo, c'est aussi exposer cet etre a la vision des autres.
Je pense que les homos n'ont pas toujours eu la vie facile due a leur orientation (du moins, pour ceux que je connais c'est le cas), alors un mome ...


Se faire insulter, voler, maltraiter, tous les jours au college parce que tu as une famille differente c'est pas des inventions. c'est pas non plus des légendes urbaines.
Je ne souhaite a aucun mome de le vivre.

Parce que je sais que trop bien ce que cela fait, je pense que l'adoption par des couples homo n'est pas une bonne idée a l'heure actuelle. Quand les homos n'auront plus de pb pour leur orientation sexuelle, quand on ne tabassera pas les homos assumés dans les vestiaires du bahut et qu'on ne les insultera plus, peut etre oui.
Et vous pouvez me taxer d'homophobe si vous en avez envie. Je pense qu'adopter en étant homo c'est ouvrir la breche. Quand on aime les momes, on lui sabote pas ses "relations sociales".


Et 10 ans apres j'en veux encore a mes parents sur bien des points a cause de ce que j'ai subi au college.

[quote=Karyl]Serafina --> De mon point de vue, c'est pas aux homo de faire des efforts pour "fermer la brèche", c'est aux autres de respecter un peu plus les différences des autres, crise d'ado ou pas hein ( pour ma part, sa n'excuse qu'a moitié)

Après, je pense aussi que sa dépendra du collège, ayant déménagé moult fois j'ai pu constaté que d'un collège ( et je suppose lycée aussi) à un autre, les attitudes ne sont pas les mêmes, et ce à tout les étages, donc oui, un enfant adopté par des homosexuels peut se faire taper, insulter et j'en passe, mais en te lisant, j'ai eu l'impression que tu jetais la pierre aux homos qui adoptaient les enfants, et autant je peux comprendre que tu dise ça parce que l'enfant risque pas mal de merdes, autant je ne digère pas ce qu'on peut interpréter derrière ( c'est à dire, que c'est la faute aux parents adoptifs, alors que non, désolé, c'est les mentalités qui doivent changer, pas les parents adoptifs qui sont supposés adopter parce qu'ils n'ont pas les moyens de concevoir naturellement.)[/quote]
tas raison karyl ca depend souvent du college et du comportement des eleves

je suis alles a cette ecole et (polyvalente de la Baie alias grande marees aujourd'hui) le monde quand ils apprennent que tes gay il tecoeure pendant un an et apres cest comme si rien ne cetait passe et la personne a la paix

(dominique racine)la personne se fait ecoeurer tout son secondaire (dapres ce que jai entendu de mes amis)et toblige a embrasser une personne du meme sexe devant tout le monde

(compagnon-de-cartier)le monde fait comme si tu existait pas mais ca depend toujours de la maturite des eleves

et c'est vrai que Serafina tu a lair de jette une pierre sur les homos sur cette planete il y aura toujours des personnes pour etre contre les homos alors indirectement tu dis que si les gays attendent que ca se calme ils nauront jamais le droit davoir d'enfant ce qui serait plate pour parce que les gays peuvent etre d'aussi bon parent sinon plus que certain parents qui ne s'occupe pas de leur enfant.ils se font p-e ecoeurer certe au primaire mais n'importe qui se fait ecoeurer quand une personne te trouve plus faible que lui si tu fais peur a la personne elle va te laisser en paix c'est ce qui est arriver a plusieurs personne que je connais.

le fait que le mariage gay ils lont remis illegal cest justement a cause de personne qui ne sont pas capable de voir que des personne peuvent etre super heureuse ensemble meme si elle sont du meme sexe. ils ont en tete que ce nest pas normal alors pour les homophobes il nont pas droit a avoir un enfant,pas le droit au mariage,pas le droit davoir le respect de tout le monde cest comme si pour eu il venait dune autre planete et que la seule chose quils ont droit cest detre avec quelqu'un du meme sexe et encore la il en a qui se font ecoeurer pour pouvoir etre ensemble