bon maintenant ce que je pense des bonus :

[quote]Bonus méditation :
-    Nv1 : « Sagesse niv.1 », concentration multiplié par 1,4
-    Nv2 : « Sagesse niv.2 », concentration multiplié par 1,9
Ce bonus est permanent![/quote]
ok

[quote]Bonus soin :
-    Nv1 : « Médecine », le coup et la puissance d’un soin manuel est équivalent à la spé def soin.
-    Nv2 : Pas de niveau 2
Ce bonus est permanent![/quote]
bonne idée de pas mettre de niveau 2
le niveau 1 me semble fort avec les autres bonus mais j'y reviendrais plus tard

[quote]Bonus cocon :
-    Nv1 : « Récupération niv.1 », gains de vie après chaque concentration (50 pv)
-    Nv2 : « Récupération niv.2», gains de vie après chaque concentration (80 pv)
Ce bonus est permanent![/quote]
50PV ça me parait beaucoup perso, quand je regarde le nombre de concentre que j'ai fait à la derniere arene, ça me fait gagner plus de 2 fois ma vie !!
Et en contrepartie je trouve le niveau 2 beaucoup moins interesant, tu perds 1 slot pour avoir 30 PV en plus
J'aurai plutôt mis l'inverse, genre 30 puis 80, qu'on trouve un interêt à jouer 2 cocons

[quote]Bonus marque maudite :
-    Nv1 : « Rage », augmentation de la force de base de 7
-    Nv2 : « Fureur », augmentation de la force de base de 12
Ce bonus est permanent![/quote]
ok
j'ai vu qu'il etait question de changer le niv 2 ça serait pas plus mal

[quote]Bonus absorption:
-    Nv1 : « Succion niv.1», chakra ennemi absorbé après chaque attaque (15% d’une concentration).
-    Nv2 : « Succion niv.2 », chakra ennemi absorbé après chaque attaque (30% d’une concentration).
Ce bonus est permanent![/quote]
ok

[quote]Bonus genjutsu :
-    Nv1 : « Disparition », se cacher dur 7 actions fixes.
-    Nv2 : « Oubli », diminution du coup de se cacher, perte de 2 niveaux d'observation par les
ennemis.
Ce bonus est permanent![/quote]
autant les bonus sont sympas, autant depuis le début c'est la seul spé qui a un bonus qui n'a rien à voir avec elle. On se retrouve avec un bonus défensif pour une spé qui a pour interêt de bloquer un adversaire afin de le tuer
Et ça c'est pas cool

[quote]Bonus espionnage :
-    Nv1 : « Espionnage » permet d’observer l’ensemble des coéquipiers d’un ennemi (sur sa fréquence) au même niveau que ce dernier
-    Nv2 : « Détection » permet de repérer au niveau 2 tous les ennemis qui ont attaqué un membre de sa fréquence (ou soi-même), pendant les 3 dernières minutes.
Ce bonus est sous la forme de nouvelles actions à activer.

Bonus sharingan :
-    Nv1 : « Précision niv.1 », bonus pour l’observation manuel,  niveau 3 disponible
-    Nv2 : « Précision niv.2 », bonus pour l’observation manuel,  niveau 5 disponible
Ce bonus est permanent![/quote]
ça me parait pas mal

[quote]Bonus sacrifice :
-    Nv1 : « Bouclier de chakra », option utilisable tous les 15 tours, d’une durée 5 tours. Elle permet d’annuler les dégâts reçut des 3 dernières minutes  contre du chakra (Chakra max= 1000 pv). Cette option ne coûte pas d’action, de plus elle est activable, même si on est blessé, sonné, endormi, paralysé, sous l’emprise d’un genjutsu, ou ligoté. 
-    Nv2 : « Permutation », cette action permet de changer de place avec un coéquipier s’il n’est pas dans la même zone que vous. Cela permet de se dégager d’un ligotage ennuyeux.
Ce bonus est sous la forme de nouvelle action à activer.[/quote]
trop long à lire :p
mais bon un peu comme genjutsu, on perd un peu de l'essence de la spé. Là on ne voit qu'un aspect de la spé, se sacrifier pour proteger, mais la spé sert aussi à se sacrifier pour se redonner du chakra et se remettre en état de combattre (et c'est même la partie la plus interessante de la spé) donc c'est dommage de perdre ça

[quote]Bonus paralysie :
-    Nv1 : « Aura niv.1 », protège contre blesse et sonne.
-    Nv2 : « Aura niv.2», protège contre blesse, sonne, dodo, para et gen, mais pas contre ligotage.
Ce bonus est permanent![/quote]
se rajoute à mon premier post sur para la remarque faite sur genjutsu
en gros je préférais ma proposition sur le 2eme topic


Pour résumer, on se retrouve là avec un énorme panel de bonus ultra défensif pour des spé qui ne le sont pas forcément, et à ce rythme là on va arriver à une arène avec des gens immortels sur la fin, surtout que le seul bonus qui pallit à cette ultra défense c'est marque maudite (1 contre 5)

Pour rester dans l'idée et en revenir à soin, donner l'accès à un soin sur soi à toute sa fréquence, dans l'idée c'est bien mais quand à coté de ça on permet de survivre à tous les états (avec sacrifice ou para) on se retrouve dans un système où les gens ne meurent plus

oulala tout ca me fait penser a FFX ^^ a la spé de RIKKU :p

bon j'avoue aprés reflexion ca a l'air pas trop mal tout ca , malgrès que cela reste complexe
il faudrait refaire un fofo avec un peu plus d'explication , comme l'a dit lukystros , avec marque maudite on peut UP a 140 sans meme kill
sinon , je voudrais savoir , pour toute les spé def la , le niv.1 est toujours permanent ?

pour ma pomme , si je prend sharingan , je n'ai pas besoin de boule c'est ca ? puisque je peux ID lvl 3 directement

[quote='zero[TeoD]']Bref, sinon j'suis d'accord avec Baran cette vieille truie, c'est l'une des meilleurs Majs depuis longtemps!!![/quote]
Trop vrai.

Sinon on pourrait avoir la MAJ finale ??? parce qu'on est le 11 août et l'arène devrait commencer bientôt, et une bonne partie de l'arène se joue avant qu'elle commence donc on a besoin de savoir sur quoi on va jouer.

[quote=elio]Bonjour à tous ! Parlons un peu de la prochaine modification majeure de l’arène, à savoir la modification des spés défensives. Ce sujet fait suite aux différents sujets, [url=http://forum.wonaruto.com/sujet/8287/Projet-Equilibrage-des-spes-defs-Bonus-frequence/]Equilibrage des spés defs/Bonus fréquence[/url],   [url=http://forum.wonaruto.com/sujet/9140/Projet-Bonus-frequence-n-2/]Bonus fréquence n°2[/url].

[b]x Principe de fonctionnement :[/b]

[quote]- Chaque membre de la fréquence, apporte un [b]bonus permanent[/b] pour lui et l’ensemble de ses coéquipiers, ce bonus dépend de la spéciale défensive.

- Il existe 2 niveaux pour chaque bonus, le niv. 2 est atteint si sur une même fréquence deux coéquipiers ou plus possèdent la même spé def.

- Si les deux niveaux d'un bonus ne donne pas les mêmes effet, ils se cumulent (voir ci-bas le bonus sarifice).

- On peut donc cumuler jusqu’à 4 bonus simultanément.

[b]- Certains bonus sont automatiques, d’autres débloquent de nouvelles actions ou options.[/b]

- On profite du bonus de ses coéquipiers 5 actions après être entré dans une fréquence.

[b]- Si on utilise sa spé def, on prive l’ensemble des membres de la fréquence du bonus pendant 20 tours (soit 1h).[/b][/quote]
[b]x Les bonus :[/b]

[quote][b]Bonus méditation :[/b]
-    Nv1 : « Sagesse niv.1 », concentration augmenté (+25%)
-    Nv2 : « Sagesse niv.2 », concentration multiplié par (+60%)
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus soin : [/b]
-    Nv1 : « Médecine », le coup et la puissance d’un soin manuel est équivalent à la spé def soin.
-    Nv2 : Pas de niveau 2
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus cocon :[/b]
-    Nv1 : « Récupération niv.1 », gains de vie après chaque concentration (30 pv)
-    Nv2 : « Récupération niv.2», gains de vie après chaque concentration (80 pv)
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus marque maudite :[/b]
-    Nv1 : « Rage », augmentation de la force de base de 6
-    Nv2 : « Fureur », augmentation de la force de base de 14
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus absorption:[/b]
-    Nv1 : « Succion niv.1», chakra ennemi absorbé après chaque attaque (3% d’une concentration).
-    Nv2 : « Succion niv.2 », chakra ennemi absorbé après chaque attaque (7% d’une concentration).
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus genjutsu :[/b]
-    Nv1 : « Disparition », se cacher dur 7 actions fixes (6 tours + le tour ou on se cache).
-    Nv2 : « Oubli », diminution du coup de se cacher (-25%), perte de 5 niveaux d'observation par les
ennemis présents dans la zone.
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus espionnage :[/b]
-    Nv1 : « Détection » permet de repérer au niveau 4 tous les ennemis qui ont attaqué un membre de sa fréquence (ou soi-même), pendant les 3 dernières minutes.
-    Nv2 : « Espionnage » permet d’observer l’ensemble des coéquipiers d’un ennemi (sur sa fréquence) au même niveau que ce dernier.
Ce bonus est sous la forme de nouvelles actions à activer.

[b]Bonus sharingan :[/b]
-    Nv1 : « Précision niv.1 », bonus pour l’observation manuel,  niveau 3 disponible
-    Nv2 : « Précision niv.2 », bonus pour l’observation manuel,  niveau 5 disponible
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus sacrifice :[/b]
-    Nv1 : « Bouclier de chakra », option utilisable tous les 15 tours, d’une durée 5 tours. Elle permet d’annuler les dégâts reçut des 3 dernières minutes  contre du chakra (Chakra max= 1000 pv). Cette option ne coûte pas d’action, de plus elle est activable, même si on est blessé, sonné, endormi, paralysé, sous l’emprise d’un genjutsu, ou ligoté. 
-    Nv2 : « Permutation », cette action permet de changer de place avec un coéquipier s’il n’est pas dans la même zone que vous. Cela permet de se dégager d’un ligotage ennuyeux.
Ce bonus est sous la forme de nouvelle action à activer.

[b]Bonus paralysie :[/b]
-    Nv1 : « Aura niv.1 », protège contre blesse et sonne.
-    Nv2 : « Aura niv.2», protège contre blesse, sonne, dodo, para et gen, mais pas contre ligotage.
Ce bonus est permanent![/quote]
[b]Les atouts et les buts de cette MAJ :[/b]

[quote]- Renforcer les interactions par équipes de 4.

- Apporter une dimension stratégique, à la formation des équipes, (offensives, défensives, équilibrées).

- Limiter les effets abusé des spé def sur les stats.[/quote]
Le projet est avancé et le temps des avis totalement différents terminé (et non utilisé au vu des autres topics). Ceci dit, toute idée contradictoire pour les bonus ou avis sur les valeurs (qui ne sont pas -encore- définitive) est bienvenue.

Si certaines spéciales semblent sur favorisées, il est bien entendu nécessaire de le préciser.[/quote]
J'ai édité pour vous montrer les dernieres modifs sur les bonus. c'est suceptible de changer encore.

ça me semble correcte à par la diminution de la spé absorption qui semble vraiment la plus pourrie avec ses pauvres 3 et 7 % :x

J'aime toujours pas le niveau 2 de Sacrifice.. en espérant qu'on ait moins besoin de ligotage pour tuer des ennemis.

Par contre bien la modif de Marque Maudite, l'écart entre le niveau 1 et 2 nous pousse plus à réfléchir qu'avant parce que l'écart est plus important.

En espérant qu'il n'y ait plus de modifications (ou une très vite) pour éviter qu'on fasse trop de changements de personnages.

[quote]Comparaison entre Méditation et Absorption:

Méditation:
J'ai plus de Chakra, je tappe à 199 de chakra et concentre 1360.
Je me concentre, et je peux retapper ~7 fois.

Absorption:
J'ai plus de Chakra, je tappe a 199 de chakra, je récupère 145 après chaque coup et je concentre 971.
Je me concentre, et je peux retapper ~ 16-17 fois.

Bon, alors déja s'il est question de Chakra on prends Absorbtion!!
Par contre si on veux se concentrer pour autre chose Méditation peux être mieux même si on économise du Chakra avec Absorption en tappant.[/quote]
J'avou qu'avant c'était un peu abusé :p

Je suis d'accord avec ce que dit Capo, la spé def régénération est tout bonnement ridicule comparé à l'amélioration qu'ont eu certaines spés, autant rentrer dans l'arêne avec un bandage sa fera le même effet ;_;

[quote]Bonus paralysie :
-    Nv1 : « Choc », sonne le dernier adversaire qui vous a attaqué
-    Nv2 : « Super chox», paralyse le dernier adversaire qui vous a attaqué[/quote]
Utilisable à tous les tours ?

[quote=le lotus33][quote=crevette95][quote]Bonus paralysie :
-    Nv1 : « Choc », sonne le dernier adversaire qui vous a attaqué
-    Nv2 : « Super chox», paralyse le dernier adversaire qui vous a attaqué[/quote]
Utilisable à tous les tours ? [/quote]
Si on suit ce que tu sous entends, sa signifierais que tout ceux qui te tapent, à chaque tour, t'en paralyse un.
C'est trop beau pour être vraie, j'espère qu'il y a un laps de temps sinon t'est invincible XDDDDD[/quote]
3 tours pour le sonnage
10 tours pour le para.

Dernière modification par naruto 78 (24-08-2009 22:52:54)

[quote=crevette95][quote]Bonus paralysie :
-    Nv1 : « Choc », sonne le dernier adversaire qui vous a attaqué
-    Nv2 : « Super chox», paralyse le dernier adversaire qui vous a attaqué[/quote]
Utilisable à tous les tours ? [/quote]
Non, ça va être édité avec les conditions Hop dodo

Je trouve que cette MaJ apporte beaucoup au niveau stratégique d'un côté et ça pourrait être pas mal. Mais d'un autre côté, l'arène qui est censée être très accessible perd toute cette qualité car la MaJ peut paraître difficile à comprendre. De plus, je pense qu'il est trop tard pour annoncer que cette MaJ sera effective dès l'arène 15... J-1 >_> . Ce ne serait vraiment pas judicieux. Mais à l'arène 16 pourquoi pas, en tout cas c'est à tester. Ce serait bête d'avoir fait tout ça pour rien. Concernant l'équilibre des bonus, on pourra y critiquer concrètement quand on aura testé sur le terrain .

[quote=le lotus33][quote=elio][quote][b]Bonus méditation :[/b]
-    Nv1 : « Sagesse niv.1 », concentration augmenté (+25%)
-    Nv2 : « Sagesse niv.2 », concentration multiplié par (+60%)
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus soin : [/b]
-    Nv1 : « Médecine », le coup et la puissance d’un soin manuel est équivalent à la spé def soin.
-    Nv2 : Pas de niveau 2
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus cocon : [color=red]UP[/color] [/b]
-    Nv1 : « Récupération niv.1 », gains de vie après chaque concentration (40 pv)
-    Nv2 : « Récupération niv.2», gains de vie après chaque concentration (90 pv)
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus marque maudite :[/b]
-    Nv1 : « Rage », augmentation de la force de base de 5
-    Nv2 : « Fureur », augmentation de la force de base de 12
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus absorption: [color=red]UP[/color][/b]
-    Nv1 : « Succion niv.1», chakra ennemi absorbé après chaque attaque (4% d’une concentration).
-    Nv2 : « Succion niv.2 », chakra ennemi absorbé après chaque attaque (8% d’une concentration).
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus genjutsu :[/b]
-    Nv1 : « Disparition », se cacher dur 7 actions fixes (6 tours + le tour ou on se cache).
-    Nv2 : « Oubli », diminution du coup de se cacher (-25%), perte de 5 niveaux d'observation par les ennemis présents dans la zone.
Ce bonus est permanent!

[b]Bonus espionnage : [color=red]UP[/color][/b]
-    Nv1 : « Détection » se fait en fin de tour, il permet sur ce tour de détecter niveau 5 la premiere personne qui a attaqué un membre de votre fréquence, niveau 2 toutes les autres personnes qui ont attaqué un membre de votre fréquence. (Seulement niveau 3 pour la première attaque si ce n'est pas vous qui avez été attaqué), cout en chakra de deux attaques.
-    Nv2 : « Espionnage » permet d’observer l’ensemble des coéquipiers d’un ennemi (sur sa fréquence) au même niveau que ce dernier, cout en chakra de deux attaques.
Ce bonus est sous la forme de nouvelles actions à activer.

[b]Bonus sharingan :[/b]
-    Nv1 : « Précision niv.1 », bonus pour l’observation manuel,  niveau 3 disponible, cout en chakra d'une attaque.
-    Nv2 : « Précision niv.2 », bonus pour l’observation manuel,  niveau 5 disponible, cout en chakra de deux attaques.

Ce bonus est permanent!

[b]Bonus sacrifice :[/b]
-    Nv1 : « Bouclier de chakra », option utilisable tous les 15 tours, d’une durée 5 tours. Elle permet d’annuler les dégâts reçut des 3 dernières minutes  contre du chakra (Chakra max= 1000 pv). Cette option ne coûte pas d’action, de plus elle est activable, même si on est blessé, sonné, endormi, paralysé, sous l’emprise d’un genjutsu, ou ligoté. 
-    Nv2 : « Permutation », cette action permet de changer de place avec un coéquipier s’il n’est pas dans la même zone que vous. Cela permet de se dégager d’un ligotage ennuyeux.
Ce bonus est sous la forme de nouvelle action à activer.

[b]Bonus paralysie : [color=red]UP[/color][/b]
-    Nv1 : « Choc », sonne le premier adversaire qui a attaqué un membre de votre fréquence. Cout en chakra d'un jutsu lvl 2. Rechargé tous les 5 tours.
-    Nv2 : « Super choc», paralyse le premier adversaire qui a attaqué un membre de votre fréquence. Cout en chakra d'un jutsu lvl 2. Rechargé tous les 10 tours, on ne peut pas faire non plus de choc pendant ces 10 tours. Au niveau 2 "Choc" se recharge tous les 4 tours.[/quote]
Nouvelle modification, sacrifice risque d'etre légèrement augmenté. C'est tout pour ce soir.[/quote]
A la base, on appelle ça des bonus.

Si id level 5 équivaut à perdre l'équivalent de deux attaques en chakra, alors ça ne vaut pas trop le coup, tu ne crois pas? [/quote]
Oui mais dans un sens tu perd pas 3 tours à id.
Ce qui te permet d'aller plus vite pour attaquer par la suite.