[quote=katsugan]HAA!! voilà enfin quelqu'un avec du bon sens, il ne sert a rien de copier un livre si tu n'est pas foutu de le réaliser correctement, à l'inverse si on se détache de l'idée que c'est un livre et que l'on accepte la vision du réalisateur, là on voit que c'est un bon film, vous ne seriez même pas capable de faire un film potable d'une demi-heure alors 2h45, désolé, laisser les critiques de cinéma à ce qui s'y connaissent, pas à des adolescent de 14/17ans qui ne connaissent que Dora l'exploratrice et qui n'ont aucune idée des restriction nécessaire qu'impose une telle adaptation.

D'AILLEURS, à la fin des Harry Potter il y a écrit "basé" sur le roman de JK Rowling,  non "adapté" du roman de JK Rowling, donc ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent et ceux qui veulent voir un film à 100% représentatifs des romans, n'ont franchement pas leurs place ici.[/quote]
Et? Le fait qu'on ne sache pas faire un film nous empêche d'avoir un avis sur des films? Autant j'aime qu'il y aie quelques changements entre le livre et le film, autant quand sa part à la dérive totale ( comme le 3) ce n'est pas plaisant a regarder.
Après, je suis conscient qu'on peux pas faire tout le livre en film, sa c'est clair, le premier encore sa passait, sa suivait beaucoup le film, le deuxième aussi, mais le troisième à été un changement tellement brutal que forcément, sa ne pouvais pas plaire à tout le monde.
Sa te dérange pas qu'on oublie les funérailles de Dumbledore? Qu'on oublie la discution qu'on Harry et Dumbledore a propos de Sirius? Qu'on oublie le combat mangemorts contre l'ordre plus l'AD? Et qu'a la place, on nous sorte les vacances de noel au terrier? ( surtout que comparé au reste, mon choix et vite fait quoi) bah personellement sa me frustre, même si je comprend qu'il y aie des contraintes, qu'on peux pas rester 8h d'affilée dans un cinoche, en tant que fan du bouquin, j'aurais aimé voir une de ces scénes.

Et quand au fait qu'on ne peux pas avoir un film représentatif des films a 100% je dirais que c'était le départ au tout début, et que sa à changé après, pour des raisons évidentes, mais que pour ma part, sa ne m'aurait pas dérangé que ce soit le cas, parce que ce que je m'imaginait dans la tête ne correspondait pas forcément à ce que j'ai vu au cinéma, ou la j'ai eu une idée fixe des personnages ( la famille Dursley, j'ai jamais pu me les imaginer en bouquin, mettre une tête sur un personnage, c'est quand même important pour moi.)

Enfin bref, j'espère que tu appréhendera mon point de vue, même venant d'un " ado de 14/17ans pas capable de faire un film et qui ne connait pas les restrictions qu'impose une adaptation d'un film", et que tu ne le prendra pas comme une attaque personnelle.

Karyl> Justement, ton avis est ininteressant dans le sens ou tu ne juges le film que sur le coté adapté du film. Le film n'est pas fait que pour les fans, il est fait pour tout le monde, il y a autant de spectateurs fans du livre et des spectateurs lambdas qui ne connaissent HP que par les films. Donc oui, jugez un film sur ça, c'est faire un faux procès au film et c'est clairement ne rien y connaitre ( pour le coup) au cinéma. Que vous me dissiez que le film est mauvais parcequ'il ets lent ( sa ne plait pas), que le scénario ne vous a pas touché, ni la prestation des acteurs, la on peut debattre de manière posé et c'est acceptable, mais jugez sur les details ou scène manquante, c'est aussi interessant que de tirer un coup de fusil dans l'eau

[quote=Jason Seagal]Karyl> Justement, ton avis est ininteressant dans le sens ou tu ne juges le film que sur le coté adapté du film. Le film n'est pas fait que pour les fans, il est fait pour tout le monde, il y a autant de spectateurs fans du livre et des spectateurs lambdas qui ne connaissent HP que par les films. Donc oui, jugez un film sur ça, c'est faire un faux procès au film et c'est clairement ne rien y connaitre ( pour le coup) au cinéma. Que vous me dissiez que le film est mauvais parcequ'il ets lent ( sa ne plait pas), que le scénario ne vous a pas touché, ni la prestation des acteurs, la on peut debattre de manière posé et c'est acceptable, mais jugez sur les details ou scène manquante, c'est aussi interessant que de tirer un coup de fusil dans l'eau[/quote]
Je n'ai pas jugé que sur le côté adapté du film, il y a eu un peu de ça je le concéde, mais n'ai je pas dit par exemple que j'avais beaucoup aimé les touches d'humours qu'il y avait? Les effets spéciaux qu'il y avait aussi? En temps que fan, bien sur que je vais forcément faire le paralléle livre/film, mais cela n'a jamais altéré mon jugement je pense, j'ai trouvé le film prenant.
Et justement, à mon avis, faire la paralléle livre/film est une façon comme une autre de dire " A mon avis, tel passage aurait rendu le film encore meilleur qu'il ne l'est plutôt que ce passage la" ( par contre, dire que c'est à chier parce qu'on à pas vu telle scéne, oui dans ce cas je suis d'accord que c'est abusé).
Après, même en étant fan, je suis tout à fait d'accord pour débattre de maniére posée de ce que tu veux, ou n'importe qui veux, dans le film, no soucis de ce côté la.

[quote=Jason Seagal]Karyl> D'accord je me suis meprisé sur tes dires, j'avoue t'avoir pris pour une semoiternel fanatique qui guele des qu'on touche a son livre, autant pour moi^^
Apres la ou je suis d'accord avec toi, certaines scenes du livres pourrait aider le film dans son propos, neanmoins il faut penser que le support n'etant pas le meme, la manière d'aborder tel ou tel narration sera differente. Par exemple, je trouverai ça judicieux, voir très interessant pour Yates de mettre l'enterrement de Dumbledore au debut du 7, comme un flash back durant le logo HP[/quote]
Aucun problème, mais je suis de sexe masculin^^.
Certes, la maniére d'aborder la narration sera différente, et d'ailleurs, autant je trouve que le film tourne beaucoup sur du flirt, de la drague, autant je me dit que c'était plutôt sympa que sa tourne plus la dessus que sur de l'action et des combats, même si j'aime beaucoup.
En effet, cela serait très interréssant, même s'il n'y a pas les sirénes et les centaures, c'est plus la symbolique et l'émotion de la scéne qui compte pour moi: Dumbledore, grand sorcier de son temps, le seul ayant réussi a faire peur a Voldemort, et à le contrer, qui disparait sur un coup d'Avada Kedavra ( et au passage, Rogue il m'a fait beaucoup plus d'effet en ayant trompé Harry pour tuer Dumbledore que d'être venu, tué Dumbledore et être partit avec Harry sous la cape d'invisibilité), pour moi il FAUT cette scéne, c'est un immanquable, et je pense sincérement que ce serait un grosse erreur de ne pas faire cette scéne, parce qu'a mon sens, elle apporte beaucoup, tant au niveau psycologique des héros qu'au niveau sentimental de Harry ( Hermione et Ron qui prommettent a Harry de l'aider, Harry qui prend conscience de toutes les personnes ayant sacrifiés leurs vies pour lui, Harry qui prend conscience qu'il ne doit plus mettre Ginny en danger.) Pour moi, l'optique de voir cette scéne au début du 7 me parait plus que probable, et ferait d'entrée beaucoup d'effets, donc j'approuve, et j'espère.

( dans ce spoil, il y a des informations relatives au bouquin Harry Potter 7, ne LISEZ PAS si vous n'avez pas encore lu le dernier bouquin de Harry Potter.)

[spoil]Surtout qu'en plus, Voldemort s'empare de la baguette de Dumbledore dans sa tombe, ce qui rend encore plus probable la scéne de l'enterrement, car après tout, la baguette de Dumbledore n'est pas une baguette ordinaire, pour ma part, dans le 7éme film, il faut et la scéne de l'enterrement, et la scéne ou Volemort, triomphant, s'empare de la baguette du cadavre de Dumbledore.[/spoil]

J'ai vu sur un forum que les funérailles seront introduites au début du 7 première partie, et que JK Rowling serait présente sur le plateau de tournage, le film risque donc d'être mieux "adapté".

Karyl, par contre :
[quote]Autant j'aime qu'il y aie quelques changements entre le livre et le film, autant quand sa part à la dérive totale ( comme le 3) ce n'est pas plaisant a regarder.[/quote]
Pour ma part je ne trouve pas que Alfonso Cuaron est dérivé pour le 3, pour moi il a réellement apporté quelque chose pour la saga. Point de vue cinématographique, mais aussi de l'adaptation. Je ne vois pas en quoi ça a dérivé, après j'me souviens pu du livre, donc j'voudrais bien que tu me dises c'qui t'as choqué. \o/

Par contre qu'ils fassent revenir Williams pour la musique, c'était beaucoup mieux.

Pour le film par contre perso je le trouve très bien tourné. Autant j'aime pas du tout ce qu'avait fait David Yates avant, que maintenant j'apprécie plus ou moins. Bon après c'est trop romantique par moment et ça m'gonfle, mais bon, on peut pas tout avoir. /o/

Ouaip comme dit Seika63, dommage aussi pour toute l'intrigue sur le personne du Prince de Sang-Mêlé.

[quote=Haruru]Karyl, par contre :
[quote]Autant j'aime qu'il y aie quelques changements entre le livre et le film, autant quand sa part à la dérive totale ( comme le 3) ce n'est pas plaisant a regarder.[/quote]
Pour ma part je ne trouve pas que Alfonso Cuaron est dérivé pour le 3, pour moi il a réellement apporté quelque chose pour la saga. Point de vue cinématographique, mais aussi de l'adaptation. Je ne vois pas en quoi ça a dérivé, après j'me souviens pu du livre, donc j'voudrais bien que tu me dises c'qui t'as choqué. \o/[/quote]
Hé bien, le truc qui m'a le plus frappé c'est... L'éclair de Feu qui est donné qu'a la fin, sa peut paraitre annodin comme ça, mais pour moi, le fait qu'il soit donné au milieu de l'histoire et non à la fin était important, surtout pour le quidditch ( mes excuses si fautes d'orthographes il y a), j'ai trouvé sa abused, en outre, j'ai trouvé le film plat, sans beaucoup d'émotions ni humour, le seul moment ou j'ai eu des frissons, c'est quand Lupin se transformait en loup garou et quand Harry a utilisé son patronus contre les détraqueurs, c'est dire si j'étais déçu.
(OK autant pour moi, j'ai exagéré quand j'ai dit que le film dérivait beaucoup du livre.)

Dernière modification par Karyl (25-07-2009 17:35:57)

Karyl >> Mouais.. Je le trouve tellement bien fait dans le film que pour moi je pensais encore que c'était comme ça dans le livre. x)
C'est vrai, mais.. d'un point de vue cinématographique, je pense qu'il était préférable que l'éclair de feu soit envoyé à la fin avec la plume de Buck. Déjà, c'est symbolique, et on a pas un passage au milieu où Harry reçoit son balais (sans savoir par qui, puis au final il est confisqué, et blabla), et après à la fin,où il nous aurait lu sa lettre j'imagine.
Surtout qu'au final, la lettre de Sirius, à part nous dire qu'il est caché là où il peut pas nous dire, et sa démarche pour l'acheter, et que c'est pour son anniversaire.. Mouais.
Après c'est chacun son avis bien sûr, mais pour moi il a fait une très belle adaptation, et un très bon film par dessus tout.

(ah oui par contre pour le loup garou j'ai pas aimé du tout. XD, par contre dans le 6 j'aime bien comment ils ont fait Greyback, avec la même méthode que les Urukaï dans le film de Peter Jackson. (L))

Par contre, moi j'me demande comment ils vont introduire les suppositions de Dumbledore pour les horcruxes. \o/

Bah moi j'imagine qu'ils vont l'introduire en lettre, mais bon si ils nous sortent un Harry super intelligent qui découvre tout ça va me saouler. <_<'

Ouais mais, voir touus les souvenirs ç'aurait été techniquement impossible (surtout que y'en a qu'on peut se passer), pour la bague il me semble qu'on la voit dans le film de toute manière, et qu'il en a parlé à Harry, comme quoi il cherche (ou qu'il arrive ?) à la détruire. Mais il est vrai qu'un ou deux souvenirs en + (qui dur pas longtemps) auraient été les bienvenus. \o/

Oui mais voilà, il l'a déjà vu, et il s'en est même servi dans le livre. XD "il coiffa la tête de la statue d'une perruque mitée et d'un diadème terni"
Ouais mais là ça ferait trop gros quand même. XDD Il sait rien de la coupe de poufsouffle, j'espère sérieusement que ça fera pas ça XDD
Enfin on verra bien.

[quote=Haruru]Karyl >> Mouais.. Je le trouve tellement bien fait dans le film que pour moi je pensais encore que c'était comme ça dans le livre. x)
C'est vrai, mais.. d'un point de vue cinématographique, je pense qu'il était préférable que l'éclair de feu soit envoyé à la fin avec la plume de Buck. Déjà, c'est symbolique, et on a pas un passage au milieu où Harry reçoit son balais (sans savoir par qui, puis au final il est confisqué, et blabla), et après à la fin,où il nous aurait lu sa lettre j'imagine.
Surtout qu'au final, la lettre de Sirius, à part nous dire qu'il est caché là où il peut pas nous dire, et sa démarche pour l'acheter, et que c'est pour son anniversaire.. Mouais.
Après c'est chacun son avis bien sûr, mais pour moi il a fait une très belle adaptation, et un très bon film par dessus tout.

(ah oui par contre pour le loup garou j'ai pas aimé du tout. XD, par contre dans le 6 j'aime bien comment ils ont fait Greyback, avec la même méthode que les Urukaï dans le film de Peter Jackson. (L))

Par contre, moi j'me demande comment ils vont introduire les suppositions de Dumbledore pour les horcruxes. \o/[/quote]
Justement, c'était sa que je trouvais fun: le parrain pas si méchant qu'on ne le disais, et l'éclair de feu était une preuve supplémentaire de son affection, mais bref on a une différence d'opinion sur ce point.

Trop, Greyback avec Bellatrix, j'ai trop kiffé <3 'tain imagine le couple de fou que sa ferait sa. En plus ils lui balancent des sorts, lui tranquille il les repousse avec sa main.

Hé bien, j'imaginerais bien des flashbacks ou Harry qui dirait " Dumbledore m'avait dit que..." vu que dans le 7éme, Dumbledore reste "présent" par les souvenirs ( ce qui se comprend, un homme d'une telle envergure ne peux que laisser une trace indélébile dans le monde es sorciers, comme Voldemort ou Harry).

Je vien de voir le film , et j'ai aussi lu les livres tous sans exeption.
Franchement se film je l'ai trouver pas mal se film malgrés la fin que j'ai pas trouver triste par rapport au livres et qui manquais certain détailles. Mais aprés chacun c'est goût .

Pour en revenir sur les precédent film je t'avoux que le 3éme film étais mauvais en livre non plus j'ai pas trop aimer et aussi j'ai pas aimer "l'ordre du phenix" mais bon en même temp vu l'épaisseur du livre ..... lol

et pour finir je met un ptit 7.5 /10

[quote]"bon voilà je créé se forum pour avoir votre avis sur ce dernier films d'harry potter et savoir si vous etes d'accord avec moi ou pas. Seul les personnes qui l'ont vue participes
Mon avis: personnellement cet opus ma vraiment decu car il y a peu d'action voir pas du tout (pas comme dans le livre) et je reste sur la fin. je pensai pas qu'il pouvait éxister plus mauvais films après le prisonnier d'azkhaban (dans les films harry potter) mais si la preuve.
j'espère serieusement que le dernier films qu'ils DEVRAIENT faire sera meilleur que celui la.

note: sur 5 je donne un 2[/quote]
il y a une explication. certe cet opus est ennyeux par un certains manque d'actions.dans cet opus il y a bc de reponses  sur ce qu'est voldemort.moi je pense que si il y avait eu plus d'actions certaines personnes n'auraient pas compris.il faut voir le 6 comme une intro au 7 ( le 7 sera en 2 films). je suis qund meme d'accord quand tu dit que certaines choses differes du livres.( persos je les ais tous lus). je donnerais 3.5 su 5.
bon film sur l'ensemble mais il n'on pas mit l'enterrement de dumbledore. mais pour ce qui nont pas lu le livre tres bon suspens avec  r . a . b qui a voler le medaillon mais nous on sait qui est ce r . a . b. autre deception la bataille a poudlard ou greyback s'attaque a bill  n'est pas adaptée dans le film.

Dernière modification par sasukemahi (26-07-2009 22:20:13)

Bon, je me lance... Je pense que la plupart d'entre nous, sommes en train de critiquer trop facilement le dernier film ! Ok, j'suis d'accord avec la plupart, il y'a beaucoup de parties qui échappent du livre, mais c'est tout à fait normal !!!

Franchement, faut arrêter. Vous pensez vraiment que quand vous allez voir un film d'Harry Potter, celui-ci sera fidèle à 100 % au roman de J.K.Rowling? Arrêtez de rêver, ce n'est pas faisable.

Il y'a trop de petits détails qui, pour nous, qui avons lu le livre, sont importants, mais ne peuvent y être placé, sinon ça ferait une version cinématographique de HP d'environ 4, 5, voir 6 heures..

Personnellement, j'ai bien aimé ce film basé sur le sixième volet du roman (et non adapaté, comme cela a déja été cité), je regrette juste la fin que je trouve un peu baclé, tout du moins, j'aurais aimé voir Harry se faire immobiliser par Dumbledore et caché sous sa cape d'invisibilité, et seulement être libéré au moment où Severus venait tuer Albus !
J'aurais aimé la bataille finale dans le château entre les anciens membres de l'AD, de l'ordre du phoenix et les mangemorts !! (Mais bon, le temps était trop restreint, pour y intégrer cette scène)
J'aurais aimé un peu plus de descriptions des souvenirs de Tom Riddle, mais bon, c'est la vie !!

Néanmoins, je ne vais pas jeter la pierre à David Yates, qui, pour moi, est le meilleur réalisateur de tous les films d'Harry Potter, et je ne vais pas non plus accorder une note du genre 1/10 ou 1/5, franchement, c'est trop abusé...

Il est évident que le film n'est pas comparable au roman, mais c'est normal, les romans sont et seront toujours supérieurs (de loin) aux films...

Pour ma part, j'ai apprécié ce film, qui fait ressortir l'idée générale du livre et est plutot bien réalisé. Pour ma part, ma plus grande déception a plutôt été le cinquième film, qui était mon livre préfère après le septième... Celui-ci, oui, on peut se permettre de le critiquer !!