[quote=Bianca uchiha]Si tu est athée, arrête de dire des trucs comme ça sur le Coran, ça pourrait choquer les gens aux âmes sensibles.
Les dieux grecs sont si convaincant, bah mets-en une statue dans ta chambre, et prie pour eux ^^



xDDDD HAHAHAHAH +1 pour toi :p[/quote]
Merci, mais sérieusement, on s'en balance qu'il soit athée...:p
moi aussi j'adore ton proverbe ^^

[color=red]Bon, on va se calmer dans le coin. J'ai commencé à réagir, apparemment je n'ai pas toutes les données. De toute façon je n'ai pas tout lu, et d'ailleurs je ne veux pas savoir qui a commencé. Sachez juste que tout post irrespectueux sera sanctionné.

Je signale par la même occasion que les attaques personnelles et les positions manifestement fermées donnent une vision un peu pathétique de ceux qui les postent. Que ce soient les uns ou les autres qui aient commencé à ne pas respecter / ne pas être digne de respect ne justifient en rien un retour de bâton.

Dans tous les cas, s'il y a dérapage, vous signalez et / ou vous ne répondez pas, et vous évitez de me pourrir le topic / de vous rendre aussi con que la personne qui vous est rentrée dans le lard.

Pour finir, un débat n'est pas une exposition de différentes opinions mais une confrontation de réflexion. Si vous venez dans l'optique "c'est mon opinion, vous n'avez pas à la critiquer", allez voir ailleurs, merci.[/color]

[quote=Ryuuchan][color=red]Bon, on va se calmer dans le coin. J'ai commencé à réagir, apparemment je n'ai pas toutes les données. De toute façon je n'ai pas tout lu, et d'ailleurs je ne veux pas savoir qui a commencé. Sachez juste que tout post irrespectueux sera sanctionné.

Je signale par la même occasion que les attaques personnelles et les positions manifestement fermées donnent une vision un peu pathétique de ceux qui les postent. Que ce soient les uns ou les autres qui aient commencé à ne pas respecter / ne pas être digne de respect ne justifient en rien un retour de bâton.

Dans tous les cas, s'il y a dérapage, vous signalez et / ou vous ne répondez pas, et vous évitez de me pourrir le topic / de vous rendre aussi con que la personne qui vous est rentrée dans le lard.[/color][/quote]
j'ai pas vu ton post :p
j'étais en train d'écrire le mien à ce moment :p
je m'excuse

[quote=gaara41]"Mieux vaut régner en enfer que servir au paradis" - John Milton.[/quote]
En théorie, ceux qui entrent au Paradis ne servent rien du tout. C'est con cette citation aurait pu, en plus de le paraître, être intelligente, sinon.

C'est normal si j'ai lu Jared Milton ?

[quote=Nerwan]Les gens ont-ils besoin d'une religion pour savoir que la drogue est nocive ? Que l'adultère brise le coeur d'un partenaire ? Que la trahison est mal ? Est-ce que le coran empêche les musulman de commettre l'adultère ? Ou de trahir ou de ne pas fumer du shit ? Je suis désolé mais non. La prostitution il y en a autant en France qu'au Maroc ou en USA ou en Chine. C'est pareil pour le marché noir de produit illicite et pharmaceutique.[/quote]
Déjà, savoir que quelque chose est mauvaise n'empêche PERSONNE de la commettre. Et quand je dis personne, c'est personne.
Si toi tu n'as pas déjà tué/violé/volé/insulté quelqu'un, c'est parce que tu sais pertinemment que certaines conséquences de ces actes, quelles qu'elles soient, te seront défavorables en comparaison de ce que ces actes t'apportent.
Et encore, nombreux tentent quand même le coup, parce qu'il savent vraie la possibilité de s'en sortir malgré tout.

Donc si on veut supprimer les crimes, il faut les empêcher. À ce que je sache aucun Etat existant se contente de bourrer son programme éducatif de phrases "il ne faut pas voler" et ne pas investir dans une police.

Oh, il y a du trafic et de la prostitution dans un pays "musulman" (même s'il serait plus exact d'employer le terme de pays "à très grande majorité musulmane") ne prouve rien à l'égard de l'Islam.
Le mot musulman désigne une personne qui se revendique pratiquant le culte de l'Islam. Ça ne veut pas dire qu'elle le pratique pour autant.
C'est bien de se donner une allure désabusée mais il faudrait commencer par faire la différence entre la théorie d'une religion et la pratique d'un certain nombre de croyants.

D'ailleurs il y a des crimes dans les pays laïques et non-laïques, à majorité croyante ou athée. J'éprouve quelques difficultés à cerner la visée de cet argument...

[quote=Noussy]Lorsque dans quelques années, peut-être, quelque scientifique affirmera que le Big Bang n'est en fait qu'une étape de l'Histoire de l'Univers et non son origine, ou quelque chose de ce genre, le monde entier oubliera qu'il croyait dur comme fer à la théorie du Big Bang... Et ainsi de suite, jusqu'à la fin du monde :p[/quote]
Non mais... Le Big Bang [b]C'EST[/b] une étape de l'histoire de l'Univers, pour être plus précis c'est une théorie qui décrit l'Univers pendant une certaine époque.
Donc non, ce n'est pas son origine, ça ne l'a jamais été, et ce serait bien que la plupart des "défenseurs" de cette théorie la bouclent parce qu'ils n'y comprennent absolument rien.

[quote=Noussy]Ensuite, la science n'a absolument rien "prouvé" quant à la fameuse Théorie de l'Evolution. Ta bactérie, la science n'a toujours aucune idée d'où elle a pu apparaître, ni comment elle a miraculeusement pris vie, ni par quel miracle elle a évolué pour donner l'être humain et ses "cousins" les poissons, les kangourous et les chèvres... Elle ne reste qu'une simple supposition sans aucun fondement concret, pour le plus grand malheur des évolutionnistes u.U (Bien sûr, ils ne l'admettent pas malgré l'absence de base, de fossiles intermédiaires et tout le tralala).[/quote]
Non, ça par contre on a fait de grandes avancées dessus. Surtout grâce à un vieux chercheur (californien il me semble) dont les expériences n'ont pas pu être exploitées de façon optimale à l'époque, faute d'appareils de mesure précis. Il avait essayé de reproduire des conditions atmosphériques de la Terre Primitive en prenant en compte les dégagements gazeux volcaniques et plein d'autres trucs. Et l'expérience consistait à savoir si des molécules organiques pouvaient se former, à l'époque on en a trouvé que très peu. Mais récemment les résultats de ses expériences (des espèce de ballons en verre je crois) se sont vendus ou ont été récupérés, puis exploités une seconde fois.
Enfin rien n'a encore été prouvé, mais on a eu des résultats super encourageants.
(Je ne me souviens plus de toutes les subtilités de l'expérience ni du nom du chercheur, ça fait des années que j'ai lu un article dessus.)

Concernant la théorie de l'évolution, pour reprendre les mots de ma prof d'SVT, c'est du "gros caca politique". La moitié des travaux qui ont été menés dessus ont été corrompus. Sans parler de l'époque à laquelle ils ont été menés.
Celui qui appelle ça "la Science" ferait mieux de cesser d'exister sur le champ, parce que pour le prétendu fruit de 4 putains de milliards d'années d'évolution ce serait quand même triste d'en arriver à déblatérer de telles conneries, non ?

Mais bon, ça n'est pas totalement faux pour autant. L'évolution en tant que phénomène est un fait fondé, la théorie darwinienne est fausse.
Elle a été remaniée, il en existe maintenant plusieurs versions. Dire que l'une est fausse tout autant que dire qu'elle est vraie, avec les informations dont on dispose actuellement, serait une bêtise.

[quote=Izanagii]La religion est l'opium du peuple. Dieu n'existe pas, la preuve:
[color=red]"Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent. Is he both able and willing? Then whence cometh evil? Is he neither able nor willing? Then why call him God?"[/color]

Je vous laisse méditer là dessus[/quote]
Il est crucial que le Mal existe pour que le Bien puisse en faire autant. C'est comme dire qu'un prof est sadique parce qu'il se base sur un système de notation allant de 0 à 20 et non pas un système où on ne peut avoir que 15, c'est du sophisme.
Ainsi il a promis à Satan de le laisser tenter sa chance pendant un certain temps parce qu'il est clément avec tout le monde, même ceux qui ne le méritent pas.
Et puis merde, dès le moment où on admet qu'il nous a créés, il a le droit de tout faire avec nous, n'en déplaise aux pseudo-nihilistes.

Lrn2logic :p

[quote=Bianca uchiha]Je vous invite à regarder "The signs" c'est un documentaire sur l'existence de Dieu! tout d'abord on commence par expliquer la théorie du big bang puis on détruit la théorie de l'évolution(signée Darwing) PUIS on donne énormément de preuve  que Dieu existe et au final on [b]prouve[/b] que la religion la plus parfaite est l'Islam et que Dieu est ALLAH![/quote]
LOLOLOLOL

[quote=Horos]Puis il s'est désintéressé d'eux et les a abandonné, pendant que les marionnettes onnt continué à marcher.

C'est une vision qui shématise bien la situation. Dieu a abandonné les hommes en décidant de ne pas intervenir pour les aider ou les détruire.
Il n'a donc plus aucune légitimité en tant que créateur, et si en passant de l'autre coté, ce serait à lui que je devais rendre des comptes, ce serait injuste...[/quote]
Donc si je te pique tes oeufs pendant que tu les mets à bouillir, c'est normal, c'est parce que tu n'as plus de légitimité en tant que possesseur ?
N'oublie pas le Jugement Dernier, c'est un point central dans la religion. Dieu, s'il existe, n'a abandonné personne. Trouve autre chose.

[quote=Horos]Les choses qui échappaient pour elles (l'explication de l'alternance jour/nuit par exemple) étaient cconsidérés comme des choses divines, puis ont été plus tard expliqués par la science...[/quote]
Exemples plz

[quote=floy93]Je le répête.. Le Big Bang, n'est pas la création de l'Univers, tin mais vous êtes bouché. Le Big Bang, c'est l'explosion d'une Supernova et de cette Supernova, en est découlé notre système solaire.. C'est pas dur à comprendre.[/quote]
Autant avant ça me faisait rire de me foutre des gens comme toi, mais là...

Dernière modification par kameldino (05-11-2011 16:58:46)

[quote=Bianca uchiha]Ryuuchan> oué bref mais j'ai le droite de me défendre et de défendre ma religion j’accepte pas de me faire insulter u_______u au moment ou il a commencé à me parler fallait que vous interveniez bref j'ai exprimé mon opinion et là je me casse [/quote]
Bon voyage, a partir du moment ou on a que des choses idiotes à dire, basées sur des "sciences et vie junior" niveau scientifique et sur des documentaires sectaires du type "the signs" au niveau religion, il vaut mieux faire tête basse et se taire: on salit tout et on empile les inepties par bloc de 16 en faisant passer les croyants pour des idiots.


@Kameldino:
Petite chose, niveau de l'apparition de la vie, certains chercheurs viennent de remarquer que certains soleils balançaient des produits organiques du même type que ceux supposés du bouillon originel (ceux du californiens avaient été obtenus en trichant un peu, d’où le fait que cette hypothèse n'a jamais été validée). J'ai entendu brievement parler de ça, tu peux checker, toi qui est toujours intéressé par ce genre de trucs:
http://www.gizmag.com/organic-stardust- … red/20310/
Ca pourrait expliquer l'apparition de la vie sur terre: la vie créé à partir des conditions extrêmes d'un soleil.

Après, comme tu l'a dit, la théorie de l'évolution, c'est simple a résumer: http://www.smbc-comics.com/index.php?db … 2376#comic

[quote=kameldino][quote=Horos]Puis il s'est désintéressé d'eux et les a abandonné, pendant que les marionnettes onnt continué à marcher.

C'est une vision qui shématise bien la situation. Dieu a abandonné les hommes en décidant de ne pas intervenir pour les aider ou les détruire.
Il n'a donc plus aucune légitimité en tant que créateur, et si en passant de l'autre coté, ce serait à lui que je devais rendre des comptes, ce serait injuste...[/quote]
Donc si je te pique tes oeufs pendant que tu les mets à bouillir, c'est normal, c'est parce que tu n'as plus de légitimité en tant que possesseur ?
N'oublie pas le Jugement Dernier, c'est un point central dans la religion. Dieu, s'il existe, n'a abandonné personne. Trouve autre chose.

[quote=Horos]Les choses qui échappaient pour elles (l'explication de l'alternance jour/nuit par exemple) étaient cconsidérés comme des choses divines, puis ont été plus tard expliqués par la science...[/quote]
Exemples plz[/quote]
Si tu piques mes oeufs pendant que je les mets à bouillir, tu es un  voleur. Je n'ai jamais dit que quelqu'un prenait les humains pour en faire ses créatures. Moi, je parle d'émancipation.
Mais j'avoue que je n'ai pas été clair. Prenons l'exemple d'un père qui abandonne son enfant pendant 20 ans et qui vient le chercher un beau jour en lui disant: "Je suis ton père, tu dois obéir à mon ordre d'aller à tel endroit". Nous sommes tous d'accord pour dire que c'est scandaleux, non?

Maintenant prenons l'exemple d'un homme qui aurait été créé par Dieu. Dieu laisse l'homme vivre sa vie, sans l'aider, sans le préserver des guerres et d'autres trucs du même genre en suivant la moral: "J'me mèle pas des affaires humaines".

On va dire que je suis ignorant. Que se passe-t-il après la mort? Dieu intervient-il? Si oui, en-a-t-il le droit puisqu'il a abandonné l'homme à son sort (bon ou mauvais)?
S'il n'intervient pas, dites-moi à quoi il sert.
Et c'est tout ce que je vous demande.

Pour les exemples, je prendrai le soleil, qui la nuit, selon les égyptiens, se faisaient bouffer par un serpent avant de renaitre chaque matin. Pour les grecs, c'était Phébus qui faisait sa pause sieste.

On a perçé les mystères du polythéisme. Je ne vois pas pourquoi on ne percerait pas celui du monothéisme.

____

Bianca Uchiha, maintenant je te réponds, parce que certains de tes propos sont à tomber par terre.
Je mets tout en spoil car c'est pas super intéressant pour les autres. Rien ne vous oblige de l'ouvrir.
[spoil][quote=Bianca uchiha]______________
Horos > Dieu n'a abandonné personne et je sais pas commencer t'expliquer de quoi il s'agit il m'en faudrait bcp de temps [/quote]
Si tu veux me convaincre, explique-moi. C'est comme ça que ça marche, je pense. Si ça peut en convertir un de plus, je ne vois pas en quoi le facteur temps est un problème.

[quote=Bianca uchiha]ta petite cervelle n'accepte pas le surnaturel mon pauvre
Dieu existe que tu l'approuves ou pas!

et l'explosion d'une supernova n'a rien à voir avec le big bang qui était bcp plus grand que cette petite explosion d'étoile :3

le nombre d'or est qq chose de compliqué pour toi n'y penses pas c'est du haut niveau!

quand il s'agit d'une question difficile concernant le commencement de vie sur terre toutes les réponses sont religieuses ! et les preuves sont claires
il n y'a pas de place pour le hasard tout a était tracé PAR DIEU[/quote]
Allez, arrête de te montrer irrespectueuse soi disant parce que t'as raison. Dieu a tout tracé, mais il n'intervient en rien... Mais c'est facile de dire ça.
Il existe sur Terre une créature qui a trois pattes et qui mange avec son nez de la chaire fraiche, et qui vit dans le magma, ses colères provoquant les éruptions volcaniques, prouve moi le contraire
Dieu a tout créé, prouve moi le contraire.

Bah c'est pareil, on peut pas. Mais on ne peut pas prouver que Dieu a tout créé pour autant.


[quote=Bianca uchiha]Horos > merci xDDD

bah oui je m'en tape s'il est athée !
j'ai ma life et il a la mienne qu'il exprime son opinion sans me parler à moi directement ou qu'il se la ferme !
chacun fait ce qu'il veut et puis il me dit va lire des bouquins alrs qu'il sait rien sur moi == j'ai la collection de science et vie je la lis depuis mon tout jeune age je m’intéresse bcp à la science et là il me dit tu lis que le coran !!!

pff u_u[/quote]
Alors, pourquoi as-tu eu le besoin d'intervenir sur mon opinion?
Je ne t'ai pas parlé directement... Alors, ferme-là (je ne fais que suivre ta logique^^).

Par ailleurs, le sujet, c'est dire quelle est de quelle religion on est. On répond à la question en disant qu'on est dans auune d'entre elles.
Donc, on en a rien à faire que tu dises que tu t'en tapes. C'était une réponse au sujet


Je n'affirme pas avoir raison. Je n'ai pas dis. Dieu n'existe pas, c'est sur.
Toi, en revanche, tu dis Dieu existe et ceux qui disent le contraire s'attaque à ma religion et à moi. Euh... non, les gens qui disent le contraire ont leur convictions comme tu as les tiennes.
Il ne t'appartient (et il n'appartient à personne de dire) si ceux sont  les bonnes.

Tout ce que je dis, ce n'est pas une insulte... C'est juste ce qu'on peut penser de to après avoir tout lu.

Un petit rajout^^.

[quote=Bianca uchiha]Uchiwa Reharl > alors là c'est un modérateur qui m'attaque?
je lis pas science et vie junior toi peut être tu le fais je parle de science et vie "adulte" :p

je vous respecte jusqu'à mtn le modo mais franchement tache à ce que je le regrette pas

non je me casse pas tant que vous citez mes paroles et que vous m'insultiez ! mieux vaut que ça se termine mtn car je veux pas que ça devient personnel
toi aussi si t'as un avis exprime le sans m'y mêler [/quote]
Il ne t'attaque pas, il te répond, nuance.
Il ne t'insulte pas, il critique tes dires. Nuance itou
J'aime me "je me casse pas tant que vous utilisez mes paroles". Ben ok, reste, on ne fait pas tout pour que tu partes.
Par ailleurs, Science et vie . C'est pas le summum de la littérature scientifique. Lis les théories des grands auteurs, plutôt qu'un simple magazine.[/spoil]

Dernière modification par Horos (05-11-2011 18:16:07)

En ce Jour de Arafat, je te demande pardon. Pardon pour une parole qui aurait pu te blessé, pour un Salem que je ne t'aurais pas passé, pardon pour un regard ou meme un sourire oublié, pour un geste maladroit, pour un manque d'attention, pour une pensée non prononcée, pardon pour tout ce qui aurait pu te blessé ou te faire croire du mal de moi ! Prend soin de toi, de ton coeur et de ta foi. Qu'Allah nous pardonne nos erreurs!

L'islam est la plus belle religion du monde et la plus juste et droite

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète sallalahu 'alayhi wa salem a dit:"Le jeune est une protection et une citadelle dans laquelle on se réfugie contre le feu."

{Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib numéro 980}


Un jour, proche de sa mort, le Prophète salaallah ou alehi wa salem se mit à pleurer, et ses compagnons lui demandèrent: "Qu'est-ce qui te fait pleurer ya Rassoul'Allah?" Il répondit: "Mes frères me manquent!" On lui dit alors "Ne sommes nous pas tes frères?" Il dit "Non! Vous etes mes compagnons! Mes frères sont des gens qui viendront après moi, croiront en moi alors qu'ils ne m'auront pas vu!"
(Mouslim)

[img][/img]Selam alykom, moi chui musulman et chui fier de l'etre.Mais pk tu veut savoir de quelle religion on n'ai? c'est    pour voir la quelle est la plus nombrese?      est toi t'est de quelle religion?

punaize sophane allah je ne savais pas qu'il y avait autent de muslim (musulman) dans won moi je n'en joutera pas plusse tout sera reveler l'aure du jugement dernier choisisai bien le lac ne fesait pas confionsse a vos yeux

Je suis Musulman. Je dis rien d'autres. J'réponds à la question posé .

[spoil]Les erreurs suivantes doivent être corrigées pour que le message puisse être envoyé :
Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.[/spoil]

les 5 piler de l'islam :

1) faire le Ramadan (ne pas manger de la journée pendant un mois)
2)faire l’aumône (le musulman dois aider et secourir les plus pauvres)
3)faire sa profession de foi (réciter une formule)
4)faire 5 fois la prière par jour tournée vers la Mecque
5)faire  fois dans sa vie un pèlerinage a la Mecque et avoir tournée 7 fois autour de la Kaaba

ps : je suis en 5eme et c'est moi qui me suis fais coller l'exposer sur les début de l'islam...

ps2 : pour les chrétiens aller tous les dimanches a la messe est le plus important, après faire sa prière matin et soir
mais les bénédicité et les grâces elles sont faites que très rarement...


sinon moi je suis catholique (j'ai fait mon baptême il y a un peu plus de 6mois)

selon moi (j'ai peut être tor) : si vous regarder bien la plus par des religions on des points communs le but est de trouver celle qui nous conviens et non celle de nos parents ! sachant qu'elles ont toute leur défauts et leur qualités...

sinon les religion c'est 2/4 des bétises de l'homme 1/4 de déformée et 1/4 a peu près vrai....

Dernière modification par Kalire (06-11-2011 15:21:20)

YA PAS DE JUIF SUR WON OU QUOI ? :p
JE SUIS JUIF EST FIERS DE L’ÊTRE ^^ voila j'ai répondu a la question

[quote]Les erreurs suivantes doivent être corrigées pour que le message puisse être envoyé :

    Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.[/quote]

Dernière modification par _=ziggy=_ (26-01-2012 00:23:45)

Ma religion c'est la réalitée. Je prie la logique et la rationnalitée car je suis capable de réflechir par moi-même.

Dernière modification par zero[TeoD] (26-01-2012 15:29:50)