"Consessions doûteuses" ?

Je crois que tu nous as fait assez de confessions pour qu'on comprenne tous de quel bord tu es.

Tu confonds pas seulement l'amour et le sexe, mais aussi la pédophilie avec l'homosexualité, chapeau, t'as pas peur de t'attirer les foudres des homos c'est bien, mais c'est pas une raison pour dire des conneries, tu nous les tartines déjà depuis une page.

Les outils de contraception ne sont pas naturels, mais le contrôle des naissances l'est tout à fait. Quand à l'homosexualité elle n'a rien à voir avec la pédophilie mon pauvre, les personnes majeures et vaccinées font ce qu'elles veulent entre elles du moment que ca reste chez eux, et si elles sont saines d'esprit.

Coucher avec un enfant, c'est comme escroquer une mamie ou tabasser un handicapé, c'est profiter de la faiblesse d'autrui, de son manque de méfiance pour en abuser.

Oui je condamne la pédophilie, bien sur, je pense pas en rougir de si tôt. Tes petites remarques n'apportent rien au débat, ce que tu fais c'est de la pure provocation, continues et tu t'exposes à de lourdes sanctions.

Alors là ça devient grave! En gros il y en a qui sont en train de dire que des enfants peuvent avoir des envies sexuelles? Vous vous rendez compte de ce que vous dites certain là? Vous trouvez ça normal alors qu'une pauvre gamine de 7 ans ait des relations sexuelles avec un mec de 30 ans? non mais franchement c'est quoi ça? Là oui on peut parler d'animaux c'est sûr!
Je vous rapel qu'il y a des phases dans la vie notament la puberté. ça vous dit quelque chose? Non parce que à croire certain à 5 ans on aurais envie de faire telle position..
Vous devriez avoir honte de dire des choses pareils, on apprends pas les leçons de la vie aux enfant en allant trop vite avec eux.
Il ne faut pas oublier que l'esprit d'un enfant est très fragile, et qu'il y a un certains actes qui peuvent avoir des conséquences dramatiques.
Ce topic devient du n'importe quoi, mais vraiment là, on parle d'enfant et à lire certains on croirait parler d'animaux!

[quote=Idaraa][quote]Mais c'est vrai que certaines personnes, consentantes, se font arrêtaient pour ça, et là, je ne comprends pas non plus: si les deux sont consentants, où est le mal? Je pense que dès l'âge de 13 ans, tu sais ce que tu fais.[/quote]
La Loi est formel , Aucun rapport sexuel n'est autoriser sur un mineur . Pourquoi ? Va savoir mais c'est la loi francaise qui le veut , et moi , je dis , c'est pas plus mal . . Sinon tout le monde coucherait avec n'importe qui .[/quote]
Tout le monde couche déjà avec n'importe qui, et ça c'est pas nouveau.

A mon collège est comme la plupart, Nombreux sont les filles dépuceler en 6e, et les gosses en cm1 pense déjà au sexe, en même ils sont entourer de ça!

Suiin > Retournes pas la situation non plus, ce sont les critiques que tu émets que je trouve particulièrement doûteuses, pour ne pas dire nauséabondes.

De quel bord tu es? Tu t'en rends peut-être pas compte mais tu tiens des propos ouvertement pro-pédophile, tu mélanges les concepts et leurs définitions, rendant l'argumentation impossible.


Le cliché du pédophile malhonnete ? Pédophilie ca désigne justement des enfants si jeunes qu'on peut pas parler de "consentement", tu ne vas pas me dire que ca n'a rien à voir avec un viol? Le viol, c'est bien?


Y'a une différence entre détournement de mineurs, et pédophilie, les mineurs sont des adolescents, avec une sexualité déjà bien affirmée, en tout cas des pulsions sans ambiguïté. C'est pour ça que la loi distingue déjà ces deux notions, ainsi que les sanctions à appliquer.


T'as vécu une certaine expérience, il semble que ca se soit bien déroulé pour toi, c'est très bien, tant mieux, mais tu ne peux absolument pas t'appuyer sur ça pour généraliser ton propos c'est ça que je veux dire. Je condamne pas ce que tu as vécu.

Comprendre ton objectivité ? Mais me parle pas de ça, l'objectivité est une chimère, parcequ'on a tous une opinion différente qui joue sur la formulation même de nos idées, mais aussi sur l'analyse de celles qu'on nous expose. On est tout aussi subjectifs l'un que l'autre. Mais c'est pas forcément mal, on est dans débats ici, le débat désigne précisément la confrontation des idées.

Si j'avais voulu DEL tes post, la discussion aurait disparue depuis hier, mais dans la mesure ou le dialogue se fait relativement sereinement j'ai pas de raison de sanctionner, à mon niveau.

Moi qui ne suis pas modérateur, je peux m'en prendre à toi directement ???? XD
Toutes façons je comptais pas me gêner, j'aime pas les pédophiles, les ogres, les vendeurs de bonbons et en général tous les gens qui me disent qu'ils aiment les enfants. Pour moi le pédophile est un monstre, on doit le castrer, et faire de même avec tous ceux qui défendent ce genre d'abominations.

[quote]Bon j'ai déjà donné la définition du pédophile, je suis d'ailleur le seul à l'avoir fait. j'arrete de me répéter, alors relis mes posts.[/quote]
Je vois que "Monsieur" est bien plus fort que tout le monde et ne fait pas que le chuchoter. C'est cool tout le monde apprécie qu'il n'arrive plus à rentrer dans ses basquets; ça tombe bien, vu que le sujet est la pédophilie, pas le pédophile. Mais là encore il dira qu'il a été le seul à donner une définition

[quote]Etre pedophile n'est justement, aux yeux de la loi, ni bien ni mal,
réfères toi à mes autres posts[/quote]
Ah bon maintenant c'est la loi qui prime? Pourtant si j'ai bien lu le titre du topic, on parle pas tout à fait de loi. c'est bien écrit "Pédophilie, Justifier ?" ( Bon c'est écrit avec les oreilles, mais c'est bien le verbe justifier qu'il y a écrit, pas légiférer ou légaliser)
Ou alors pour "Monsieur qui n'arrive plus à rentrer dans ses basquets", les notions de juste et de légal sont les mêmes, ce à quoi je répondrai qu'il faudrait peut être ouvrir un livre de philosophie (ou de droit) de temps en temps, entre deux idées odieuses concernant les petits enfants.
Le débat se situe sur le plan des valeurs morales, pas de la loi, se réfugier derrière elle est une forme de lâcheté qui n'est pas à la hauteur des abominations affirmées, mais en a les mêmes odeurs

[quote]Il y a le pédophile, qui n'est pas nessecairement délinquant[/quote]
En tous cas nécessairement malade et immoral. Ce serait intéressant de se référer un peu au concept de la volonté de puissance de Nietsche, et à la psychanalyse, chose que je ne ferai pas car "Monsieur qui a si mal aux chevilles qu'il est obligé d'avoir des pompes sur mesure" est omniscient et n'a pas besoin qu'on lui rappelle les piliers conceptuels de notions tels que "le désir" et "le manque". Il connait déjà la réponse avant de s'être posé la question.

[quote]Parce qu'ici on a tous vocation à partager et trouver des points d'entente, quand bien même nos positions finales ne changeraient pas.[/quote]
A condition de savoir lâcher du lest parfois ; à condition de savoir se taire, à l'occasion ; à condition de savoir relancer, systématiquement ; à condition de considérer l'autre comme son égal, nécessairement.

Je vais citer Courteline, une fois n'est pas coutume : "il est indispensable, dans toute discussion, de se placer au point de vue où se place l'adversaire ; il faut le battre avec ses propres armes, sur son propre terrain, chez lui ! Ainsi seulement (et encore), on approchera (et pas beaucoup) de ce qu'on est convenu d'appeler un petit rien du tout de tantinet de vague commencement de vérité. "

Pour moi un ramassis de conneries, et de toutes façons, de quelque bord que soit ce "Monsieur gros la tête", il me tarde juste qu'il saute dans le précipice

Anbu > j'ai pleinement conscience de ce à quoi m'exposent mes propos, j'assume

Dernière modification par nandatte (11-07-2009 11:11:18)

Des êtres pourvu de moral et de conscience?Tu trouves cela morale un adulte de 40 ans qui s'en prends à un gosse prépubére qui sait à peine ce que veut dire le mot "SEXE".
Pour moi ok les pedophiles sont des êtres humain, c'est un peu des êtres qui vivent dans le passé et qui ne s'adapte pas au présent
Bon ok, avant le mariage entre une fille de 14 ans et d'un homme vieux (60) était monnaie courante (Epoque de Louis XIV).
Mais maintennant les hommes ont evoluer ainsi que les moeurs, la pedophilie est considérer comme un crime.
Pour nous la pedophilie est un acte abjecte,c'est notre vision(pour les européens) même si dans d'autres pays...
Perso je suis contre, par contre une jeune fille (+de 16 ans) sortant avec un mec de vingt ne me choque pas. Pourquoi? A 16 ans on sait ce que l'ont fait on est en quelques sorte conscient de nos actes.

Quel sujet étrange la pédophilie
comment peut on clarifier ça comme acte dérangeant

moi ça ne m'étonne pas
dans ce monde moderne où l'homme veut tout, tout de suite, qu'est-ce qu'un pédophile sinon un homme qui n'sait pas attendre?

Moi je rentre totalement dans l'opinion de Suiin à qui je présente mes respects d'ailleurs. ( je n'aurai pu faire mieux )

Si un homme est attiré par un gosse , tant que ca reste dans sa tête , il n'y a aucune raison de condamner , la pensée n'as pour moi aucune limite , on imagine tout les jours des choses affreuses , qui nous attire ou pas comme les pulsions de meutres ( ce que l'on pourrait faire à quelqu'un ) les pulsions sexuelles de même sur n'importe quel individu.

encore une fois , tout cela est conditionné par la société ou l'on vit , ou l'on nous impose des choses à faire ou ne pas faire.

je vais citer un exemple très bête :

je ne sais pas si l'on peut parler d'érotisme mais , pourquoi l'homme dans la société dans lequel nous vivons , est il attiré par certaines parti de la femme ? et inversement ? ( sein , parties intimes )

Simplement car depuis pas mal de temps , ces derniers ont "Caché" ces parties là , et donc , à la simple petite découverte de ses parties , suscitent des désirs sexuelles , tout cela passe pas l'imagination et la pensée , c'est toujours comme cela que j'ai défini l'érotisme. imaginez que tout le monde à l'heure actuel ne cacherai pas ses parties là et cacherais seulement leur mains ( exemple au hasard ) , nous les verrions tout les jours , ca serait facilement " accessible " , mais ca serait a ce moment là que les autres parties seront objet de désir.

Pour la pédophilie , c'est pareil , nous avons été éduqué dans le sens ou les enfants ( à partir de 13 ans ) ne doivent pas avoir de relation sexuelle avec un adulte , et même généralement , pourquoi ? parce que ils sont jeunes , ils sont à l'école , ca risque de les déstabilisée , si les filles ont leur règles à 13 ans ou plus tôt , c'est que à partir de là , elle peuvent avoir des rapports , à procréation ou pas , mais le peuvent. c'est nous qui avons décidé
que une fille à 13 ans était encore trop jeune et trop immature pour cela , la nature nous contredit complètement sur ce point

je reprend Suiin sur ce coup là , nous ne sommes pas juger sur nos pensée mais sur nos actes , j'ai ma liberté de penser mais sans ma liberté d'agir pour autant ( ce que je conçois totalement)

l'homme ne doit pas aller à l'encontre de la nature , si une fille est en âge de procréer ou d'avoir des rapports ( même devant la loi ) et que un homme de n'importe quel age ai des rapport avec ( avec consentement bien sur ) il n'y a pour moi aucun mal , même si des deux coté il n'y a pas d'amour , je fais ce que je veux avec MON corps.

Oserai-je ajouter mon grain de sel dans l'assiette de soupe déjà bien remplie ? Oui. J'ai lu des trucs à me faire hérisser le poil, et je pense que tout cela mérite que je m'en mêle.

Premièrement, je crois qu'il y a un point à clarifier concernant le pédophile lui-même, car tout le monde s'y trompe. En réalité, nombre de pédophile ne sont pas immoraux ou abjects ou quoi que ce soit. Je suis d'accord que niveau mœurs et même conscience ça coince. Et d'ailleurs j'ai envie de vomir en y pensant. Mais en réalité, d'un point de vue purement psychologique, les pédophiles sont en premier lieu des malades, au même titre que les schizophrènes ou autre. Et la plupart n'ont jamais fait acte de violation sexuelle mais ont, effectivement, déjà eu des idées ou pulsions. Un pourcentage énorme des pédophiles n'a jamais rien tenté et vit normalement. Mais, horriblement, certains ont déjà abusé d'enfants. Et c'est véritablement immonde. Et à cause de ça on condamne tous les pédophiles dont la plupart sont terriblement torturés par cet "amour des enfants"


Bon ! C'est l'heure d'éditer ! Alors... poursuivons...

Maintenant, la pédophilie, et pas le pédophile. Hé bien, je crains de me répéter, mais la pédophilie n'est que l'attirance sexuelle d'un adulte envers des enfants qui n'ont pas encore passé leur puberté, pas le fait de les toucher ou de les violenter. Je l'avoue, c'est vrai, je trouve que rien que cette attirance est répugnante. Mais est-ce que j'ai vraiment le droit de juger moi qui n'ait jamais connu de pédophile ou de victime de pédophile ? Je sais pas. Mais je pense pas.

Bref. Tous ces éclaircissements pour finalement dire que la pédophilie n'est pas justifiable. Comment le pourrait-ce ? Être attiré par un enfant, ce n'est pas normal, c'est une maladie. Psychologique, soit, mais une maladie quand même. Et les maladies portent bien leur nom : ça veut dire qu'il faut les soigner.

Ceci dit, je rejoints Suiin sur un point : la pédophilie [b]n'est pas condamnée[/b], et [i]n'est même pas condamnable[/i]. Qui a le droit de dire qu'une victime de son mental défaillant doit être jugée et jetée au fond d'une prison ? Ce que punit le loi, c'est le passage à l'acte, pas la pédophilie en elle-même.
Voilà.

Dernière modification par Rahjenaimar (16-01-2011 16:09:40)

[quote=ninja itachi][quote=Nights]En général, un pédophile est célibataire, c'est donc un homme qui ne sait pas se faire désirer (parce que pour se rabattre sur des gosses faut avoir de sacrés problèmes mentaux et sexuels, étant donné qu'un enfant n'a rien d'attirant physiquement en plus)

En gros y'a pas à épiloguer là dessus, les pédophiles ce sont juste des dégénérés dont la frustration sexuelle a donné naissance à une pathologie.[/quote]
Merci Sherlock, y a même plus besoin de s'embarasser d'années d'études en psychologie, en gros c'est comme ça et puis c'est tout quoi, y a pas besoin d'épiloguer.
Faudrait que tu donnes des consultations genre "Diagnostic en 10 secondes, pas d'attente !".[/quote]
Je me suis qualifié d'expert ou quoi que ce soit? Je me suis vanté d'en savoir plus que les autres en ce qui concerne la psychologie humaine? Me semble pas. Pas la peine de me sauter dessus alors, vu que je dis uniquement ce que je pense.
J'en sais pas plus que n'importe qui d'autre en psychologie, je me permets donc de faire, comme tu dis, un "diagnostic en dix secondes" vu que j'ai même pas les bases nécessaires pour analyser le comportement d'un pédophile.
x)

[color=red][b]Edit @ ninja itachi
[/b][/color]
Mon post à été del, ou alors j'ai pas posté, mais je disais que quand bien même je ne sais pas de quoi je parle quand je poste sur la psychologie humaine, c'est pas pour ça que tu dois me critiquer ouvertement alors que d'après toi, le topic en lui même et les autres membres qui y ont posté sont dans le même cas que moi. Si tu veux casser, tu vas au bar, c'est tout.

Dernière modification par Nights (16-01-2011 12:38:50)

On blâme la pédophilie...
[b]La « pédérastie » (du grec ancien παῖς / paîs, « enfant », et ἐραστής / erastếs, « amant ») désigne, à l’origine, une institution morale et éducative de la Grèce antique bâtie autour de la relation particulière entre un homme adulte et un garçon plus jeune.

Au sens général, la pédérastie est présente dans de nombreuses cultures au fil des siècles : la Grèce et la Rome antiques, les Celtes, le Japon, la Chine, l'Océanie, l'Italiependant la Renaissance.

L'âge des jeunes garçons était d'une dizaine à une vingtaine d'années, ou plus spécifiquement dans la Grèce antique de 12 à 17 (ou 18 ans), lors de la Renaissance italienne de 14 à 19 ans et au Japon de 11 à 19 ans.[/b]

Alors que ça existe depuis des lunes... à réfléchir... ou pas.
Ils sont fout ces humains.