[quote=TRK]Dans ce topic je vous demanderais, selon vous 3 grands homme qui on vécu sur cet planète ?

Pour ma par:

_ Hitler
_ Staline
_ Napoléon


Je sais vous ne me comprendrais pas, mais lisez:

Le point commun entre ses 3 Hommes, c'est qu'ils firent bien vue puis firent des acte mauvais (Hitler, vous le savez tous, ainsi que Staline et au cas ou Napoléon a dé-abolie l'esclavage ), mais leur mauvais actes ne fait pas t-il de de grands Hommes, car c'est par ces actes qu'ils sont reconnue aujourd'hui ?( A part Napoléon )
Donc je considèrent mon choix juste.[/quote]
Hitler & Staline mais ta pas honte , sérieux eux des grand homme , c'est a cause de type comme toi qui y a eu des millions de morts , franchement remballe tes belle parole , parce que Hitler & Staline c'est que des dictateurs qui s'en foutaient du peuple , eux tous ceux qu'il voulait c'été assouvirs leurs soif de haine .

[color=red] Edit Anbu: Merci de ne pas rebondir sur ce qui a été dit sans donner sa propre version, les commentaires sont à éviter ici, pour débattre de tel ou tel personnage, merci d'ouvrir un autre sujet.[/color]

Dernière modification par jnh (12-07-2009 15:27:08)

Je sais que ses Homme n'ont pas toujours fait de bonne chose, mais c'est justement pour sa que aujourd'hui on se souvient d'eux (Mise a part Napoléon), et s'y ils ont fait se qu'ils ont fait, ces pars que pour eux c'était bien.


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Moi je saurai pas juger qui a fait de plus grandes choses que d'autres m'enfin je poste juste pour dire qu'au passage, beaucoup de gens du régime Est, c'est à dire descendants du régime de Staline, n'ont pas supporté la chute du mur parce qu'ils préféraient "avant" prétendant qu'ils avaient du travail et qu'il vivaient bien ; enfin ça c'est le même problème que la "colonnisation" hein, les gens sont heureux de vivre sans PC, sans téléphone, sans TV et de garder des chèvres, jsuqu'à ce qu'on leur implante dans le crâne que c'est ce qu'il leur faut.
Pour ce qui est d'Hitler, la méthode était faussée, les conseillers étaient faussés mais l'économie est remontée en flèche, les gens étaient heureux endant une grande partie du nazisme bien que ce soit parce qu'ils ignoraient la motiié des choses voire plus.
Quels sont els sacrifices valables pour sauver son pays, tout en sachant que els autres pays sont nos semblables. PS : Les frontières de pays ont été créés par les guerres, méditez.


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Ca me rappelle le topi de SangJun qui demandait si Hitler était fou, où un autre truc dans le genre... Comme la dit Ryuuchan, vaut mieux pas que tu le sortes devant un réchappé...

Sinon, voici 3 hommes que j'affectionnent particulièrement

- Davy Mourier
- Mr Poulpe
- ObiWan Kenobi

Ce sont 3 hommes célèbres que j'affectionnent pour leurs talent à l'écran. Et ObiWan ressemble un peu à Chuck Norris, avec sa barbe. Encore plus classe

(Ok, les 2 premiers sont pas connus, mais osef )

[quote=TRK]Je sais que ses Homme n'ont pas toujours fait de bonne chose, mais c'est justement pour sa que aujourd'hui on se souvient d'eux (Mise a part Napoléon), et s'y ils ont fait se qu'ils ont fait, ces pars que pour eux c'était bien.[/quote]
A vrai dire, en lisant ça, je n'ai pas pu me retenir d'exploser littéralement de rire: Hitler? Un grand homme? Hitler est marqué à jamais dans nos mémoires pour toutes les choses affreuses qu'il ait pu commettre! Un "grand homme", comme tu dis, est quelqu'un qui est certes marqué dans nos mémoire, mais encore plus: Il est dans nos cœur car les actes qu'il avait fait ont servit à quelque chose de BIEN.

Ensuite, Napoléon, je connais juste de nom, mais l'autre que tu as cité, je ne vois vraiment pas qui c'est =S

Mais si pour toi, un "grand homme" est un homme qui a su faire quelque chose pour entrer dans l'histoire, tous les terroristes sont de grands hommes, vous ne pensez pas?

Oh oh! On est sur Terre là! La seule chose qu'Hitler ait fait de bien, c'est qu'il a "montré" sans le vouloir que ce qu'il faisait été cruel, on peut prendre ça d'un côté "bien", car la majorité des gens le détesteront pour ça, donc n'auront aucune envie de faire un chose telle quelle! Certains disent que "le savoir est une arme" eh bien! Avec lui, on est même très bien armé, maintenant! Il a causé tellement de mauvaises choses, qu'on pourrait faire la guerre et la gagner avec les choses qu'il ne faut absolument pas commettre dont il nous a armé du savoir.

Après, c'est mon point de vue... La plus part des gens dévouent une haine envers lui, d'autre l'ignorent complétement, et ils ont bien raison, d'un certain côté: pourquoi se souvenir de quelqu'un qui n'a su apporté que du mal sur notre planète? C'est pour ça que je pense qu'il est bien de connaitre ce qu'il a fait, mais immonde d'apprécier ses actes!

=D Y a des gens fou, sur Terre, j' vous jure! µ___µ Surtout ne sentez personne visé, hein!



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>[b]TRK[/b]

Sur aucun point Staline n'est un grand homme. Son peuple crevait de faim et pendant la guerre les hommes se faisaient massacrer par millier pour rien (cf le film [b]Stalingrad[/b]). Durant tout son règne il a instauré la Terreur et a [b]tué 60 millions de personnes[/b] (famine d'Ukraine, Goulags, assassinats, guerre etc...). Le pire dans tout ça c'est que de nombreuses personnes l'idôlatraient. Pourquoi ? La propagande qui le décrivait comme un Dieu et un protecteur a marché Surtout quand on sait qu'il avait interdit toutes les religions et qu'à côté de ça on avait des choses du style:

[i]"Jamais nos champs n'ont donné une telle moisson.
Jamais nos villages n'ont connu un tel bonheur.
Jamais la vie n'a été aussi bonne et les esprits aussi élevés.
Sur toute la terre, le soleil mance une lumière plus chaude
Car la face de Staline le fait briller plus fort.
Je chante pour mon enfant reposant dans mes bras.
Tu apprendras la source de ce soleil qui baigne notre pays
Et tes petites mains copieront le portrait de Staline."[/i]

[u]Poème composé en 1939 pour le 60e anniversaire de Staline.[/u]

Il remplaçait Dieu dans le coeur des gens qui ont été lobotomisés par la propagande et les mouvements de jeunesse communiste.[hr /]
Après pour Hitler, il a au moins le mérite d'avoir relancé l'économie allemande pendant la crise de 1929 et d'avoir redonné le sourire à son peuple... mais quand on sait ce que tout cela cachait...


[color=red] Edit Anbu: Merci de ne pas rebondir sur ce qui a été dit sans donner sa propre version, les commentaires sont à éviter ici, pour débattre de tel ou tel personnage, merci d'ouvrir un autre sujet.[/color]

Dernière modification par Bourinor (09-07-2009 10:52:15)

Pour moi les Grands Hommes sont ceux qui ont laissé une marque de leur existence sur ce monde, positive. Pas dans le sang, pas dans la haine, et surtout qu'ils soient attachés à leurs principes.
Ca veut pas dire grand chose c'que j'ai écrit là nan ?

Bon, pour moi les 3 GH sont :

-   Gandhi
-   Martin Luther King
-   Charles de Gaulle

Et puis s'il devait y avoir un quatrième ce serait Jean Moulin.
Vala

[quote=Ryuuchan]La seule chose qu'ait fait Hitler, c'est un truc tellement horrible que ça risque pas de se reproduire, pour le reste...[/quote]
Il a aussi réarmé et redressé l'économie de son pays au lendemain du diktat jusqu'à en faire l'une des premières puissances mondiales. Faudrait aussi en prendre compte avant de systématiquement diaboliser le personnage, se freiner uniquement au massacre des juifs c'est être subjectif. Même si en prendre compte reste néanmoins essentiel.

Sinon j'apprécie les écrits de [b]Victor Hugo[/b]

Sinon voilà quoi, encore un topic fané comme le souligne Nandatte, avec les éternels sujets bateau et récurrents qu'on a coutume de voir dans la section débat T___T, sa aurait pu être pas mal si t'avais pas dés le début orienter le "débat" sur le sujet de staline de hitler de la seconde guerre mondiale, enfin ce que l'on apprend au collège et au lycée quoi

Dernière modification par ninja schroll (09-07-2009 12:11:05)

[quote]Il a aussi réarmé et redressé l'économie de son pays au lendemain du diktat jusqu'à en faire l'une des premières puissances mondiales. Faudrait aussi en prendre compte avant de systématiquement diaboliser le personnage, se freiner uniquement au massacre des juifs c'est être subjectif. Même si en prendre compte reste néanmoins essentiel.[/quote]
Ok . Mais grace a quoi ? A son peuple qu'il a exploiter jusqu'au bout . Les Allemands, eux memes etaient enfermes dans les centres donc , il n'avait aucune consideration pour son propre pays , Il A redresse l'economie pour lui meme . Pas pour les autres


[color=red] Anbu: Idem merci.[/color]

ninja schroll >> ça je le sais parfaitement, mais TRK parle des choses qui sont restées dans les mémoires, et, m'est avis, le massacre des Juifs est bien plus présent dans la mentalité des gens que le réarmement de l'Allemagne :p

[quote]C'est bien ce que je dis, t'es trop subjective. Le massacre est bien plus présent dans les mentalités, mais quelles mentalités ? Celles des pijamas qui jouent à Pokémon à la récré ? . C'est bien de nuancer aussi hein.[/quote]
LE réarmement de l'allemagne n'a pas marqué les esprits ... C'est tout

[quote=ninja schroll][quote=Ryuuchan]ninja schroll >> ça je le sais parfaitement, mais TRK parle des choses qui sont restées dans les mémoires, et, m'est avis, le massacre des Juifs est bien plus présent dans la mentalité des gens que le réarmement de l'Allemagne :p[/quote]
C'est bien ce que je dis, t'es trop subjective. Le massacre est bien plus présent dans les mentalités, mais quelles mentalités ? Celles des pijamas qui jouent à Pokémon à la récré ? . C'est bien de nuancer aussi hein.[/quote]
Pourquoi je savais que ce serait toi qui soutiendrai cette idée ?
Enfin oui, c'est bien le fait de prendre le tareau par les cornes et les deux, le bien comme le mal, qui permet d'avoir un vrai jugement. La plupart parle de quelqu'un c'inhumain mais comme dirait mon prof de français de première "Hitler avait sa femme, sa famille, son petit chien et ils les aimait, il était donc humain." et c'est un gauchiste pur donc pas d'excuses.
Pour ce qui est des "esprits" j'ia envie de dire que c'est une certaine propagande aussi qui a pris place, à bourrer les cranes avec les juifs morts et aucun parlant du "bon côté" d'Hitler, après je sais qu'il a fait du mal et j'en suis parmi les plus touché (lien familial) alors venez pas me juger là dessus.