Ce que j'en pense ?

J'ai un cours qui s'appelle "Biotechnologies et faits de société" et qu'est pas mal du tout. On a réfléchi à cette question.

Sans être une experte en la matière, je peux au moins dire que cette histoire du clonage me paraît plus relever du fantasme qu'autre chose.

Pourquoi ?

Tout simplement parce que quand un espèce disparaît, c'est parce qu'elle n'est plus adaptée à son environnement. Recréer un mammouth dans ce monde me paraît assez... bête puisque je pense que ça ne servirait pas à grand chose.

L'homme ne devrait pas jouer dieu et caser un nouvel animal dans n'importe quel écosystème, alors qu'il n'a aucun rôle dedans. Tout ce que ca fera c'est mettre en désordre la nature.

Dernière modification par zero[TeoD] (30-04-2009 16:18:46)

[quote=Bourinor]Je ne parlais pas forcément de "[b]jouer à Dieu[/b]" mais plutôt de réparer les erreurs faites par le passé.
Imagine qu'une espèce disparaisse à l'état sauvage et que cela ait un impact très important sur l'écosystème et la chaîne alimentaire. L'homme pourrait, grâce au clonage, recréer une population de cette espèce et ainsi rééquilibrer l'écosystème qu'il a lui même perturbé.[/quote]
Ouaip, ca je suis d'accord.
Cépendant ca c'est pas la même chose que faire revivre les mamouths.

Après j'ai pas lu ton premier post entièrement, donc si c'est pas ca que tu voulais dire je m'excuse^^

[quote='zero[TeoD]']L'homme ne devrait pas jouer dieu et caser un nouvel animal dans n'importe quel écosystème, alors qu'il n'a aucun rôle dedans. Tout ce que ca fera c'est mettre en désordre la nature.[/quote]
quel est le probleme si on joue à dieu ?je vois pas pourquoi ca mettrer en desorde la nature

leonard91>Tout simplement parce qu'on le fait déjà jouer à Dieu, une simple personne qui rejettent dans la nature une tortue apprivoisée peut détruite l'écosystème de tout un lac. Alors tu imagines essayer de recréer des espèces qu'on ne connait que grâce à des spécimens morts. Je vais pas de faire un cours de biologie ici mais en gros c'est l'idée.

Sinon je trouve que l'idée ici est tordue, le mammouth n'a pas disparu à cause de l'homme mais à cause de changements climatiques [u]naturels[/u]. Le faire réapparaitre ne sert donc à rien, maintenant je trouve que l'idée est intéressante pour pouvoir empêcher l'extinction d'espèces en danger [u]tant que la situation reste sous contrôle[/u]. Ce serait donner un coup de pouce à la nature qui en a peut-être bien besoin. Maintenant il ne faut pas oublier la raison de la disparition de certaines espèces, si c'est les faire réapparaitre pour que 10 ans plus tard le braconnage, la déforestation, ... les remettent en danger ça ne sert à rien.

Au lieu d'essayer d'éviter les conséquences, il faudrait s'occuper des causes en premier je pense.

Fire Blade> Tu dis que le mammouth a disparu parce qu'il était facile à tuer !? Je ne pense pas, tu t'imagine essayer de tuer un bête aussi grande (certains atteignaient 5m au garrot) avec de bêtes sagaies alors qu'elle te charge ? Je ne dis pas ça pour te casser, mais je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.

Dernière modification par Ookami06 (02-07-2010 20:22:04)

[quote='zero[TeoD]']L'homme ne devrait pas jouer dieu et caser un nouvel animal dans n'importe quel écosystème, alors qu'il n'a aucun rôle dedans. Tout ce que ca fera c'est mettre en désordre la nature.[/quote]
Je suis tout à fait d'accord avec toi.Et on les mettras ou ces mamouth à paris plage ?
Ok c'est nul je sort ===>[]

[spoil][quote=Rayman.][quote=Bourinor][b]Bonjour à tous ![/b]

Voilà je decide de lancer ce topic suite au feuilletage que j'ai effectué dans le dernier National Géographic France de mai 2009.
En première page on peut voir inscrit [u]"Bébé mammouth, il a été retrouvé intact après 40 000 ans. Espèces disparues: bientôt le clonage ?"[/u]
Ce sujet m'a vachement intrigué donc j'ai décidé de vous faire partager cela. Pour résumer le truc, un gardien de rennes à retrouvé en Sibérie les restes d'un bébé mammouth complètement intact si ce n'est qu'il manque une partie de l'oreille droite (ou gauche xD) et la fourrure. En effet, cette jeune femelle baptisée [i]Lyuba[/i] est le spécimen de mammouth le plus complet jamais retrouvé au monde ! Morte à l'âge d'environ 1 mois suite à une noyade, le bébé a été conservé pendant [b]40 000 ans [/b]dans l'argile. Emmené au Japon pour un scanner, les scientifiques ont réussis à repérer des organes encore intacts dans le corps de Lyuba et grâce aux sédiments retrouvés dans sa trompe et sa bouche, la cause de la mort a été attribuée la noyade ou l'étouffement à cause de la boue.

http://donsmaps.com/images8/babymammoth5.jpg
http://s.ngm.com/hubs/img/0509/mammoths-scan-215.jpg
http://nibarcom.files.wordpress.com/2008/04/lyuba.jpg

Voilà quelques images.

Grâce à ce spécimen très bien conservé les scientifiques voient l'horizon s'élargir pour ce qui est des connaissances sur les mammouths. Un spécimen comme celui çi renferme des traces d'ADN qui pourraient permettre par clonage de recréer l'espèce des mammouths. En implantant dans l'ovule dénoyauté d'une femelle éléphant (d'Asie) un noyau d'une cellule viable de mammouth, l'éléphante pourrait alors mettre au monde un petit hybride mi mammouth mi éléphant. Par accouplement successif d'hybirdes, on pourrait obtenir de petits mammouths. Ou alors pour aller encore plus loin, féconder l'ovule d'une éléphante d'Asie avec des spz viables provenant des restes d'un mammouth mâle.
[b]Que pensez vous de tout ça ? Quelles sont vos impressions par rapport à cette découverte et au clonage ?[/b]
Moi je pense que la clonage est une bonne chose qui pourrait permettre de refaire apparaître des espèces disparues qui étaient alors vitales pour l'écosystème et le bon fonctionnement de la chaîne alimentaire. Pour ce qui est de mettre au monde une espèce disparue depuis des milliers d'années... je dis pourquoi pas ? Du moment que l'on contrôle la population de la nouvelle espèce et qu'elle ne cause pas de déséquilibres et de dégats sur la faune et la flore.
Imaginez vous dans quelques années aller au zoo et voir des mammouths ? Ou alors ramenez chez vous des photos d'un mammouth en chair et en os après votre voyage en Sibérie ![/quote]
le clonage?c est stupide.J m explique:1:l homme est en surnombre(si ce n est pas le cas ca la sera bientot)sile clonage se perfectionne on clonnera des hummain par ex on clone la femme de menage elle travaille pls vite et oon lui paie un seul salaire.
2:si on clone des espece disparues se sera le bordel,elles on disparue c est comme ca.Les scientifique voudrons on cloner plusieur et les grosses entreprises aussi,tout est bon pour ce faire du fric,bientot on au ras tous un mamouth dans notre jardin!
Moi je dit arretons avent qu il ne soit trop tard.

Apres c est mon avis.[/quote][/spoil]
il y a bel et bien des elephant et des girafe sur terre , ca veux pas dire qu'on n'as des girafe et elephant dans nos jardin xd!

[quote=leonard91][spoil][quote=Rayman.][quote=Bourinor][b]Bonjour à tous ![/b]

Voilà je decide de lancer ce topic suite au feuilletage que j'ai effectué dans le dernier National Géographic France de mai 2009.
En première page on peut voir inscrit [u]"Bébé mammouth, il a été retrouvé intact après 40 000 ans. Espèces disparues: bientôt le clonage ?"[/u]
Ce sujet m'a vachement intrigué donc j'ai décidé de vous faire partager cela. Pour résumer le truc, un gardien de rennes à retrouvé en Sibérie les restes d'un bébé mammouth complètement intact si ce n'est qu'il manque une partie de l'oreille droite (ou gauche xD) et la fourrure. En effet, cette jeune femelle baptisée [i]Lyuba[/i] est le spécimen de mammouth le plus complet jamais retrouvé au monde ! Morte à l'âge d'environ 1 mois suite à une noyade, le bébé a été conservé pendant [b]40 000 ans [/b]dans l'argile. Emmené au Japon pour un scanner, les scientifiques ont réussis à repérer des organes encore intacts dans le corps de Lyuba et grâce aux sédiments retrouvés dans sa trompe et sa bouche, la cause de la mort a été attribuée la noyade ou l'étouffement à cause de la boue.

http://donsmaps.com/images8/babymammoth5.jpg
http://s.ngm.com/hubs/img/0509/mammoths-scan-215.jpg
http://nibarcom.files.wordpress.com/2008/04/lyuba.jpg

Voilà quelques images.

Grâce à ce spécimen très bien conservé les scientifiques voient l'horizon s'élargir pour ce qui est des connaissances sur les mammouths. Un spécimen comme celui çi renferme des traces d'ADN qui pourraient permettre par clonage de recréer l'espèce des mammouths. En implantant dans l'ovule dénoyauté d'une femelle éléphant (d'Asie) un noyau d'une cellule viable de mammouth, l'éléphante pourrait alors mettre au monde un petit hybride mi mammouth mi éléphant. Par accouplement successif d'hybirdes, on pourrait obtenir de petits mammouths. Ou alors pour aller encore plus loin, féconder l'ovule d'une éléphante d'Asie avec des spz viables provenant des restes d'un mammouth mâle.
[b]Que pensez vous de tout ça ? Quelles sont vos impressions par rapport à cette découverte et au clonage ?[/b]
Moi je pense que la clonage est une bonne chose qui pourrait permettre de refaire apparaître des espèces disparues qui étaient alors vitales pour l'écosystème et le bon fonctionnement de la chaîne alimentaire. Pour ce qui est de mettre au monde une espèce disparue depuis des milliers d'années... je dis pourquoi pas ? Du moment que l'on contrôle la population de la nouvelle espèce et qu'elle ne cause pas de déséquilibres et de dégats sur la faune et la flore.
Imaginez vous dans quelques années aller au zoo et voir des mammouths ? Ou alors ramenez chez vous des photos d'un mammouth en chair et en os après votre voyage en Sibérie ![/quote]
le clonage?c est stupide.J m explique:1:l homme est en surnombre(si ce n est pas le cas ca la sera bientot)sile clonage se perfectionne on clonnera des hummain par ex on clone la femme de menage elle travaille pls vite et oon lui paie un seul salaire.
2:si on clone des espece disparues se sera le bordel,elles on disparue c est comme ca.Les scientifique voudrons on cloner plusieur et les grosses entreprises aussi,tout est bon pour ce faire du fric,bientot on au ras tous un mamouth dans notre jardin!
Moi je dit arretons avent qu il ne soit trop tard.

Apres c est mon avis.[/quote][/spoil]
il y a bel et bien des elephant et des girafe sur terre , ca veux pas dire qu'on n'as des girafe et elephant dans nos jardin xd![/quote]
Ce que je veux dire c est qu il trouverons le moyen de cloner des creatures prehistoriques,et si on en arrive la,sa va forcement se comercialiser.

[quote=leonard91][quote=Rayman.][quote=leonard91][spoil][quote=Rayman.][quote=Bourinor][b]Bonjour à tous ![/b]

Voilà je decide de lancer ce topic suite au feuilletage que j'ai effectué dans le dernier National Géographic France de mai 2009.
En première page on peut voir inscrit [u]"Bébé mammouth, il a été retrouvé intact après 40 000 ans. Espèces disparues: bientôt le clonage ?"[/u]
Ce sujet m'a vachement intrigué donc j'ai décidé de vous faire partager cela. Pour résumer le truc, un gardien de rennes à retrouvé en Sibérie les restes d'un bébé mammouth complètement intact si ce n'est qu'il manque une partie de l'oreille droite (ou gauche xD) et la fourrure. En effet, cette jeune femelle baptisée [i]Lyuba[/i] est le spécimen de mammouth le plus complet jamais retrouvé au monde ! Morte à l'âge d'environ 1 mois suite à une noyade, le bébé a été conservé pendant [b]40 000 ans [/b]dans l'argile. Emmené au Japon pour un scanner, les scientifiques ont réussis à repérer des organes encore intacts dans le corps de Lyuba et grâce aux sédiments retrouvés dans sa trompe et sa bouche, la cause de la mort a été attribuée la noyade ou l'étouffement à cause de la boue.

http://donsmaps.com/images8/babymammoth5.jpg
http://s.ngm.com/hubs/img/0509/mammoths-scan-215.jpg
http://nibarcom.files.wordpress.com/2008/04/lyuba.jpg

Voilà quelques images.

Grâce à ce spécimen très bien conservé les scientifiques voient l'horizon s'élargir pour ce qui est des connaissances sur les mammouths. Un spécimen comme celui çi renferme des traces d'ADN qui pourraient permettre par clonage de recréer l'espèce des mammouths. En implantant dans l'ovule dénoyauté d'une femelle éléphant (d'Asie) un noyau d'une cellule viable de mammouth, l'éléphante pourrait alors mettre au monde un petit hybride mi mammouth mi éléphant. Par accouplement successif d'hybirdes, on pourrait obtenir de petits mammouths. Ou alors pour aller encore plus loin, féconder l'ovule d'une éléphante d'Asie avec des spz viables provenant des restes d'un mammouth mâle.
[b]Que pensez vous de tout ça ? Quelles sont vos impressions par rapport à cette découverte et au clonage ?[/b]
Moi je pense que la clonage est une bonne chose qui pourrait permettre de refaire apparaître des espèces disparues qui étaient alors vitales pour l'écosystème et le bon fonctionnement de la chaîne alimentaire. Pour ce qui est de mettre au monde une espèce disparue depuis des milliers d'années... je dis pourquoi pas ? Du moment que l'on contrôle la population de la nouvelle espèce et qu'elle ne cause pas de déséquilibres et de dégats sur la faune et la flore.
Imaginez vous dans quelques années aller au zoo et voir des mammouths ? Ou alors ramenez chez vous des photos d'un mammouth en chair et en os après votre voyage en Sibérie ![/quote]
le clonage?c est stupide.J m explique:1:l homme est en surnombre(si ce n est pas le cas ca la sera bientot)sile clonage se perfectionne on clonnera des hummain par ex on clone la femme de menage elle travaille pls vite et oon lui paie un seul salaire.
2:si on clone des espece disparues se sera le bordel,elles on disparue c est comme ca.Les scientifique voudrons on cloner plusieur et les grosses entreprises aussi,tout est bon pour ce faire du fric,bientot on au ras tous un mamouth dans notre jardin!
Moi je dit arretons avent qu il ne soit trop tard.

Apres c est mon avis.[/quote][/spoil]
il y a bel et bien des elephant et des girafe sur terre , ca veux pas dire qu'on n'as des girafe et elephant dans nos jardin xd![/quote]
Ce que je veux dire c est qu il trouverons le moyen de cloner des creatures prehistoriques,et si on en arrive la,sa va forcement se comercialiser.[/quote]
oui mais je te rappelle que le mamouth donc il est question etait [b]GELE INTACTE [/b] ce qui n'est pas le cas pour tous les animaux prehistoric donc  on vas clonner qu'[i]UN[/i] seul mamouth [/quote]
Apres on clonera les cloes et ainsi de suite.Ta jamais vu jurassic park?Et Dubai qui veut en creer des dinos

[color=purple]Contre, le mammouth n'est pas disparut pour rien. Cet animal massif ne doit pas revenir. Les choses sont faites pour mourir. C'est juste par "éthique" que le clonage n'est pas permit ? Non, car l'humain sans servirait encore une fois à des fins injustes. Le clonage permettrait au gens de devenir casi-immortel. D'autre personne immoral, pourrait par exemple, recréer Adolf Hitler et d'autre personnages qui en veulent à l'humanité. Pareil pour le mammouth, il n'aurait pas de prédateurs dans la chaîne alimentaire. En plus, sa servirai à quoi de faire revivre un gros éléphant, poilu et moche ?[/color]

[quote=Sanguine][color=purple]D'autre personne immoral, pourrait par exemple, recréer Adolf Hitler et d'autre personnages qui en veulent à l'humanité.[/color][/quote]
Si tu clone quelqu'un je doute que ce dernier ai les mêmes actes que son "vrai" lui. Il aurait certes la même gueule mais sûrement pas les mêmes intentions, de plus même s'il était parfaitement identique (sur le plan psychologique) tu crois vraiment qu'il pourrait reproduire les actes de son prédécesseur ? J'en doute.

[quote]il n'aurait pas de prédateurs dans la chaîne alimentaire.[/quote]
L'éléphant n'en a pas non plus de prédateur, les seuls prédateurs qu'ils ont c'est les lions mais en général ces derniers ne s'attaque qu'au éléphanteaux. Sinon il y a l'Homme, braconnage de défense.

Et puis si un mammouth venait à être "recréer" je ne pense pas qu'ils le relâche dans la nature, les scientifiques le placeront dans un endroit pour l'étudier et puis relâcher un mammouth dans la nature alors que l'espèce s'est éteinte à cause du réchauffement climatique ça ne servirait à rien en plus de ça il y aurait le braconnage de mammouth, je suis sûr que certains payeraient cher pour avoir de la viande, peau, ou alors les défenses, qui sont vraiment énormes (imaginé vous le prix) ou alors tout simplement l'empailler.

[quote=Rayman.]Ce que je veux dire c est qu il trouverons le moyen de cloner des creatures prehistoriques,et si on en arrive la,sa va forcement se comercialiser.[/quote]
Tout à fait d'accord avec toi, au début ce sera pour les étudier mais ça dérivera à un moment ou à un autre et il les mettront dans des cages ou des parcs spécialement créer pour et feront payer le prix d'entrée pour pouvoir admirer une bête préhistorique. M'enfin jouer au créateurs c'est pas très très bon je pense, vous imaginez si un jour Jurassic Park devenait réel ?

Dernière modification par †Itashi† (03-07-2010 00:47:47)