[quote]Je ne sais pas et je préfère ne pas m'avancer si je ne connais pas la personne, on peut avoir de sacrées surprises. Parce que ce 10% peut finalement représenter pas mal de monde.[/quote]
Pour être honnête, c'est un 10% que j'ai mis avec un excès énorme. Des personnes qui soit n'ont rien vécu ou soit on vécu quelque chose mais ne rient pas sur la chose en question qu'ils ont vécu, je suis persuadé qu'il y en a un pourcentage plus fort. Après il est sûr qu'on en peut pas savoir pour tout le monde. Mais le truc, que je pense que tu as mal compris, c'est que ton exemple n'infirme pas ce que je disais (je vais m'expliquer). Autrement dit ça signifie que t'as 3 catégories de personnes (je schématise):
- ceux qui rient sans savoir
- ceux qui rient de "tout" mais que si on gratte en profondeur, certaines choses qu'ils ont vécu ne les ferait aucunement rire.
- ceux qui rient même de ce qu'ils ont vécu de grave (d'après tes dires).
Il est clair que les 2 premiers sont une écrasante majorité (d'où le 90% approximatif ). Mais pour moi le reste de 10% ne prouve pas pour autant qu'on peut rire de tout. Comme tu le dis, c'est un moyen de guérir (ça je ne le contredit pas). Mais le fait est que la définition même d'humour ne correspond pas du tout à l'injustice, le mal, la violence etc... quand bien même on s'efforcerait de les concilier pour supporter ces derniers. Pourquoi? Parce que ce n'est [i]qu'un aspect[/i] de la guérison. Et n'étant [i]qu'un aspect[/i], s'en servir comme [i]arme principale[/i] pour vaincre son passé ne peut qu'être voué à "l'échec". C'est comme si tu avais un poison dans le corps et que pour te soigner tu t'injectais un antidote, seulement tu n'as pas l'antidote dans sa totalité, tu n'as qu'un élément chimique qui disons vaut 30% de la composition de l'antidote. Il n'aura pas d'effet forcément efficace (c'est même sûr qu'il n'en aura pas). Et si le rire n'a pas d'effet réellement efficace sur la guérison (à lui seul), peut-on vraiment dire que la personne rit? Ne se cache-t-elle pas en fait nerveusement derrière un humour percutant pour tenter de fuir (et non de guérir) sa douleur (qui est donc encore présente)? C'est plutôt qu'elle se persuade qu'elle en rit pour penser qu'elle a vaincu son passé alors qu'il n'en et rien. Si on prends l'exemple de la perte d'un être cher, c'est une douleur qui ne disparaitra jamais. Même si la personne venait à arriver à en rire (pour progresser) elle ne guérirait pas vraiment la douleur et cela me parait plus être une substitution (entre la douleur et le rire nerveux) plutôt qu'un rire au sens ou on entend la définition de "humour". Donc la personne se ment en quelque sorte si elle pense vraiment rire d'un cas grave pour garder l'espoir de guérir. C'est pourquoi je disais que la thérapie te conseille de rire mais pas nécessairement de la chose en question; humainement je trouve ça limite impossible que quelque chose comme ça te fasse [i]réellement[/i] rire. C'est pas vraiment dans les sentiments humains de tourner en dérision quelque chose de [i]grave[/i] (pas de [i]sérieux[/i] hein) tout simplement parce que la souffrance et le rire sont incompatibles, et que certaines souffrances ne s'effacent pas. Si certaines souffrances de s'effacent pas, c'est que le rire trouve bien une limite. Quand bien même on essaierait [i]artificiellement[/i] de dépasser ces limites, ça ne serait qu'une illusion (pas un rire). D'ailleurs tu dis avoir guérit n'est-ce pas? Que dira-tu d'une douleur qui ne guérit pas? C'est pourquoi je pense que tu ne contre-argumentes pas mes dires.
Mais ceux qui rient vraiment de ce genre de sujets sont ceux des deux catégories précédentes (donc manque de considération etc....blabla).
Après ça dépend de l'intention je suis d'accord. Mais on veut rarement faire du mal en blaguant. On veut juste amuser. Le fait est que certaines blagues peuvent être cruelles même avec une intention des plus innocentes et c'est le plus souvent ce qui arrive. Mais si on persévère en disant qu'on est pas méchant (on peut vraiment être sincère) mais en continuant à blaguer quand même, c'est faire fi des sentiments de certaines personnes (comme je l'ai dit avant) et [i]ça équivaut[/i] à être méchant qu'on le veuille ou non.
Dans l'absolu évidemment, qu'on peut rire de tout! Mais au prix de sa compassion, de son empathie, de sa considération, du respect envers les autres, en somme au prix d'une partie de son humanité. (je rappelle que la question est "Peut-on rire de tout? sous-entendu, peut-on se permettre de rire de tout?) Et quand quelque chose d'aussi beau que le rire est promulgué par quelqu'un qui a occulté une partie de son humanité, pour moi ce n'est plus vraiment du rire.....voilà pourquoi je ne pense pas qu'on puisse [i]vraiment[/i] et [i]raisonnablement[/i] rire de tout. Pour moi, le "mais pas avec tout le monde" de cette citation connue signifie tout simplement "on peut rire de tout mais seulement avec ceux qui occultent ces qualités", pour moi l'aspect humour tel qu'il est sensé être défini ne tient plus. Les choses ont naturellement des limites, c'est ce qui les rend agréables, mais dès que ces limites sont dépassées, ça ne l'est plus. Là une citation plus appropriée serait "l'excès nuit".
Après tu me dit on rira plus de grand chose. Il suffit de faire preuve d'imagination (je sais c'est pas évident ). Mais ce que tu dis c'est comme dire "si on supprime les nombres 1,2,3,4,5,6,7,8 et 9 bah ils reste plus beaucoup de nombres"......je pense que tu vois que c'est pas très pertinent. Et des gens qui rient de trucs raisonnables (bon je dis pas que dès qu'on charie c'est mal! Bien au contraire c'est un des trucs principaux de l'humour) ça existe sans forcément aller dans l'extrême. Comme je dis rester sur des sujets durs (qui sautent aux yeux avec la dureté de la vie) et en rire c'est prouver qu'on ne peut pas aller plus loin et que notre imagination est terriblement limitée.
[quote]C'est donc possible mais ça supposerai que tout le monde n'ai aucune limites. Moi, je ne rigoles pas facilement à des blagues sur le viol et quand ça touche à la couleur de peau par exemple (mais ça dépend de la personne qui les font et du contexte aussi). Alors, ça serait plutôt "Tout le monde ne peut pas rire de tout", non?[/quote]
Oui ça voudrais dire que tout le monde passe ce stade, ce qui me parait assez inhumain. Déjà, il faudrait prouver que ça peut se faire pour une personne, ce qui reste à vérifier (comme dit plus haut) alors pour toutes.....(c'est de l'utopie) et quand je rencontre des personnes qui pensent cela, je ne peux m'empêcher d'essayer d'appuyer sur les points sensibles et croyez moi, qui qu'on soit ya forcément un truc qui nous fera pas rire (c'est humain) même sans aller forcément dans les choses graves.
Sinon la reformulation est intéressante. C'est sûr que tout le monde ne peut pas rire de tout....quand bien même certains l'affirmerait....
Dernière modification par Foxdevil (18-03-2009 00:18:48)