Ce que je retiens c'est la peur de l insertion de l entreprise dans l enseignement qui fai peur et qui pousse au blocage ... mai a mon avis on va a la fac pour apprendre un metier et avoir un job a la sorti ?
Et ce sont les entreprise qui fournissent du travail , et elles selectionnent grave !!! donc tant qu a faire il serait mieu qu elle selectionne des les etudes pour qu enfin on trouve un boulot en sortan de la fac ...

puis comme sa on arrettera de nous envoyer dann des etudees que l on nous promet les "mieu adaptées" pour a la fin finir chomeur professionnel

[quote]Tu sais Séraf', je pense que si, les petites filières seront touchées. Qui dit question de fric dit "rentabilité". Et les filières où il n'y a presque personne, comme lettres classiques[/quote]
Ah, bah en fite c'ets que ici, les filieres les plus 'pleines' sont les filieres telles que lettres (classiques et moderne) lea, psycho, etc
les petites filieres ici c'est l'info, la physique, bref des filieres qui elles ont plus de lien avec le monde professionnel pour cela que je disait ca ^^".

[quote]En meme temps que veux tu, certains doivent prendre des decisions,sinon il ne se passerait jamais rien, ça ne t'empeche pas de demander a faire partie de cette AG puis-ce-que tout le monde est bienvenu...[/quote]
Ouais enfin, en regle générale, dans les AG deja t'es prevenu que si t'es dans le mouvement, tu votes pas en secret et ils osent appeler legitime un vote qui ne compose meme pas 5% des etudiants. C'est ptete pas le cas partout , mais dans l'nsemble.

Et je passerai sur l'aberation de causer de syndics pour des lyceens ou des facéens

[quote=Yan]petite anecdote de la fac scientifique de grenoble : pendant les AG pour décider si la fac doit rester bloquée ou non, les bloqueurs ont tellement peu d'arguments qu'ils nous parlent de la situation des cheminaux les pauvres ils vont enfin travailler presque autant que les autres, puis à la fin ils sont les premiers à se plaindre que nos partiels sont déplacés en janvier et qu'on rate des tp ben tiens on se demande pourquoi, puis ils se plaignent encore que des cours ont lieu sans alarmes à incendie en état de fonctionnement, la faute à qui on se le demande, qui a squatté les salles et endommagé le matériel???[/quote]
Lol je vois que le coup des cheminots ça reveisn un peu partout. Sèrieux faudra qu'ils m'expliquent le rapprot parceque je comprend vraiment pas...


Sinon j'ia aussi eu droit au "les lycéens nous suivent! le mouvement se renforce"....sèrieux à part quelques exceptions depuis quand les lycéens ont une conscience politiques? Pour être passer par la lycée on sais tous trés bien que dés lors que certains ont loccasion de rater des cours ils en profitent^^ (bon ok je caricature un peu mais bon c'ets pas totalement faux...)


Et pour finir le coup "tu viens pas en AG donc tant pis pour toi" ça commence vraiment à me tapepr sur le système, j'ai du l'entendre un nombre incalculable de fois depuis le début du mvt.
Les AG sont organisées par des pro blocus, rien que ça ça rend totalement illégitime les décisions qui y sont prise.Exemple à Nantes hier, les cours avait repris depuis 3j, et voila qu'on nous annonce une AG à 10h alors que les 3/4 de la fac ont cours. Résultat blocus à nouveau voté, on a à peine 10-15% de la fac de représentait mais c'ets pas grave ! De toute façon c'tes de notre faute on a pas pu venir^^ A côté de ça je sais aps comment ça se passe ailleurs, mais en général les AG durent 2-3h pendant lesquelles ont est censé participer à un débats qui se trouve être en réalité une succesion de prise de paroles sans fonds pour la majorité. A savoir aussi que chez nous on refuse les gens qui viennent à la fin juste pour voter (ils en ont rien à faire de débattre eux veulent juste reprendre les cours). Je comprend tjs pas comment les décisions prisent par ces rassemblement arrivent à avoir autant de poids T__T





Sinon je sais pas si c'ets HS mais j'aurais une petite question à poser aux gens qui suivent un peu tout ce qui se passe. A vos yeux y'a t'il un mouvement étudiant fort aujourd'hui en France, qui aurait des chances d'aboutir. Ou avez vous l'impression d'un mouvement qui s'essouffle de plus en plus?

Je voudrais vraiment savoir comment ça se passe autre part en France, ça m'intéresse pas mal, et malheureusement les média ne consacrent que térs peu de temps à cetet actualité.

Les eleves de fac nan plus n'ont pas de droit de greve, le droit de greve c'est pour les salariés  et a ma conaissance etre étudiant n'est pas etre salarié >_>.
Ca me herisse les poils quand j'entend 'les etudiants en greve'

Tiens, un pilleur de Tombes?

Nous aussi on a eu des "grèves" mardi et mercredi (grèves toutes relatives cela dit) mais perso, ça ne me fait ni chaud ni froid. Qu'on augmente les frais d'inscriptions des formations qui sont porteuses d'une demande faible n'est pas une mauvaise chose dans le cadre d'un objectif a courte et moyenne durée. Les filières les plus demandées (les sciences en particulier) auront plus de thunes. Et justement, ce sont ces filières scientifiques qui demandent le plus d'argent. Parce que perso, j'ai des cours avec Pc portable obligatoire pour bosser parce qu'il n'y a pas le matos à la fac: sympathique... Et en prime on bosse sur des logiciels parfois vieux de 10 ans, c'est franchement ironique quand je vois que l'intitulé de ma formation est "technologie nouvelle de développement"...   Bref, je préfère payer 40€ d'inscriptions au lieu de 30€ (et 300€ pour un non boursier, mouarf) et avoir un joli matos pour bosser plutôt que de devoir faire un prêt pour acheter un nouveau Pc le jour ou le miens me lâchera.
Et aussi, peut être qu'un jour les fac arrêteront d'acheter de tout et n'importe quoi dans l'inutile et sauront gérer leur argent correctement. Parce qu'en bossant dans l'administration en tant qu'étudiant, j'en vois des vertes et des pas mures...

Enfin bref, comme d'hab, c'est les emmerdeurs de lettres qui nous cassent les couilles. Et quand ils seront profs ou dans l'administration, ils continueront de nous pomper! Les fonctionnaires sont la lie de l'humanité, exterminons les jusqu'au dernier!

Uchiwa Reharl > Bah je suis en sciences humaines et je me vois pas vraiment comme une emmerdeuse...sauf si on me chercher xD.
Si Paris IV (je prend cette fac parce j'y suis x) fait grève, c'est parce qu'il est par exemple plus difficile de trouver des fonds pour la recherche en lettres que pour du scientifique.
Après je ne dis pas que les enseignants ont raison à 100%, ils ont fait es erreurs et maintenant il faut qu'ils assument les conséquences.

Ils faut savoir aussi que pour le CAPES, il n'y a plus d'oraux...En anglais par exemple, le futur prof ne sera pas testé, je trouve ça un peu stupide quand même pour une langue vivante...V'la l'enseignant que les futurs écoliers vont avoir hein xD.

[quote=Cid]Ils faut savoir aussi que pour le CAPES, il n'y a plus d'oraux...En anglais par exemple, le futur prof ne sera pas testé, je trouve ça un peu stupide quand même pour une langue vivante...V'la l'enseignant que les futurs écoliers vont avoir hein xD.[/quote]
C'est dans la réforme actuelle? J'ai des amis qui ont passé leur Capes l'année dernière, y avait encore des Oraux donc à priori... Mais si c'est le cas, c'est effectivement totalement débile. Surtout que le métier d'enseignant, c'est de la présentation à l'orale à un jury impitoyable (les élèves).

Mais il faut voir aussi, c'est que certaines recherches (en socio notamment, mais y en a aussi en sciences hein) sont totalement délirantes et portent sur des sujets complètement ineptes. Les doctorants et chercheurs qui ont profité de ça pendant des années sont responsables de ça. Et c'est tous les chercheurs qui en font les frais.

[quote]bref la date d'entrée en vigueure a je crois été reculé sa ne sera pas à la prochaine rentré, mais un mouvement reste programmé jeudi 19, mais là c'est les vacs chez nous[/quote]
Vous pouvez manifester pendant vos vacances, hein, rien ne vous l'interdit, non?

ai je dis le contraire ?

sa change de certains mouvement qui ho comme par magie disparaissent pendant les vacances

mais manifester pendant les vacances sa a un sens revendicatif plus fort je pense

Il semblerait qu'il y ai grosse confusion la.
Les profs ne sont pas en greve a cause de la LRU ! La LRU est déja en application depuis le premier janvier.

Si les profs sont en greve c'est majoritairement a cause de la réforme du statut de l'enseignant chercheur, ce qui n'a strictement rien a voir. (et aussi sur la réforme au niveau du CAPES mais sur celle ci, je ne connais rien).

(apres evidemment, comme chaque manifestation ca dérive sur d'autres sujet, la LRU, le LMD ...)

Ils ne sont pas en grève à cause du LRU, mais elle revient sur le tapis, comme elle revenait sur le tapis durant les grèves contre Darcos en fait, c'est surtout ça. La réforme des Univ est vraiment mal passée, et on joue beaucoup de ça pour crier plus fort.

Sinon ouais, la c'est normalement contre la réforme du prof-chercheur...  Et là c'est assez compliqué, perso je comprend pas trop comment la réforme va faire changer le processus, étant donné que je connais mal l'orga des chercheurs en fac (c'est assez chaotique en fait, chaque chercheur fait comme il l'entend plus ou comme il peut du moins...). Le grand truc qui fait grogner dans le fond, c'est surtout "l'évaluation" des recherches tous les 3 ans... C'est assez chiant étant donné que, techniquement, il y  a des recherches qui ne donnent pas de résultats avant plusieurs décennies(car les recherches en question n'ont pas d'applications actuelles). Mais comme je l'ai déjà dit, cette reforme est le fait de tous les "chercheur d'occupation" qui ont fait des recherches sur l'immigration des crevettes grises d' Islandes les soirs de pleines lunes ou qui bossé sur les gouts vestimentaires des sodomites au Turkmenistan pour l'année 1987...
Comme d'hab, Sarko profite des abus de certains parasites pour verrouiller le système. Et comme d'hab, l'éducation qui a une grande tradition gauchiste crie contre tout et n'importe quoi. Et au final, ben comme d'hab tu ne sais plus démêler clairement ce qui est vrai de ce qui est faux...

[quote=Serafina]Edit > pour le capes, l'histoire d'oraux, apparement, il y en aurait toujours. Mais les exams ecrits et oraux  seraient séparés de plusieurs mois (en gros, ecrit au premier semestre du M2, et oral au deuxieme semestre du M2.)
Est ce un bien ou un mal, j'avoue ne pas connaitre le systeme actuel.[/quote]
Si je ne me trompe pas (j'ai pas passé directement le CAPES hein, c'est seulement de ce que m'ont rapporté mes amis qui l'ont passé donc c'est de mémoire), en fait tu passes un écrit en fin de 2eme semestre, puis si tu es retenu, tu peux passer l'oral un ou deux mois après... Le reste de l'année, tu fais que des examens blancs.

[quote=Serafina]L'evaluation de la recherche par rapport aux publications dans les trois dernieres années est un critere arbitraire. Son utilité peut etre discutable, (parce que ne publie pas qui veut, que lorsque deux labos sont en concurrence, c'est au plus rapide, etc). Mais j'avoue qu'a part ca je vois pas réellement comment l'evaluer la recherche[/quote]
D'après ce que nous a dit notre prof de chimie ils devront faire un certain nombre de recherche dans l'année et le prouvé, mais seul le résultat comptera, si il font des bonnes recherches avec une bonne méthodologie mais qu'il ne trouve rien au final ils seront viré.

Savez vous si le mouvement va continuer après les vacances? Et j'aimerais savoir comment ça se passe pour les examens, on sera noté que sur ce qu'on aura fait ou on doit se démerder pour récupérer les cours qui sont annulés?

[quote=Pcie]Alors quoi faire pour éviter de perdre une année a ces élèves?? apparemment ils n ont pas trouvés... On vera le resultat...[/quote]
C'est justement ce que je me demande, comment on va être noté se semestre? C'est ma première année de fac, d'après ce que l'on m'a dit l'année dernière il y avait eu 1 mois de grève aussi et  selon les matières ils avaient été noté soit sur tout le programme (même si il ne l'avait pas fait), soit juste sur ce qu'il avait vu.

Donc si cette année on perd 3 mois ça va se passer comment pour les passages en année supérieure?