[quote=kakashi-du-13]Comme tu dis c'est dissociable, mais dissociable sous-entends associé à la base ![/quote]
cf [quote=kameldino]Il y a des relations (très rares, mais ça existe) qui n'impliquent que de sentiments, d'autres qui impliquent [u]des sentiments [b]et[/b] du sexe[/u], et d'autres juste du sexe. La preuve qu'ils sont [b]dissociables[/b].[/quote]
Dissociable implique associable, mais j'aurais du préciser.
[quote=kakashi-du-13]Ensuite le sens du mot, on s'en fou un peu, rien n'empeche de parler des deux, du l'orientation sexuelle, et l'[b]orientation[/b] des sentiments aussi.[/quote]
Orientation des sentiments ? Je ne suis pas d'accord; pour moi les sentiments ne font pas de distinction entre les sexes, étant donné qu'ils sont exclusivement non-physiques.
À partir du moment où une attraction a une origine physique, elle est d'ordre sexuelle et non plus amoureuse à mon sens. Or le sexe étant une caractéristique physique, une politique inclusive/exclusive en fonction du sexe relève par conséquent de l'orientation sexuelle, et non plus des sentiments.
Comme tu l'as bien dit, on ne tombe pas amoureux d'un sein. :p
Mais je ne dis pas qu'il ne puisse pas y avoir une attraction physique et une amoureuse en même temps, hein... Juste que les deux sont distinctes. Elles peuvent être liées, elles restent cependant distinctes.
Je ne veux pas jouer sur les mots ou quoi que ce soit, je n'ai pas le temps pour ça. Mon idée c'est que deux types d'attractions existent, qu'ils sont souvent amalgamés à tort, et je voulais le préciser. Rien de plus.
Mais t'en fais pas, ça c'est moi qui me complique la vie pour rien en me faisant chier sur des détails. J'ai l'habitude, ne prête pas attention. x)
[quote=kakashi-du-13]Ensuite comme je dis plus haut, mélanger les deux n'est pas forcément une erreur, plutot une question de choix.[/quote]
Ce que je voulais dire, c'est que c'est une erreur de les associer de manière systématique, comme dans [quote=kakashi-du-13]Pour moi l'homosexualité, la vraie commence avant tout par UNE experience AMOUREUSE avec une personne du meme sexe, en aucun cas par l'attirance physique.[/quote]
Mais sinon on est d'accord.
[quote=kakashi-du-13]Mais à quel endroit j'ai dit ça en fait? e_ê[/quote]
Je m'explique.
Tu as dit qu'il ne pouvait pas être amoureux de toutes les belles filles sur Terre, et je suis d'accord. Cela étant dit, ça ne veut pas dire qu'il refuserait de les enfiler, même sans être amoureux d'elles.
Donc son désir sexuel (hétérosexuel pour être précis) n'a pas grand-chose à faire avec ses sentiments.
Or, tu as dit que pour toi, "l'homosexualité, la vraie, commence par une expérience amoureuse", ce qui de toute évidence n'est pas toujours vrai vu qu'à l'instar d'un désir hétérosexuel, un désir homosexuel n'est pas forcément basé sur des sentiments.
Bon, j'ai eu du mal à expliquer cette partie, je ne suis pas sûr que ça soit clair. x)
[quote=kakashi-du-13][quote]D'ailleurs chez beaucoup d'animaux (surtout les insectes), les phéromones peuvent être flairés à des kilomètres, et jouent un rôle clé dans le comportement sexuel. Par exemple, les phéromones sont utilisées pour [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Mating_disruption]inhiber la reproduction des insectes[/url] afin d'éviter d'être infesté.
Je sais également que les phéromones sont exploités dans l'industrie pour décupler le rendement chez les cultivateurs de poissons. (d'ailleurs ça m'étonnerait que ça s'arrête aux poissons)[/quote]
Je vois pas trop pourquoi tu me parles de ça, surement la réponse dans tes liens.[/quote]
Tu as dit qu'il n'y a pas de raison que ton corps te pousse à aller vers le même sexe
[quote=kakashi-du-13]L'attirance physique naturelle, provoquée par ton corps au niveau hormones, ya pas de raison que ce soit dirigé vers un mec pour un mec ou une nana pour une nana.[/quote]
Et d'après les exemples d'exploitation des phéromones dans l'industrie, celles-ci tendent à catalyser la reproduction, qui est, si je ne me trompe pas, une sexualité hétéro.
M'enfin je ne suis pas spécialiste des phéromones, je ne sais pas s'il en existe qui favorise un comportement homosexuel... mais le fait est que l'activité sexuelle est influencée par ces phéromones.
[quote=kakashi-du-13]Après pour l'homme, ma question c'était "est ce que notre interet pour l'autre sexe tire aujourd'hui encore son origine dans notre systeme biologique, qui nous pousse a desirer l'autre sexe afin de faire survivre l'espece?"
Ou est ce qu'on bande en voyant une poitrine parce que la société nous a apprit que c'était excitant?[/quote]
Est-ce que les phéromones génèrent l'attirance entre sexes ? Je n'en sais rien. Mais je suis convaincu que ça l'accentue, c'est ça que je voulais dire. D'ailleurs nous avons conservé une bonne partie de nos instincts, il est donc à mon avis assez probable que l'attirance homme/femme soit là de base.
Nous sommes nés pour bouffer de la viande, on est d'accord ? Nos enzymes digestives ont été designées spécialement à travers notre évolution pour dégrader des protéines animales. Pourtant, t'as toujours des mecs pour suivre un régime végétarien, et je suis sûr que si on lui mettait des putain de côtelettes bien cuisinées ça le ferait baver bien comme il faut. Mais ça reste un végétarien.
Et je pense que c'est un peu la même chose pour les gays.
Je pense qu'il serait intéressant de poser la question à des homos à propos de leur éducation, pour savoir dans quelles conditions ils ont développé leur homosexualité.
Et bon courage pour ton partiel.
[quote=kakashi-du-13]T'es sur que tu veux pas la mienne? *_*[/quote]
Non merci, je veux me laisser le bénéfice du doute. C'est comme ouvrir tes cadeaux avant Noel, ça gâche la surprise. xD
[quote=kakashi-du-13]Tu fais parti de quel groupe toi? :3
Surtout qu'il n'a pas dit qu'il faisait parti de la minorité POUR ne pas etre un mouton et ne pas faire parti de la majorité. Il a juste dit que ça ne le derangeait pas de ne pas faire parti de la majorité.
Et je suis de son avis, le raisonnement de Fobya le soumis, qui fait en fonction des autres c'est bof.
"La majorité est hétéro alors j'veux surtout pas tomber amoureux d'un mec sinon j'me suicide "[/quote]
Ce que je voulais dire, c'est que dans tous les cas il est idiot de prendre position en fonction de l'opinion dominante. (Perso je fais partie du camp qui consise à rester dans son coin et se foutre de la gueule des deux parties en les regardant se bouffer le bec)
[quote=kakashi-du-13]Qu'est ce qui est nefaste dans la sodomie? XDDD C'est meme la meilleure chose qui puisse arriver à la terre et la nature. T'as remarqué qu'on se multiplie sans aucune limite? T'as remarqué que la nature n'est pas capable de limiter la croissance de la population de l'espece humaine?
Tu crois que faire un enfant c'est naturel? Non ça ne l'est plus, depuis qu'on a vaincu tous nos predateurs, depuis qu'on a surpassé l'intelligence des autres animaux et que la nature n'a plus aucun controle sur nous.
C'est pas qu'une question de tester ou de curiosité ! C'est juste que l'espece humaine ne fait plus rien en rapport avec la nature. Le but des animaux c'est manger, chier, se reproduire.
Nous, c'est loin d'etre nos seuls but dans la vie.
Dans tout ça, qu'est ce qui est naturel? C'est naturel de recouvrir la planete de béton?
Toi tu fais une fixation sur le naturel que pour les homos. Stop.[/quote]
Je plussoie.
[quote=kakashi-du-13]Oh tu sais qu'avant on croyait que le sida était une maladie de gay? Des gens qui pensent comme Fobya, et toi j'ai l'impression ^_^[/quote]
Sur ce point, quand la maladie n'était pas très connue, ce n'était pas à tort. Regarde le risque de transmission durant une relation homo(à l'époque où il n'y avait pas de capote, prenons soin de recontextualiser quand on évoque le passé) et une hétéro, tu comprendras pourquoi. Tu penses que le don du sang est refusé aux homos juste pour faire chier ? Ils présent(ai)ent un plus gros risque, c'est tout.
Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, cette association a de moins en moins lieu d'être.
[quote=kakashi-du-13]Je tolère l'homosexualité, donc je tolère tout.[/quote]
Et l'intolérance ? Sans vouloir troller, c'est une question qui se pose.
[quote=Plagueis]Normal = S'accoupler pour faire survivre l'espèce, tel que la nature le veut.
Homosexuel = Erreurs de la nature.[/quote]
Mais du coup, il arrive quoi aux asexuels ? Aux infertiles ? Aux impuissants ? Aux gens moches ?
... Au Pape ?
[quote=Uchiwa Reharl]En attendant, des homos comme Jules César ou Alain Turing, eux, resteront réellement immortels via leurs apports à l'humanités, plus que l'autre zoave qui pense que lacher sa semence dans sa grosse, c'est le meilleur but dans la vie qu'on puisse avoir [/quote]
César est un connard, mais il est indéniable que Turing et Leonard de Vinci méritent un culte.
[quote=leonard45]notre cerveau est fixé pour se [b]reproduire[/b] ( je dit pas dans le sens où reproduire c'est notre seul but hein), c'est normal que nous ressentons des [b]sentiments[/b] pour une personne de sexe opposé[/quote]
OK je lâche l'affaire.
Dernière modification par kameldino (09-01-2013 21:53:34)