Parlons de politique  

La politique, c'est vaste. Et surtout ton ouverture de débat est limite. Il aurai mieux valu faire differents topics sur les thematiques de la politique. Car on peu etre a gauche au niveau du social et a droite niveau politique economique par exemple.

Meme si de toute maniere ce clivage droite / gauche deviens de plus en plus obsolete. De emme que le clivage droite/gauche/indecis.
Je ne me place personnelement dans aucun parti politique. Quelqu'un ma dit un jour que j'avait des idées de gauche avec des methodes de droite, ou bien le contraire je sait plus, bah il a raison, parce que je suis un peu des deux cotés. Et malgres tout j'ai un bon nombre d'idées qui tendent a l'extreme droite.
Pour moi le social est quelque chose d'important qu'il faut a totu pris conserver, mais evidemment en etant plus ferme, on va pas donner des allocs aux gens qui n'envoient pas leurs momes a l'ecole par exemple. Apres j'avoue que c'ets un sujet ou je ne suis pas objective. En effet, sans l'aide de l'etat je n'aurai jamais pu faire les études que je fait maintenant, et j'aurai jamais pu esperer atteindre un grade d'ingenieur (famille de 4 vivant sur un smic forcement...). Alors pour moi forcement...

Niveau president pour le moment je n'ai aps a me plaindre, aucune loi ne m'a fait bondir hors de mon siege

j'attend de voir comment le topic ce developpera pour renommer/splitter si besoin est

Alors je suis de Droite, tout simplement parce que chez moi on m'a toujours dit de voter a droite mais pas seulement parce que je pense que c'est en hissant le haut que la base avance et non pas l'inverse

Je vote a Droite et je Vote UMP

POurquoi ? Parce que a mes yeux c'est le parti qui incarne le mieux le changement
La France a besoin d'être réformé de changer d'évoluer, on a un sérieux retard par rapport au pays d'europe alors qu'avant la France des Lumières était le pays qui rayonnait

On est un Vieux pays d'europe c'est pas pour çà que Vieux doit s'appliquer dans tous les sens et domaine

Si il faut choquer pour faire changer les mentalités je vois pas de problème a employer des mots comme Karcher
C'est notre peur qui nous immobilise alors qu'il faut expérimenter , investir et non pas rester sur des acquis qui petit a petit s'effrite

C'est pas le Social qui fait la croissance alors je vote a Droite
C'est le travail des femmes qui a permis a elles de devenir plus libre et égalitaire face aux hommes ( a mettre entre " " )


Les politiques de droite favorise les plus riches, parce que se sont eux qui prennent des risques, c'est eux qui investissent c'est eux qui créent de d'emplois c'est eux qui boost la croissance qui aprés et profitable a tous

Je sais pas trop quoi dire je pars dans tout les sens ^^" le sujet est trop vague ^^'

J'en ai marre des topics comme ça, ca se veut "politique" et ca part en café du commerce, temple des idées reçues et des débats stériles.

Déjà je retrouve la "solide" argumentation de Manda, à moins que sa phrase d'ouverture ne soit ironique, et même si c'était le cas, j'avoue ne pas saisir la deuxième partie ... C'est en hissant le haut que la base avance, et pas en hissant la base que le haut avance ou ..? La base de quoi hisser vers où? C'est pas de la politique mais une Raffarinade ça, prends garde Manda, quand on voit où ca l'a mené

L'UMP incarne le changement, c'est vrai, après tout ses cardres ne font de la politique que depuis peu, Sarkozy Fillon, MAM etc, et puis ce qui est bien c'est qu'ils n'étaient pas dans l'ancien gouvernement.

Oui, revenons au temps des lumières, quand les gens avaient une éspérance de vie de 35 ans, quand la population était inculte, analphabète, où les villes étaient des bouges infâmes... L'esprit des lumières n'a jamais été plus appliqué qu'aujourd'hui. Malgré les progrès qu'il reste à faire je te l'accorde.

Et si la France a effectivement besoin de réformes, ca ne dispense pas de réflechir quand aux méthodes à appliquer et aux sens à donner aux réformes, pour l'instant on fonce droit vers le mur. Mais bon, ca pour réformer on va réformer, chouette!

Pour ce qui est du karcher, inutile de débattre sur une opération marketting.

C'est pas le Social qui fait la croissance

Alors là, si tu me permet: mort de lol !

La croissance dépend de deux facteur, le capital et le travail, pour schématiser, le capital a besoin d'investissement, le travail de "social", sous-estimer l'un ou l'autre de ses facteurs annule tout simplement les efforts réaliser dans l'autre. Une notion importante pour déterminer la qualité du facteur travail est le "capital humain" il comprend la santé et l'éducation, son amélioration augmente la productivité, donc la croissance. L'absence de politique sociale et de service publique nuit gravement à ce capital.

Pour Bourdieu ou Durkheim la variable du capital culturel rentre aussi en compte.


Enfin, les "riches" prennent des risques et investissent car ils en ont les moyens, la créativité et l'innovation ne sont pas l'apanage d'une certaine catégorie sociale, priver les couches les plus basses de la population de moyens d'investir pénalise le tissu économique dans son ensemble.

Je vais en cours, suite du message plus tard.

Comme du temps de la république des girouettes pendant le Directoire, je suis de l'extrême-centre...

Européiste en plus, une espèce en voie de disparition... (fin étant historien je suppose que ça joue...)

Dernière modification par Murakumo (11-10-2007 21:12:08)

anbu > ouais ba ya pas que sa qu'il a supprimer XD

personnellement je suis carrement etonné du comportement politique des wonniens etant membre d'une famille droitiste mes parents sont pourtants profondements gauchiste et je suis donc  egalement gauchiste meme ma region etant gauchiste l'idée meme que des gens puisse etre aussi radicaliste (ma famille droitiste etant sarkozyste)  m'est etrange en effet pour moi c'est un peu comme les gentils et le mechants en quelques sorte et la gauche etant lex gentils qui s'en prennent plein la gueule et la droite les mechants super puissant bref arretons la ces metaphore de mauvais gouts!
je ne comprend pas le fait que vous trouviez la gauche depassée et morte ok l'extreme gauche a rarement été plus inactive mais le parti socialiste a été bon (pitié aucun commentaire sur sego...)
et meme le sociale je sais pas selon vous faut faire quoi ? cacher la misere ou bien faire en sorte de la changer parce que mine de rien avec notre super sarko et ces super potes ba on va pas aller bien loin dans le social!!
bref vous l'aurez compris je suis un gauchiste pur et dur (chui mm pas in scrit a la peep) et je dosi avouez etre un peu decu des opinion politiques de certains

manda-sama a écrit:

Alors je suis de Droite

Ha ? par rapport a tes discours maniere de parler j'aurais pas cru comme quoi

un sujet sur la Politique ? sur un site constitué d'une population bien jeune c'est risqué nan ?
un sujet interressant et a la fois très vague

pour ma part ma famille est dans la lignée du Gaullisme, donc de droite, né de parents commerçants je suis l'enseignement recu et vote aussi a droite mais n'ayant pas un esprit limité je m'interresse (comme beaucoup je pense) a tout au sein de la politique, droite, gauche, de nos jours cet axe se reduit

les prejugés sont toujours present en France c'est cela qui est dommage
la droite = richos
la gauche = le proletaire, fonctonnaire pauvre qui trime a boucler son mois
grosse caricature mais je paris que la pluspart pense cela

mes parents tiennes un bar et je cotois de tous au sein de la société, de tous niveau sociale et je peux vous dire que "la gauche caviare" c'est pas qu'une legende
dire je suis socialiste je suis pour aider les autres non pas comme la droite qui fait du benef sur les pauvres etc etc sa na pas de sens, certains fonctionnaires vive trop sur leur acquis, enfin je ne veux pas generaliser non plus
prenez Bernard thibault president de la CGT qui fume des cigarres a 500 francs et j'en passe d'autres

se que je reproche a la politique en France est de voir toujours les meme tetes
prenez les stats, une fois l'election faite le perdant degage on le voit plus
(au dernieres nouvelles John Kerry faisait de la pub pour des preservatifs)
il faudrait redynamiser cela, et c'est, je pense, se que fait Sarko avec sa politique d'ouverture
qui destabilise pas mal la gauche quand meme, Stross Kan au FMI est bien content

bref

Personnellement je n'arrive à me placer nulle part en politique. Je suis assez opposé aux idées de droite, et l'éducation n'a rien à voir là dedans, mon père et mes grands parents encore plus étant racistes (FN pour ces derniers). Mes idées seraient plutôt de gauche, mais évidemment pas celle qu'on a maintenant. Mon prof d'éco de terminale avait assez bien résumé la situaton: "la gauche est passée d'opposante au capitalisme au statut de gestionnaire du capitalisme." Je ne sais pas si c'est de lui mais ça résume bien la situation actuelle, avec des pauvres arrivistes qui rejettent la faute d'un échec commun les uns sur le autres à coup de bouquins d'insultes (on devrait dire torchons.)Pour autant je suis opposé à Sarkozy. Pour moi c'est Sarko 1er. Je n'appelle pas faire bouger les choses que de parler de "karcheriser" les cités. D'autant plus que ce type est proche des plus gros industriels et patrons de presse du pays, mais je ne vais pas partir la dessus. Faire bouger les choses? Sans doute avec son magnifique cadeau fiscal aux "riches" (les lecteurs d'Alter Eco ou autres ont sans doute les chiffres en tête, c'est...édifiant.)Je n'ai pas l'intention de m'attarder sur les extrêmes.
Pour moi faire bouger les choses ce serait arrêter de se réclamer de droite, de gauche ou même de centre, regarder la situation en face et tenter d'améliorer les choses. Tout en sachant que ça ne se fera jamais, n'étant pas franchement un idéaliste.