personnellement je suis athée , parce que je ne crois pas au fait d'un dieu qui ferait tout pour nous etc , c'est pour moi trop simple comme raisonnement , dieu a été crée par l'homme pour se dire que c'est pas de sa faute ce qui arrive et que quelques chose nous dépasse alors que c'est faux , y'a nous et que nous c'est tout , pourquoi quelqu'un aurait crée l'univers , l'homme etc , les choses se font d'elles même , et l'homme a été crée par l'évolution tout simplement , chaque chose évolue , ben pour nous c'est pareil a la base on étais qu'une simple molécule qui s'est divisé puis a évolué etc , c'est  de la biologie ça tout bonnement , je vois pas pourquoi on aurait besoin d'avoir quelqu'un qui nous ferait et nous dirait quoi faire , on est assez grand pour décider nous même , pas suivre bêtement ce qu'on nous dit de faire , parce que tout le monde crois ce qui a été écrit dans un bouquin y'a plusieurs milliers d'années , ben alors si c'est comme ça c'est cool , alors harry potter en l'an 4050 sera la religion qui aura le plus d'adeptes .....
arrêtez de vous monter le cerveau avec des conneries écrites y'a longtemps et vivez un peu vous même , dans votre temps et puis c'est tout.....

Dernière modification par guigui-sdbt (22-09-2008 23:07:59)

topic....bisarre.enfin bref je me contente d'y répondre et de faire part de mon opinion.
ben d'abord moi j'y crois bien,car dieux et le créateur de l'homme et de ce qui l'entour et nous a donner un cadeau qui est la vie,en retour l'homme doit croire en lui.
je suis Musulman,notre religion est très simple et complète elle recel bien de mystères et secrets de la vie,et pour nous musulman nous nous devons de pratiquer à moitié ou à fond,tout ça pour saluer la grâce divine,bien sure nous avons une vie et il n y a pas que la religion,mais le minimum est de garder dans un coin de son encéphale que dieux existe

Dernière modification par KakaSHI.jr (22-09-2008 23:19:45)

C'est le genre de sujet tres tres polemique ça vous savez ? C'est pour ça que je viend me joindre a vous ! ^^

C'est polémique car chaqu'un a son point de vue et quelque soit ses idées et convictions il est plus que mauvais de ne pas les respecté .

Personnelement je suis Athé ( ou pathé si vous voulez XD Dsl... ) Je n'ai jamais crus en Dieu ni en une entité yant autant de pouvoir . C'est mon opinion apres tout .
Pour mois l'univers est trop vaste pour qu'un entité l'ai créé . De plus si une entité tels que Dieu , avasi autan de pouvoir et autant d'amour a donner , pourquoi y a t il toujours des guerres et des vie prises tous les jour ? Certe la creation du monde est problematique car les scientifique parle de meteor etc etc et les croyant parle de Dieu mais dnas la Bible n'est il pas dit que dieu a créé le monde et l'Homme a sont image ?

Pourquoi alors si nous ne somme que des replique de Dieu nous nous efforçons chaque jour de créé des armes de plus en plus destructrice alors que logiquement si Dieu est amour et que nous nous somme des " mini-dieu sans pouvoir " nous  devrions etres amours . Hors les jours qui passent nous demontre le contraire .

Nous pourrions nous posez d'autres questions tels que , pourquoi dieu qui aurait tous créé , aurais créé une " mauvaise " partie de lui meme ? Et pourquoi il aurait intégré cette mauvaise partie de lui meme au monde actuelle sachant les ravage quel provoquerais ?

Ce sont des question qui n'aboutirons jamais a une reponse commune . C'est pour ça que nous devons respectez les choix de chaqu'un .

Un exemple qui montre au contraire que la science et la croyance ne sont pas opposé mais non pas la meme vision des chose : La Teologie ( je ne sais pas commun ça s'ecrit désolé )

Celle ci demontre de maniere scientifique pourquoi certaine personne on des croyances Donc les deux ne sont pas contraire mais plutot divergeant quand a ces question .

Apres c'est au bon grés de chacun de faire ses propres choix et d'avoir ses propres conviction.


Quand au Homme d'Eglise , moine ou encorspretres ce sont des gnes plus que respectable qui en somme sont des scientifique de la religion . Doté pour la plupart d'un savoir acquis au fil des siecles , il ne se diferencie des scientifique que par leur methodes de deduction ne fisant pas appelles au calculs ni aux theorie mais a ce qu'il appelent : La Foi .


Voila j'en ai fini de mon explication tres detaillée de mes idée quant a la religion.


P.S. : Pour ceux qui n'aurait pas le coeur a tout lire je fait un bref resumé : Je ne crois pas en Dieu , mais je ne crois pas non plus a la science . Je me contente de profité de la vie que soit dieu soit les petit atome concepeteur de la terre m'offre chaque jour .

Voila ^^

olpmini: le soleil est pas né du big-bang, c'est tout l'univers qui a été crée par le big bang, et le big-bang c'est simplement un phénoméneastrologique hyper compliqué c'est comme une super nova mais en beaucoup plus grosse se qui a crée les planétes ect..ect..

mais toute façon chacun pense se qu'il veut, certains ont besoin de croire en une puissance omniprésent-omnipotent-omniscient (un gars très limité comme dirait Chuck Norris) pour se donner du courage et une sorte de motivation pour continuer à vivre en "toute tranquilité"

et certain préfére croire que tout à une explication scientifique (c'est sur que pour l'homme je préfére croire la version comme quoi on vient de micro-organisme qui ont évolué au fil du temps) et ça mêem si je suis catholique (baptisé et tout et tout)

[quote]je voudrais savoir qu'est-ce qui vous fait dire que dieu n'existe pas?[/quote]
qu'est-ce qui te fais dire qu'il éxiste??? je baptisé catholique par ce que mes parents le sont, mais autrement je suis probablement le seul chez moi a ne pas y croire. et pour être franc je me contrefous de savoir s'il éxiste ou nom, enfin ci dans un sens ma curiositée serrait satisfaite. et puis bah j'y croirais quand je le verrais j'attends de le voir pour le croire, qui sait il a ptêtre des histoire interessante à raconter^^.

après prouver ou non qu'il existe c'est pas simple.

Si je devais expliquer pourquoi je crois pas en Dieu...
Et bien...
Je peut pas dire qu'il existe ou non, ce serai presomptueux. Que ce soit croire dès livre relatant des chose s'etant passé a une epoque ou toute notion de science et biologie n'existai pas ou que ce soit de croire a une biologie que je ne compren pas réelement...

Non si j'y crois pas c'est tout simplement parce que je ne veut pas croire en un Dieu qui nous aurai creer de maniere si differente et imparfaite...
Il a créer l'homme et la femme et pour avoir franchi une interdiction (Adam, Eve, Jardin d'Eden : tout le monde connait l'histoire) les a completement abandonné...
De plus, pourquoi avoir créer un homme qui ressent la douleur, la faim et la souffrance...

Tout ca je l'interprete comme de l'irresponsabilité, les hommes ne naissent pas egaux...

Il a fait beaucoup de miracle ya très longtemp, mais aujourd'hui plus rien...

Je suis quelqu'un de très réaliste et ouvert, c'est pour ca que je n'affirme rien... si une chose : si le jour de ma mort il se trouve qu'il existe et que j'ai un moyen de lui parler, ben on va avoir une longue discution mdr !!

Voila mon point de vue ^^

Voila mes réponses à tes questions:
1)je voudrais savoir qu'est-ce qui vous fait dire que dieu n'existe pas?
Réponse:Comment sait-tu que Dieu existe!
Personne ne l'à jamais vue!Pour ma part, il est difficile de croire en quelque chose que je n'ai jamais vue en vrai!
Je suis athé et fier de l'être!

2)quel sont vos arguments?
Réponse:Les Dieux sont des créations humaines!Créént pour cacher ces peurs à l'homme,caché ce qu'il ne comprend pas!Aujourd'hui les sciences et la technologie aux mis au jour des phénomènes qui hier, étaient représentés par des Dieux!

3)ou est-ce que vous etes athé car vos proches le sont et qu'on vous a toujours dit qu'il existait pas?
Réponse:Je suis athé depuis toujours, j'ai toujours détesté cette idée que l'homme soit "dirigé"par une soit disant "Entité Mythique, Ultime et Parfaite"et que l'on à jamais vu depuis le début de l'histoire de notre race!J'accepte d'être gouverné par un président humain et donc imparfait, parce que on voit cette humain qui nous dirige, on le choisie!Même si parfois je ne suis pas d'accord en tout point avec ce dirigeant!Dieu s'est auto-proclamé à son poste,personne ne l'à choisie!

Voila mes réponses!

moi je suis musulman et cette idée que l'univers a été créé tout seul est absurde faut bien qu'un créateur soit présent dans tout ça
et bien c notre dieu tout puissant qui as tout créé . sinon comment l'homme aurait il eu toute ces idée d'invention et de création,tout ça c par la volonté de dieu.
en plus notre dieu n'est pas une mitologie divine comme le dit certains athée et vous pouvez le croire seulment en lisant le coran et tout est expliqué dedans ,ben voila.
et comme c'est ecrit dans ce livre divin y viendra un jour ou dieu jugeras tout le monde meme les morts de ce qu'ils ont fait pendant leur vie .
n'ai je pas raison oplmimi?

Dernière modification par k3limbo (23-09-2008 04:50:29)

Kimimaro08 > Les gens préfère croit à quelque chose qui n'existe surement pas ( aucune preuve concret ) , que de regarder la réaliter en face :p


Vous avez car jouer à Spore , pas dieux qui crée la vie .

On dit que dieux créa l'homme, mais heu les homme de Cro-Magnon c'est quoi alors ?
Une création rater de dieux XD....

[quote=Numusha]C'est le genre de sujet tres tres polemique ça vous savez ? C'est pour ça que je viend me joindre a vous ! ^^

C'est polémique car chaqu'un a son point de vue et quelque soit ses idées et convictions il est plus que mauvais de ne pas les respecté .

Personnelement je suis Athé ( ou pathé si vous voulez XD Dsl... ) Je n'ai jamais crus en Dieu ni en une entité yant autant de pouvoir . C'est mon opinion apres tout .
Pour mois l'univers est trop vaste pour qu'un entité l'ai créé . De plus si une entité tels que Dieu , avasi autan de pouvoir et autant d'amour a donner , pourquoi y a t il toujours des guerres et des vie prises tous les jour ? Certe la creation du monde est problematique car les scientifique parle de meteor etc etc et les croyant parle de Dieu mais dnas la Bible n'est il pas dit que dieu a créé le monde et l'Homme a sont image ?

Pourquoi alors si nous ne somme que des replique de Dieu nous nous efforçons chaque jour de créé des armes de plus en plus destructrice alors que logiquement si Dieu est amour et que nous nous somme des " mini-dieu sans pouvoir " nous  devrions etres amours . Hors les jours qui passent nous demontre le contraire .[/quote]
pour se que tu dis j'ai un raisonnement. dieu a offert a l'homme une consiance, et c'est a se dernier de bien la developper et de l'utilisé de la bonne façon. aprés se qui l'ont "mal developper" se mette a haïr les gens pour un rien, faire la guerre a d'autre, rejeter quelqu'un pour une difference etc.

[quote=Mr minceur]De ce point de vue, il n'y a aucun moyen de prouver s'il existe ou pas ; de toute façon est ce que cela a de l'importance ?[/quote]
aprés il y a des arguments pour le prouver. je vais utilier le "mistere cousteau" (pour se qui ne connaisse pas, le comandant cousteau etait un océanographe trés connu qui c'est reconvertie a l' islam suite a une de ses decouverte)je dis mistere cousteau car d'aprés certain il ne se serait pas convertie, il a emporté la reponse avec lui dans sa tombe

bref il a découvert si j'ai bien compris des eaux douces dans l'océan, cette eau n'etait pas melangé a l'eau salée de l'océan, c'est a dire que leau salée et l'eau douce sont hétérogènes et que locéan et aussi composé d'eau douce

bref il parla de sa decouverte a un de ses amis scientifique (qui etait musulmant) son amis lui dis que le coran parlait de ses sources d'eau douce qui ne se melangeait pas a l'eau salé de locéan

suite a se qu'il a entendu il c'est dis " comment aux alentours des années 600 quelqu'un a pu parler de sa "
bref a mes yeux voila une preuve

[quote=Foxdevil]Jolie phrase, avec laquelle je suis tout à fait d'accord (étant un passionné de science). Mais ça ne contredit en rien l'existence de Dieu. Le fait que tu sois capable de comprendre par toi même le fonctionnement d'un ordinateur prouve-t-il que personne ne l'a conçu? Pareillement, le fait que les humains (par la science) soient capables de comprendre la nature prouve-il qu'elle n'a pas été créée? Absolument pas, au contraire même.[/quote]
trés bon raisonnement jamais j'aurais trouvé sa
c'est trés convainquant^^ t'as une trés bonne façon de voir les choses

houla sujet super sensible, je me suis fait a l'idée il y a peu qu'il y avais quelqu'un la haut peut importe son nom pour plusieur raison dont quelque une ont était cité plus et d'autre personelle maismoi je voudrais lançé un autre débat car croire ou ne pas croire finira en débat stérile assez rapidement

etre ou non pratiquant j'ai beau croire en "dieu" je m'en contre fiche et je n'ai absolument pas changer ma façon de vivre en concéquance et je ne me lève pas tout les matin en penssant a dieu, ma copine chrétienne me soutien que d'etre pratiquant me rendrais plus heureux et quand je lui demande en quoi elle me répond que je ne peut pas comprendre personelement je n'y vois que des inconvénients et en plus je vois la religion comme une secte mais sa c'est un autre sujet

bon tout sa pour demander etes vous pratiquant ou non et pk

Dernière modification par aleks (23-09-2008 12:54:39)

Pour faire court parceque je m'en vais très bientôt :
On ne prie pas POUR Dieu, on LE prie POUR quelqu'un/quelque chose...
(c'est une sorte de forme de la charité, mais la prière est un concept compliqué que peu de gens connaissent vraiment à fond ; on dit toujours (et c'est vrai) que seuls les religieux/religieuses comprennent vraiment le sens de la prière)
Dieu n'a pas été "créé" par quelqu'un, il existe depuis toujours (et existera éternellement). Ça ne veut même pas dire qu'il s'est créé lui-même ou qu'il est apparu comme ça du jour au lendemain, non, il existe depuis toujours, point.
C'est dit dans la Bible, je l'ai pas inventé. Que ce soit dur à concevoir, c'est un autre problème =P

aleks > Je suis pratiquant, parceque pratiquer ma religion est ma joie de vivre (oui ça fait illuminé mais bon hein xD). À mon humble avis, pratiquer sa religion ça apporte à chacun quelque chose de différent.

Et pratiquer c'est progressif, au début tu feras presque rien et ça te saoulera, au bout d'un moment (tout dépend des gens), ça devient une nécessité d'en faire plus (j'en suis arrivé à ce stade).
Et moi non plus je ne me lève pas tous les matins en pensant à Dieu...

Et vu ta façon de réagir, sans vouloir te vexer, tu ne crois pas en Dieu mais plutôt en un être supérieur qui a créé l'univers. Si tu croyais vraiment en Dieu déjà les guillemets ils seraient pas là, il y aurait une majuscule et si tu croyais vraiment à fond tu serais pratiquant.
Faites les choses à fond ou ne les faites pas, mais faire les choses à moitié ça ne sert à rien ! (c'est ma devise depuis que je suis sur ce forum xD)

Bon, j'ai pas beaucoup développé alors je dois avoir des arguments assez bancals mais j'avais tellement envie de répondre =P

Dernière modification par Mushi (23-09-2008 14:18:22)