le suicide n'est jamais une solution envisageable,car on peut comparer la vie à un match de foot:quand tu te suicides cela revient à abandonner le match contre la vie et donc faire preuve de lâcheté.
   En gros,pour moi quelqu'un qui se suicide n'est qu'un lâche qui préfère la facilité plutôt que d'affronter les épreuves de la vie,pour résumer la phrase,une mort par suicide n'est pas une mort honorable

[quote=cocktail]Quand des gens se tuent pour leur pays ou pour quelqu'un on peut pas dire qu'il n'y a pas d'honneur, après c'est pas pour autant que ce soient des héros. Quand tu regardes pendant la 2e guerre mondiale, on peut dire que les kamikaze avaient du courage et c'était pas parce qu'ils voulaient fuire la vie qu'il le faisait. Après il y a différentes formes de suicide.[/quote]
Excuse-moi de te dire ça mais pendant la 2e guerre mondiale ils n'y sont pas allés de leur plein grès ==
On les a forcé donc il n'y a pas de suicide dans ce genre de cas c'est plutôt un "envoyage (comme je dis dans mon français XD) à la mort "

[quote=L@tinwarrior][quote=hinata-san666][quote=cocktail]Quand des gens se tuent pour leur pays ou pour quelqu'un on peut pas dire qu'il n'y a pas d'honneur, après c'est pas pour autant que ce soient des héros. Quand tu regardes pendant la 2e guerre mondiale, on peut dire que les kamikaze avaient du courage et c'était pas parce qu'ils voulaient fuire la vie qu'il le faisait. Après il y a différentes formes de suicide.[/quote]
Excuse-moi de te dire ça mais pendant la 2e guerre mondiale ils n'y sont pas allés de leur plein grès ==
On les a forcé donc il n'y a pas de suicide dans ce genre de cas c'est plutôt un "envoyage (comme je dis dans mon français XD) à la mort "[/quote]
en effet les kamikaze n'avaient pas le choix puisqu'ils avaient juste le carburant pour l'aler, pas pour le retour. Pour la question du suicide, on a tous une limite du supportable, et quand celle-ci est atteinte, on a  plus la même conception de la vie, et on abandonne, desespérés. ( enfin je suppose ) Après dire que c'est une preuve de lâcheté, il faut du courage pour aller jusqu'au bout, c'est pour ça que les suicides ratés sont des appels à l'aide, ils peuvent encore tenir le coup si on les aide.[/quote]
Alors dans ce cas je dirais plutôt qu'ils se laissaient mourir mais c'est pas pour autant qu'il le voulaient x)

Les kamikaze en général, c'est des gens prêt à sacrifier leur vies au nom de leur patrie ou de leur religion ils sont consentant ... Sinon les mecs qui ont pas le choix, c'est des otages ou des gens terrifiés par un gouroux qui sont obligés de faire le kamikaze et de tuer ... mais bon le probléme du suicide c'est pas encore celui là qui est évoqué dans le sujet. Moi je suis contre cette pratique, enfin je peux rien faire pour lutter contre ça !! mais je trouve ça débile, une personne qui souffre et qui considére qu'il n'a pas d'autre choix que de se suicider je trouve ça assez défaitiste et pessimiste ... y a toujours le choix d'aller bien et de vouloir s'en sortir on est pas comndamné et encore moins une victime .. on a le choix d'aller bien aussi. Se suicider c'est ne pas faire preuve de courage et fuir lachement sa vie ... c'est con et c'est du gachis voila .

Le problème avec le suicide, c'est que c'est quelque chose d'extrêmement paradoxale : c'est faire à la foi preuve d'un très grand courage, c'est faire abstraction de sa peur d'aller vers l'inconnu, c'est trouver le courage de se faire volontairement du mal, mais également d'une grande lâcheté, c'est fuir ce qu'on connait de difficile, c'est se faire du mal parce qu'on arrive pas à se faire autre chose, c'est également altruiste en cela qu'on se considère souvent comme un poids à détruire, et égoïste en cela qu'on le fait sans se soucier de savoir si les autres ont le même avis que vous.

Le suicide, je pense, est compréhensible, mais pas approuvable, et en aucun cas encourageable.

Il faut compatir aux douleurs de ceux qui ont recours à cette solution extrême, ne pas les en blâmer, mais en même temps ne pas considérer qu'ils ont eu raison, et surtout, faire gaffe aux sentiments des autres pour n'être jamais responsable d'une telle situation.

C'est vrai que le suicide c'est lâche et que ceux qui se suicident ne pense pas aux conséquences... Mais ceux qui se suicident c'est ceux qui ont de gros problèmes ou vont en avoir...
Et pour éviter les problèmes le suicide est la meilleur solution.
Je n'ai pas vraiment d'arguments mais moi je pense que les gens ont le droit de choisir la date et le lieux de leur mort.
Parfois la vie est beaucoup trop dur et on ne peux pas continuer. Lorsque l'on est seul, que l'on pas d'amis pour nous aider, et que l'on a beaucoup de problèmes il n'y a plus aucunes raison de vivre si ce n'es pour souffrir.
Après je suis contre si on le fait dans le but de faire souffrir des gens ou de les laisser seuls...

Enfin walà ce que je pense...

[quote=Haddora]A mes yeux je dirais que le suicide n'est ni lâche ni courageux.. lorsqu'on se suicide on ne cherche pas a paraitre courageux ou encore lâche on le fait parce qu'on a quelques choses dans le "cercle" qui nous a poussé à le faire.

Imaginons seulement au moment ou le suicidaire va passer a l'acte va t'il se dire "Je suis courageux" ou va t'il se dire "Je suis lâche". Je pense que sur le moment la personne concernée ne se demande pas quelle genre de personne il est. Il agit par ses motivations. Certains sont derrières a critiquer les gens suicidaires, mais certain(e)s sont peut être trop "faible" pour pouvoir affronter leurs problèmes et c'est pour ça qu'il recourt au suicide. On ne peut pas juger quelqu'un sur un acte suicidaire encore moins sur un acte de bravoure ou encore de lacheté. Même si la personne se suicide ne croyez pas qu'elle fait ça sans aucun remord, on a tous des remords mais on a tous aussi des motivations, et je pense que ce n'est pas en jugeant la personne suicidé que ça ira. Au contraire je pense qu'il serait plus approprié d'essayer de comprendre son geste.

J'ai une amie qui s'est suicidée je me suis pas demander si elle avait été lâche ou quoi que ce soit d'autres, j'ai essayé de comprendre ses motivations ( ce que j'ai réussis a faire.. ) et voilà, car critiquer une personne décédé est peut être un peu abusif. Le suicide ne résout pas tout certes mais si pour certains c'est la seul solution on y peut rien.

Je ne cautionnes pas totalement le suicide je dis juste que si la personne se suicide c'est pas parce qu'elle a voulu faire preuve de lâcheté c'est juste parce que a ses yeux c'était la seule solution pour elle de s'en sortir.

Après acte immoral ou au contraire réfléchi je sais pas j'me suis pas encore suicider toujours est-il, que a mes yeux c'est ni une preuve de courage ni une preuve de lacheté car dire ça c'est juger la dites personne sans avoir chercher a comprendre ou était ses problèmes et quelles étaient ses motivations /:

Voilà c'est ce que je pense sur ce sujet :x[/quote]
Tout premièrement, je suis sincèrement désolé pour toi. Je ne comprend pas vraiment se que tu ressent, mais en gros, je peux le savoir. Moi j'ai une amie qui voulait se suicider. Pourtant, elle n'avait même pas 13 ans, elle n'avait que 11 ans. Elle voulait le faire, car elle ne voualit plus de cette vie malheureuse. Même qu'elle m'a dit qu'elle trainnait des pillule et que parfois elle a des envies. Mais un soir, j'ai été dormir chez elle avec une autre amie et celle qui voualit se suicider nous a confier que c'est grâce à ses amies qu'elle est toujours là. Sans eux, elle ne serait plus ici aujourd'hui. Et si elle l'aurait fait, je n'aurais pas pu la connaître. Fort heureusement que la tentation ne lui ai pas fait une erreur. Même que cette personne dont je vous parle est sur won, je ne dirai certainement pas le nom, mais elle sait que je serai toujours là pour elle n'importe quand.

Le suicide n'est pas lâche à mon goût.

Il suffit de prendre le problème à l'envers et tout change regardez :
Vivre le plus longtemps possible c'est "fuir" la mort.
Donc se suicider serait l'affronter en face.

De la même façon que se tuer c'est fuir les problèmes de la vie.

Pour la famille etc, je dirais qu'il faut pas culpabiliser(sauf si vous êtes explicitement impliqué dans son état mental, que vous le persécutiez par exemple), que la personne a fait son choix. (choix difficile qui plus est)

Bon, moi j'ai une question maintenant dont je n'ai toujours pas la réponse.
Je doute que vous puissiez m'aider, mais voilà :
Je ne sais pas si vous savez mais se suicider d'une arme dans la bouche est le meilleur moyen de se rater ? (après les veines)
Car, selon la manière dont on place le canon, on peut se crever les yeux, se détruire la nuque, simplement se transpercer l'arrière du crane etc...
Il faut donc l'angle parfait.
Mais j'aimerais savoir c'est lequel moi ... Donc si quelqu'un sait, j'aimerais bien qu'il me le dise
Et aussi, si possible, les différents handicap que peut apporter un suicide raté de cette manière...
(Pour la culture générale)

Mais comme je l'ai dit, je doute qu'on puisse me renseigner ici.

Ben je t'assure qu'en neurochirurgie ils opèrent des tas de gens qui se sont loupés comme ça hein ... je sors pas ça de mon imagination.

On peut "fuir" la mort en vivant le plus longtemps possible, mais on ne peut pas y échapper.
Tout comme on peut chercher les DragonBall mais on ne peut pas les trouver xD

Et puis, vaut mieux faire quoi ?
Ce que j'appelle fuir la mort dans la souffrance, ou l'affronter et que toutes souffrances se terminent rapidement.
Le plus probable étant un vide total dans la mort, il n'y a donc ni joies ni souffrance, je sais pas mais ça me paraît être un compromis intéressant pour ceux dans le besoin.
Bien qu'il reste un doute sur ce qu'il y a après la mort...

Et puis, tout le monde est un peu égoïste hein...

Ben mon père travaille en plein dans le milieu, il sait ce qu'il voit et opère quand même .

Si il y a un compromis : Avoir la certitude que les souffrances continuent pour un bon bout de temps, ou se suicider juste en ayant un doute sur la suite, sachant qu'il y a plus de chances que les souffrances s'arrêtent. Encore plus si on est religieux avec les histoires de paradis.

Dernière modification par Dark-Knight (27-07-2008 13:37:43)

Dark-knight>

[quote]Ben mon père travaille en plein dans le milieu, il sait ce qu'il voit et opère quand même wink.[/quote]
Je vois tu profites du topic pour faire de la pub pour ton pere x)...
Bah je dis pas que c'est impossible,mais à mon avis les "patients" de ton père doivent souvent finir claquemuré dans une boite de 2.5m sur 0.9m.


[quote]Si il y a un compromis : Avoir la certitude que les souffrances continuent pour un bon bout de temps, ou se suicider juste en ayant un doute sur la suite, sachant qu'il y a plus de chances que les souffrances s'arrêtent. Encore plus si on est religieux avec les histoires de paradis.[/quote]
Euh ouais,sauf que dans la plupart des religions le suicide est un peché,donc c'est pas vraiment le paradis de l'autre coté ...

Mentali>

[quote]Après mon entrée dans l'année suivante, j'ai été soulagée qu'elle soit encore là et qu'elle avait l'air d'aller mieux.[/quote]
Content que ce soit bien terminé pour ton amie.

[quote]Ca à choqué tous le collège car tous le monde l'appréciais beaucoup.[/quote]
Bah des drames arrivent tous les jours,mais la plupart du temps les gens ferment les yeux.C'est dommage pour ton principal,mais des gens se suicident tous les jours. C'est plutot une chose banale maintenant,mais affligeante tout de meme.

Bon j'ai pas tout lu parce que en ce moment,je suis à fond sur des topics où la reflexion est le bievenu,et je fais que de tout lire depuis avant hier donc maintenant j'ai la flemme lol^^.
Ba moi bizzarement je pense que se suicider n'est pas une preuve de lâcheté, parce qu'on ne suicide TOUT LE TEMPS parce qu'on a des problème,c'est juste que l'on a perdu la joie de vivre, et dans ce cas mettre fin à ses jours n'a rien de lâche,enfin je sais pas trop comment le dire ^^,quand on a perdu la joie de vivre ça  certains diront:Ouais mais faut essayer de la retrouver mais bon,si on ne la retrouve pas après des années et des années désolé mais bon....Tu vas pas continuer de vivre alors que tu n'en a plus envie,c'est comme si je déféquais et j'essayais de récupéré mes escréments XD ^^"(Je pense pas que ce soit l'exemple appropriée mdr)
Enfin bon je me comprends xD

Dans le cas de l'égoïsme,je suis d'accord quand on a un entourage ,et qui serait triste si nous métions fin à nos jours,mais bon pour quelqu'un qui est seul,et qui a toujours été seul,il n'y a plus rien d'egoïsme dedans,car pour lui personne ne le pleurerait.Exemple:Un meutrier,en omettant le fait qu'il se ferait arrêter par la police,s'il se suicide,personne ne le pleurerait et donc dans ce cas ,l'égoïsme....
Désolé pour mes exemples toujours "bizzares" mdr^^

Moi, je vais faire une TS, je vais vous expliquez pourquoi en 275 points :

1) Mon poisson rouge Bubulle s'est noyé
2) J'ai plus de chips
3) j'ai des bouquins des editions piment dans ma bibliotheque
4) le lemon lime s'est pris une inflation de 10%
5) J'me suis backstab par mon meilleur pote ...
6) ... du coup j'me retrouve à tenir la chandelle ...
7) J'ai pas de vacances cette année
8) Je travaille sous Windows 2000
9) j'ai un PC sous Millenium à la maison
10) j'arrete pas de me tordre la cheville
11) J'me prends plein de crampe à la piscine
12) On me harcèle pour faire du Karaoké
13) Mon frangin est un boulet
14) Ma petite soeur est fan de barbie ...
15) ... donc ma chambre cay Barbieland.
16) Mon banquier me deteste
17) J'trouve que des boulots moisis
18) J'ai pleuré comme une fillette sur l'épaule d'un fille
19) J'ai craqué mes pompes de sécu
....
269) Mes trois personnalités se battent en duel et cay le mauvais qui va gagner
270) J'ai pété une corde sur ma guitare
271) On m'a forcé à chanter du Manson sur une scene
272) Ma boxie n'est toujours pas parti
273) Seraf me fait ecouter du Finntroll
274) De toutes facon faut bien mourir un jour
275) Je suis correcteur de fics sur WoN