[Actu] Emos et Goths, interdits en Russie  

Clolo22 a écrit:

Le verdict est tombé hier sur nos radio, une nouvelle loi des  russes va à présent interdire aux jeunes de s'habiller en emo ou Goth, pourquoi? Parce que d'après eux ces styles de musiques sont les causes majeur du suicide.
Ont t-ils raison?
Ces idées vont t-elles paraitre dans d'autre pays voir même la France.


Moi déja je pense qu'ils ont tort et raison, tort pourquoi? parce que encore une fois on géneralise et on empèche les gens dit "normaux" de s'habiller comme ils en ont envie, de plus y a autant de dépression et suicide du coté de ceux qui écoute du rap hein =_=

Raison pourquoi? parce que c'est clair que c'est musique macabre ne donne pas la joie de vivre xD et de plus je parle en connaissance de cause la plupart des gothique c'est vrai qu'ils sont space quand même(pourtant j'en ai quelques un en amis x)) pis c'est eux qui sont à l'origine de leur secte satanique et des dégats causé dans les cimetières etc,bien sur on va me dire c'est pas non plus eux qui foute la merde dans les rues je suis d'accord il géneralise encore une fois mais dans le fond n'ont pas entièrement tort.

Si les résultats sont concluant il serait possible que cette loi paraisse dans des pays d'europe à mon avis.

Enfain non je rigole j'été emo il y a un temps mais avant de devenir emo j'avais déjà esseyer de me sucider donc pour moi sa sert a rien il s'habilleront plus en goth ou en emo mais se suiciderons et écoutreons la même musique

Dernière modification par Dozu_ (25-07-2008 09:31:13)

Le verdict est tombé hier sur nos radio, une nouvelle loi des  russes va à présent interdire aux jeunes de s'habiller en emo ou Goth, pourquoi? Parce que d'après eux ces styles de musiques sont les causes majeur du suicide.
Ont t-ils raison?
Ces idées vont t-elles paraitre dans d'autre pays voir même la France.


Moi déja je pense qu'ils ont tort et raison, tort pourquoi? parce que encore une fois on géneralise et on empèche les gens dit "normaux" de s'habiller comme ils en ont envie, de plus y a autant de dépression et suicide du coté de ceux qui écoute du rap hein =_=

Raison pourquoi? parce que c'est clair que c'est musique macabre ne donne pas la joie de vivre xD et de plus je parle en connaissance de cause la plupart des gothique c'est vrai qu'ils sont space quand même(pourtant j'en ai quelques un en amis x)) pis c'est eux qui sont à l'origine de leur secte satanique et des dégats causé dans les cimetières etc,bien sur on va me dire c'est pas non plus eux qui foute la merde dans les rues je suis d'accord il géneralise encore une fois mais dans le fond n'ont pas entièrement tort.

Si les résultats sont concluant il serait possible que cette loi paraisse dans des pays d'europe à mon avis.

Pour le rap c'est pas trop des succides c'est des accidents et des bastons et des altencation avec la police

Clolo22 a écrit:

Le verdict est tombé hier sur nos radio, une nouvelle loi des  russes va à présent interdire aux jeunes de s'habiller en emo ou Goth, pourquoi? Parce que d'après eux ces styles de musiques sont les causes majeur du suicide.
Ont t-ils raison?
Ces idées vont t-elles paraitre dans d'autre pays voir même la France.


Moi déja je pense qu'ils ont tort et raison, tort pourquoi? parce que encore une fois on géneralise et on empèche les gens dit "normaux" de s'habiller comme ils en ont envie, de plus y a autant de dépression et suicide du coté de ceux qui écoute du rap hein =_=

Raison pourquoi? parce que c'est clair que c'est musique macabre ne donne pas la joie de vivre xD et de plus je parle en connaissance de cause la plupart des gothique c'est vrai qu'ils sont space quand même(pourtant j'en ai quelques un en amis x)) pis c'est eux qui sont à l'origine de leur secte satanique et des dégats causé dans les cimetières etc,bien sur on va me dire c'est pas non plus eux qui foute la merde dans les rues je suis d'accord il géneralise encore une fois mais dans le fond n'ont pas entièrement tort.

Si les résultats sont concluant il serait possible que cette loi paraisse dans des pays d'europe à mon avis.

Je ne pense pas que le satanisme est quelque chose a voir avec tout ça. Dabord ce sont les goth qui trainent dans les cimetières, qui aime se mutiler, qui aime les vampires, la mort, etc .... Le satanisme encourage à ne pas s'abstenir de la vie et a vivre pleinement sa vie, pas a détruire les cimetière ou a se suicider. La philosophie satanique c'est du genre apprend a te surpasser et tu pourras un jour triompher, pas être une tarlouze qui s'habiller goth parce ce qu'il se sent mal dans sa peau, un sataniste ne baisse jamais le tête il sait que la vie c'est être fort pour être riche ou être faible souffrir et regretter.

Dernière modification par Uchiha popi (25-07-2008 09:49:45)

Clolo22 a écrit:

pis c'est eux qui sont à l'origine de leur secte satanique et des dégats causé dans les cimetières etc,

Ouais enfin perso j'suis passé par une période gothique (Comment ça tout le monde le voit à mon pseudo ?) et c'est pas pour autant que j'avais envie de me suicider ou de profaner des cimetières hein. J'écoute toujours de la musique goth, je m'habille, toujours en noir non pour prouver que je suis gothique mais juste parce que j'ai pris l'habitude et que j'aime bien.
M'enfin je pense pas que juste supprimer les vêtements servira à grand chose, ok ça fera moins peur aux gens qui les verrons mais c'est pas les vêtements qui font qu'ils pensent ainsi. Mais supprimer la musique c'ets supprimer tout ce qui fait d'eux qu'ils sont un peu libres (surtout en Russie) donc faudrait le faire pour les autres qui sont tout aussi "dangereux". M'enfin.

Oui c'ets bien ce que je te reproche.

Tu te plains que la loi généralise, stigmatise une mouvance, et tu enchaines avec un paragraphe comme ca :

parce que c'est clair que c'est musique macabre ne donne pas la joie de vivre xD et de plus je parle en connaissance de cause la plupart des gothique c'est vrai qu'ils sont space quand même(pourtant j'en ai quelques un en amis x)) pis c'est eux qui sont à l'origine de leur secte satanique et des dégats causé dans les cimetières etc,bien sur on va me dire c'est pas non plus eux qui foute la merde dans les rues je suis d'accord il géneralise encore une fois mais dans le fond n'ont pas entièrement tort.

Qui sont des généralisations et la preuve d'un manque total de connaissance sur le sujet. Ce n'est pas crédible, ni coherent. On ne se plaint pas d'une généralisation quand on fait les memes dans le para d'apres.
Ou alors s'etait de l'ironie tellement camouflée qu'on ne dirait pas que s'en est

Pour revenir au sujet, la russie c'est la russie (meme si ce n'est plus aussi pire qu'avant), outre le fait que j'aimerai pouvoir lire le texte de loi -en anglais ou en francais si possible- car donc, un style est toujours difficile a définir, je ne pense pas que l'on puisse voir ce genre de choses un jour dans notre pays, et dans la plupart des pays civilisés . on n'est pas dans un ex-bloc communiste

T'façon la Russie, on peut toujours dire ce qu'on veut dessus, ça a jamais été un pays libre. Les dirigeants croient bien faire en retirant ce qu'ils croient être la cause des suicides, mais voyez-vous, c'pas ça.
Chaque adolescents passent par là, une crise partielle. Y'en a qui se drogue, d'autre qui boivent, d'autre qui se défoulent et encore pleins d'autres dont ceux qui deviennent gothique. Et ça peut rester pour longtemps après l'adolescence (je parle pas que des gothiques, aussi des drogués, des alcoolos...)
Franchement si le gouvernement pense que c'est ça la cause des suicides en Russie, il est pas allé chercher loin

Et pis, mélangez les Emos et les Goths svp, c'pas la même chose (même si j'en suis aucun des deux je sais)

Bon ce sujet ne m'interresse pas vraiment car je suis pas impliqué, mais je vois certaine chose que j'aime pas!

Je tien tout d'abord a rapelé que la russie n'est plus totalitaire que depuis 1991 (ou 1992), ca fait meme pas 20 ans!!! Je pense qu'un pays ne peut pas passé d'un regime a l'autre en une courte période sans faire des erreurs! Dois-je rappelé que la france est passé avant par 4 république qui fut des echecs avant d'arrivé a cette 5eme republique qui semble "stable"!

Neji-hiûga a écrit:

Franchement si le gouvernement pense que c'est ça la cause des suicides en Russie, il est pas allé chercher loin

non mais sérieux, un mec qui dit ca d'un pays entier avec son gouvernement, c'est loi etc... Tu dit qu'il n'est pas allé cherché loin, as tu fait des recherche au moins avant pour connaitre l'histoire de la russie et voir ce qui a pu les poussé a voté cette loi???

Serafina a écrit:

Mon coco la musique gothique c'est surement pas Marilyn Manson, les gothiques ne sont pas satanistes, et  si y'a bien sur des goths satanistes (tout comem t'en a des chrétiens, des musulmans, des agnoistiques, des wicca...) ca n'est pas ce que j'appelerait une majorité. Je dirait meme une infinie minorité.

Tu est goth (je crois) donc tu connais mieux le sujet que moi je pense, mais les goth de russie sont peu etre pas comme ici, ils sont peut etre tous des gens qui ecoute manson, et sataniste a donf...

Serafina a écrit:

Je dirait meme une infinie minorité.

Tu connais tout les goth, les a compté un par un, et as fait des stats après??? non je pense pas...

A oui j'edit pour préciser une chose : JE ne dit pas que vous avez tord, ce que je veut montrez c'est que vous affirmé des choses assez rapidement je trouve, sans peut etre réfléchir d'un autre point de vue que celui de vos idée (oula c'est a moitié philosofique ca!)

Dernière modification par djuju222 (25-07-2008 14:01:42)

Tu connais tout les goth, les a compté un par un, et as fait des stats après??? non je pense pas...

En france en tout cas le satanisme n'est pas une mouvance representée, niveau secte l'etat d'alerte est vraiment minime sur cette mouvance. Sauf si on en crois la milvitude dans son dernier rapport pour qui quiconque ecoutant du métal est sataniste. (je passerait sur la débilité du raccourci...)

A la limite qu'on dise des black metalleux qu'ils sont responsables de profanations et autres actes satanistes, c'etait vrai dans les années 90 dans les pays du nord, avec des groupes comme mayhem et emperor.
De nos jours et dans notre pays (je ne me prononcerai pas pour la suite mais je ne pense pas cela pire qu'ailleur) les profanations de tombes et compagnie sont surtout l'effets de groupuscules d'extreme droites (au vu des tombes visées).

Apres non, je ne suis pas goth, me fringuer en noir ne fait pas de moi une goth. Ca ne m'empeche pas de m'interesser au milieu ainsi qu'au mouvement metalleux et compagnie.

@Clolo bah ecoute rien que le fait que tu sortes un truc comme 'c'est eux a l'origine de leur secte sataniste' veux tout dire hein

J'pense pas , ça aurait beaucoup trop d'impact sur la société , parce qu'il faudrait réglementé certains vêtement et pas d'autres , qu'il devront être vérifiés un par un pour confirmer qu'ils n'ont aucune menace pour la société .

Pire faudrait vérifier si assortir tel et tel habit ensemble ca fait pas trop goth! ou trop émo ! Oui parce que une jupe noire toute seule... Et un bustier tout seul.. Mais ensemble *_*. Attention c'est démoniaque !!!

(oui je joke hein <_<)

En gros si je comprend bien en Russie je n'ai pas le droit d'être moi O_o
Super!

Alors comme ça je vais m'habiller en fashion tecktomerdouille!!
Heureusement que je n'habite pas en Russie parce qu'il n'y a qu'en Goth que je me sens bien O_o

mais non vous c'est direct des gros cons, pourquoi?parce que vous écoutez du métal bawi

Attention, le métal n'est pas de la musique gothique, ni de l'émo.
La musique émo, ce sont plus des trucs du type My chemical Romance, Avenged Sewenfold (pardon pour l'ortho), bref, du rock. Un peu plus énervé mais du rock.
La musique dite gothique est du post punk. C'est a dire new wave, cold wave, batcave etc. Siouxie, the cure, Joy division ou cinéma strange par exemple (la liste est vaste).

L'amalgamme goth = metal est plus récent . Apres on peu discuter sur certains genres appelés parfois Gothic metal (Tristania ou bien Type O Negative) mais c'est déja plus réellement de l'originel et en tout cas c'est pas du gros métal de bourrin.

Hum...

J'ai pas lu tout les posts, desole...
Cepndant pour ce que j'en ai lu, bah pas un seul n'a fait la remarque; cette loi est completement derisoire, elle prend le probleme a l'envers. Je ne suis pas expert en psychologie ou je ne sais quoi d'autres, mais je pense etre sense en disant que ce n'est surement pas parce qu'on est habille goth qu'on a des envies de suicide.
En revanche, je pense que si on a des envies de suicide, certains reagissent en s'habillant goth/emo d'autres pas.

Ensuite,il est peut etre possible que le fait de se penser goth/emo soit un catalyseur vers le suicide... Mais de mon point de vue je pense que non et  que meme, au contraire, le fait de se classer dans un mouvement goth/emo soit une facon de se sentir de la deprime (l'esprit humain ayant toujours tendance a reagir opposement, de la meme maniere aue l'on rigole devant un film d'horreur pour s'eviter les frayeurs).

Apres est ce que cette loi sera efficace... Bah je sens qui vont nous faire encore le mega coup du "le nombres de suicides par an a baisse de 9%, on peut accorder cette baisse pour la loi Jeuneusaikoi, etc...". Mais on a un nom pour ce genre de piege, je ne me souviens plus du quel, desole, mais en voici les faits :
"Si on fait des petits tas de sables autours de son lit, ca eloigne les tigres; essayez, vous verrez ca marche".

Je pense pas que le fait d'interdire des jeunes(ou plus agés) de s'habiller va changer quoi que ce soit.Meme en admettant que ce genre d'interdiction vient à apparaître en France(ce dont je doute vraiment),je vois pas en quoi ça empechera un mouvement/attitude/mentalité de continuer de persister.

N'oublions pas que des vetements ne sont QUE des vetements,ils servent plus à afficher nos choix,mais ne sont pas obligatoires pour determiner nos choix/gouts/style musicaux et autres.

Apres je pense pas qu'interdire la liberté des choix des jeunes soit la solution,on tombe un peu dans l'extremisme,et j'ai du mal à croire ce choix de la part du gouvernement Russe.Et puis sur quels criteres on decide de quel vetement est goth,emo ou autre?