xDD

Ça m'étonne pas que ça soit toi qui es parti le sujet, kusari bis. ^^

xD

Bon, les excuses, ça sert carrément à rien.
Quand je dois m'excuser à ma soeur, j'y dit:

-S'cuse.

Genre sarcastiquement. Pis a l'accepte. ^^

Pis ça sert à rien.


aaaaaaaaaaaa
rrrrrrrrrrrrrrrrr
gggggggggggg
uuuuuuuuuuuu
mmmmmmmm
eeeeeeeeeeee
nnnnnnnnnnnn
ttttttttttttttttttttt
aaaaaaaaaaaa
tttttttttttttttttttt
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
ooooooooooo
nnnnnnnnnnn

[quote=leara500][i][b]kusari bis > Je ne cherche pas à créer des liens sociaux, tout ce que je veux c'est m'amuser, j'ai donc le droit de faire du mal aux autres sans avoir à m'excuser (je n'aime pas être hypocrite et mentir donc les excuses.)

Ce que vous me dites appuie mes positions, je ne regrette jamais rien, n'ai aucune conscience et adore faire mal aux autres (par n'importe quel moyen même les plus horribles.) je n'ai donc pas à m'excuser, c'est bien ça ?[/b][/i]

T'es un gros psychopathe (ou sociopathe) alors ?   O_O.
Sérieux tu crains un max .... fait gaffe à ne pas te faire interner dans un asile psychatrique.[/quote]
Mais n'in-por-te-quoi, moi je te conseille fortement d'y aller, c'est le meilleur endroit au monde pour les gens comme toi. Suis mon conseil, ça reposera tout le monde.
En même temps je m'inquiète pour toi aussi, pour te dire ça. Je m'excuse d'avance car j'ai peur que tu ne suives pas mon conseil et que tu te fais choper par les condés entrain de faire chais pas quoi à chais pas qui, ou si tu fais trop mal à quelqu'un qui a des potes plus lèz-ba que toi, tes parents cracheront dans les deux cas: dans le premier pour une amende, dans le second pour l'hosto.

Merci qui ?
Merci les conseils légendaires de Kamel.

Ah au fait, si tu veux pas t'excuser... Qu'est-ce que tu veux qu'on te dise ? "Ne t'excuse pas" ? XD
Mais je pense comme toi aussi (pour ce qui est des excuses, pas pour le reste) moi je m'excuse d'avoir emmerdé, tapé, blessé, volé, menti à quelqu'un parce que j'aime pas faire ça. Mes excuses sont donc sincères, mais s'excuser quand on n'est pas désolé, c'est mentir, ou faire hypocritement le mec poli comme l'a dit Kusa. En même temps il faudra s'excuser d'être hypocrite envers la personne si on fait des excuses pas sincères... Mais si nos excuses sont pas sincères... Bon, je m'arrête là, sinon je vais donner mal à la tête. u_u

Dernière modification par kameldino (18-12-2008 20:27:18)

[quote]Vive le dieu Fox, gloire à toi T_T
Sérieux à chaque fois que tu viens je peux plus rien rajouter, c'est tellement parfait T_T[/quote]
mdr, merci du compliment. Tu paries, il trouvera à rajouter?^^

Taijutsu94 > Qu'est-ce que je disais? ^^ Au fait on se croise un peu souvent dans les débats ces derniers temps lol^^

blueguardian >

[quote]1: simple je suppose que comme la plupart des etre vivant tu es doué de raison
les remord ne sont pas obligatoire un simple sens de l'observation suffit selon le principe action réaction tu vois les effet des tes acte reflechi et en tire des conclusions apres tu peu continuer a avancer...
c'est ausi comme sa qu'agisse les animaux ils observent et agissent en consequence.[/quote]
Tu n'as pas tout à fait tord. Le sens de l'observation, de la déduction c'est un truc qu'on peut faire sans remord (bien que les animaux puissent le faire ça reste quand même très limité). Mais il y a un détail auquel tu ne fais pas attention. Tu me parle d'action/réaction, d'effets, de conclusions et de raison bref autant de notions qui se rattache à la partie de notre cerveau qui s'occupe du calcul (sisi se dire "je fais ça implique ça" c'est un calcul). Autrement dit tu me parle ([i]schématiquement[/i] bien sûr) d'additions, de vecteurs, voire de Newton (mdr je vais loin, j'ai dit [i]schématiquement[/i] n'oublie pas).....C'est bien beau tout ça, mais ça, c'est des notions, certes de raisonnements, mais purement mathématiques/physiques et théoriques. Le principe de l'action et de la réaction ça n'est plus tout à fait pareil quand interviennent les sentiments. Voilà pourquoi je te dis qu'on ne peux qu'éprouver du regret et des remords. Ton beau texte sur la raison ne tient pas compte de ce détail: c'est que l'être humain nourrit des sentiments complexes. Tu penses bien également que cela rend les interactions que nous avons entre nous d'autant plus complexes! Tu me dis on étudie un système physique et tu fais une erreur de mesure. Bah on en tire des conclusions, comme tu dis, puis on fais un résultat meilleur. Pas de notion de regret, a priori. Mais dans ce topic, on ne parle pas d'un système physique soumit à de banales lois mathématiques, on parle de personnes ayant des sentiments et une raison, c'est complètement différent! Et quand on fais une erreur vis-à-vis de quelqu'un, ne vient surtout pas me dire qu'un seul être humain normal, s'il est conscient de cette erreur, n'éprouve pas le moindre regret! C'est archi-faux. Ceux qui diront le contraire c'est simplement des blablateurs qui veulent jouer les philosophes simplement pour philosopher. Et ne me rajoute pas, en plus, que ces regrets éprouvés n'ont jamais aidé à régler une situation ou à arranger les choses.


[quote]pour la concsience pas besoin de dire que je suis pas d'accord comme tu le dit il peu y avoir pour l'autre une petite pensée mais c'estr avant tout pour nous qu'on le fait c'est avant tout pour soi que l'on presente des excuse et que l'on cherche a soulager sa conscience ce qui est egoiste pour moi c'est que dans la plupart des cas on ne devrait pas chercher a y trouver son compte on ne dois pas pensée du tout a soi mais au autre que se soit sans arriere pensée dans une totale abnegation comme tu dis.[/quote]
Ne pas penser du tout à soi? T'es un peu utopiste! Désolé de te l'apprendre mais l'humain n'est pas comme ça. Et je ne pointe en rien un défaut. C'est même pas de l'utopisme en fait, c'est tout simplement une mauvaise définition de ce qu'est l'abnégation.
Qu'est-ce qui te pousse a vouloir l'intérêt de l'autre? Ta conscience, ou ta moralité. Comment peut-tu dire que des excuses sont égoïstes si notre moralité nous pousse à l'intérêt de l'autre? Il faut bien quelque chose de personnel sur quoi se baser (notre conscience) pour interagir avec les autres nan? En plus si quelqu'un cherche à s'excuser uniquement pour lui, tu penses vraiment naïvement que sa conscience sera réellement satisfaite??? Non parce que sa conscience veut qu'il répare sincèrement la mal qu'il a fait à l'autre. Il n'y a pas la moindre trace d'égoïsme si les excuses sont sincères. Après tu me dis dans la plupart des cas on cherche son intérêt, franchement une conscience ne pourra jamais être vraiment soulagée si c'est pour nous qu'on le fait avant -tout. Pourquoi? Tout simplement parce que le mal est fait justement par égoïsme, en général, la seule condition pour que la personne ait la conscience tranquille, c'est justement qu'elle s'oublie elle et qu'elle cherche l'intérêt de l'autre (donc aller à contre-courant de cet égoïsme) et ce n'est pas parce que l'une des motivations est le soulagement de la conscience qu'il y a de l'égoïsme (si elle est seule oui, sinon non). Après tu me dis on doit le faire dans une totale abnégation, et bien sache, mon cher, que la totale abnégation n'empêche pas de penser à soi comme tu sembles le penser. Je te prends un autre exemple parce que j'ai la désagréable impression qu'en voulant rester bloqué sur ton avis tu ne vois pas ce que je veux dire.
Il y a une fête ce week-end. Quelqu'un doit se sacrifier pour tout faire, tout préparer. Tu te jettes à l'eau alors que tu avais peut être d'autres choses de prévues. Tu donnes de ton temps, de ton énergie et peut être même de ton argent. Tu me diras pas que ce n'est pas de l'abnégation j'espère. Est-ce parce que tu auras cherché l'interet des autres (les invités) en préparant que tu vas te dire, "bah non c'est pour les autres, il serait égoïste de ma part de participer à la fête"?

L'exemple parait stupide, mais il ne fait en fait que refléter la profondeur de ton raisonnement. Pour la deuxième fois, penser à soi n'est pas de l'égoïsme. Ne penser qu'à soi ou penser à soi avant les autres si! L'abnégation c'est faire passer les autres [i]avant soi[/i], mais cela suppose quand même logiquement qu'il y ait un [i]soi[/i]! Vouloir soulager sa conscience ça signifie simplement vouloir régler une situation qu'on n'aime pas telle qu'elle est. Tu penses vraiment que quelqu'un veut régler une situation complexe simplement pour sa conscience? Dans ce cas, il suffit de ne pas l'écouter ou de se mentir à soi et la conscience est arrangée. Selon toi le gars ferait un truc dans le genre, "oué j'ai blessés des gens en conduisant ivre, allez jvais soulager ma conscience, hop excusez moi" et tu penses en ton for intérieur "quelle bande d'idiots dis donc...en tout cas j'ai bien pu soulager ma conscience"! C'est absurde! Vouloir soulager sa conscience, ça signifie implicitement vouloir aider quelqu'un. Tu penses naïvement que comme il s'agit d'une action sur soi (soulager [i]sa[/i] propre conscience) c'est simplement un truc qu'on se fait perso pour le kif et puis basta. Nan, ça veut dire agir sur quelqu'un pour améliorer une situation. Ce n'est pas parce que la phrase se formule avec une expression qui semble laisser entendre qu'il n'y a que l'excuseur qui a un interet que c'est le cas, implicitement il y a de l'humilité, de l'abnégation, du repentir. Autant de qualités qui sont complètement antithétiques avec l'égoïsme!


[quote]le cas des parent est bon voila qui n'est pas egoiste certe c'est aussi du bonheurpour soi les enfant mais si tu en fait c'est avant tout pour eux pour qu'il grandisse qu'il devienne des gens bien sur qui compter qu'il decouvre le monde et l'amour et ce sans rien demander en retour sans chercher a en tirer profit.
ce qui est egoiste et hypocrite selon moi c'est que la plupart des personnes cherche a tirer profit de toute les situation il pense d'abord a eux ensuite au autres.[/quote]
C'est vrai pour bcp de gens, en effet. Mais dire que les excuses sont futiles parce que c'est égoïstes et je ne sais quelle autre raison, ça équivaut à dire que tout le monde (tout ceux qui s'excusent) sont comme ça, ce qui est archi-faux! En t'expliquant le vrai fondement et la signification (qui n'était pas claire je crois) des excuses et de la conscience, j'ai montré que certains le faisait encore avec de bons mobiles et ça contredit automatiquement ce que tu dis.

[quote]et j'aimerai rajouter un exemple...
prend mopil par exemple s'il dit bonjour et qu'il est poli c'est pour qu'on l'aime il le dit lui meme
voila pour moi un exemple d'hypocrisie et d'egoisme pensé a son profit
le fait de vouloir paraitre pour qu'on nous aime[/quote]
Vouloir être aimé n'a rien d'un sentiment égoïste! S'il le fait rien que pour ça c'est vrai que ça le devient un peu. Mais ce n'est pas parce que lui dit "bonjour" que pour être aimé que c'est la cas pour tous. Yen a qui, dans un bonjour, se soucient vraiment du bien être de la personne. En plus, tu ne sais pas vraiment son histoire, sa façon d'être, ce qu'il a vécu pour parler d'égoïsme. il cherche peut être simplement à combler un besoin maladroitement, ce n'est pas pour autant de l'hypocrisie ou de l'égoïsme. Vouloir être aimé c'est pas penser à son profit, vouloir être adulé, glorifié et être élevé au dessus des autres humains, ça c'est penser à son profit.
Tu as des exemples qui semblent appuyer tes dires mais en fait ce ne sont que des cas [i]particuliers[/i] qui en plus sont extrémisés dans le sens que tu leur donne, et il en faut beaucoup plus pour étayer la [i]généralité[/i] que tu soutiens vigoureusement.


ps: essaie de ponctuer (point, virgule, point-virgule, etc...) stp parce que pour toi tes phrases sont évidentes mais pour moi c'est dur à lire!^^

MDR

[quote]tu as réponse à tout[/quote]
Dis comme ça, ça fait un peu sale caractère lol dans le genre antipathique....^^

En plus, je suis un humain sisi jle jure, nan vraiment! On dirait que écrire des pages stimule un peu mes pensées et me permet de m'exprimer mieux qu'en vrai....lol En tout cas, on dirait que tes prières sont souvent exaucées, tu es un petit chanceux. Moi je prie pour que les gens de won apprennent à rédiger, argumenter et raisonner. Apparemment mes prières ne sont pas toujours écoutées ^^

Sinon, en cherchant bien, on peut toujours trouver un truc à redire. Après normal aussi je dis plein de blabla pask ya des gens ils ont des opinions voilà quoi! ^^

Kakashi jira> Sérieux toi tu as pas lis le commentaire de Foxdevil XDD, y'a quand même une limite aux fautes d'orthographe, même mes frères qui sont pour moi le summum de l'orthographe mal orthographié (lol ?) j'ai jamais vu ça XD
lipocrizi XD Nan sérieux désolé mais bon, ça me fait juste légèrement rire^^

Oui je me doute que l'on puisse parler aussi bien en vrai mais bon!
Mais en fait le truc le plus bizzare c'est que à chaque fois que tu argumente, tu fais genre 1page entière!
Après tu vas me dire que t'es humain -_-'
Dis moi seulement un post où tu n'as pas écrit comme un taré XD

J'en suis sur que t'a jamais vu ce message:

Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.
XD

Fox > enfin quelqu'un avec qui discuter ^^.

Donc pour reprendre la ou on en était, je n'ai rien contre les excuse a partir du moment ou elle sont vraiment sincére, mais par contre tu es bien obliger d'avouer que bien souvent elle sont hypocrite on ne le fait que pour se débarassé de la personne a qui on les présente. (tu as vu je met des points et des virgules ^^)

Les sentiments naissent de réaction chimique se produisant dans le cerveau, et sont également conditionné par d'autre vecteurs comme la situation, l'éducation et le passé de la personne.
A ce moment la il suffit de faire une nouvelle équation prenant compte de ces parametres.
Pour ma par dans le cas d'une erreur ce n'est pas vraiment des remords que j'eprouve mais une frustration de m'etre trompé dans mes previsions heureusement cela arrive rarement.
Maintenant libre a toi de pensée que je suis un blablateur comme tu dis ^^

Je suis un utopiste c'est vrai j'aimerai faire changer les choses, aider les autres, mettre ma vie en jeu pour un idéal.

" la seule condition pour que la personne ait la conscience tranquille, c'est justement qu'elle s'oublie elle et qu'elle cherche l'intérêt de l'autre".

C'est bien mon cas je t'assure, bien sur il m'arrive de vouloir pensée a moi de temps a autre mais je lutte contre cet "instinct" vas t'on dire...

"Yen a qui, dans un bonjour, se soucient vraiment du bien être de la personne. En plus, tu ne sais pas vraiment son histoire, sa façon d'être, ce qu'il a vécu pour parler d'égoïsme".

Je suis dans ce cas encore une fois si je dis "bonjour comment sa va ?" , c'est que je me soucie réellement de la personne en face de moi pas juste pour faire genre.
Autre chose tu ne connais pas vraiment mon histoire, ma façon de pensé, mon vécu bref ce qui m'a ammener a etre ce que je suis.
Alors dis moi, meme si ma façon de voir est un peu extremiste, meme si sa parait une utopie n'ai je pas le droit d'y croire ??? d'y consacrer mon energie jusqu'a mon dernier souffle ?
Je n'ai pas eu une vie (enfin pour les quelque années que cela represente) trés facile, j'ai vite été ecoeurer de la nature humaine.
Je n'ai rencontrer qu'hypocrite, menteur, profiteur, violeur, escroc. Que des personne qui semait le mal derriere eux, qui faisait souffrir.
Alors cela peu paraitre hypocrite ce que je vais dire, mais cela ma rendu plus solide.
J'aimerai racheter les fautes de ces hommes la, proteger et aidé ceux sur qui mon regard peu se poser.
Non pas pour moi pour qu'on me considere en heros ou je ne sais quoi , je n'ai d'ailleur rien a fair de la gloire et de la reconnaissance, mais pour les autres, je ne veux pas qu'il souffre je ne veux pas qu'il subisse ce que moi j'ai du subir. Je ne demande rien en retour, d'ailleur parfois on ignore que j'ai agis pour tel ou tel personne je peu le faire par des moyen detourner.
le nombre de fois que j'ai pas fait la ville de nuit en courant parce que un amis ne se sentai pas bien, qu'il déprimai. le nombre de fois que je n'ai pas fais des centaines de kilometre uniquement pour remonter le morale a une fille...
peu importe le temps les effort et tout le reste si cela rend quelqu'un heureux. ( et je peu t'assurer que tout cela est véridique)

En fait on ne se contredit pas vraiment chacun concede un peu a l'autre ce n'est que deux face de la meme piece.
Ceux qui agissent avec de bon mobile bravo rien a redire, c'est des gens bien et j'espere qu'il le resterons le plus longtemps possible.
Comme je te l'ai dit plus haut la vie est pas toujours facile ce qui m'a amener a ne faire confiance qu'a moi a me fier a mon esprit de deduction et a mon instinct... j'aide les autres c'est vrai mais ce n'est pas par amour pour eux seulement je souhaite qu'il soit heureux...
maintenant si tu veux dicuter avec moi c'est mieu par mp tu ne crois pas ?

Dernière modification par blueguardian (21-11-2008 09:41:28)

blueguardian > Déjà merci pour l'effort de ponctuation, ça fait plaisir ^^. Ensuite je ne vais pas tout reprendre puisque comme tu le dis on dit à peu près la même chose à quelques détails près que je ne peux m'empêcher de développer (brièvement).

[quote]Je suis un utopiste c'est vrai j'aimerai faire changer les choses, aider les autres, mettre ma vie en jeu pour un idéal.[/quote]
Je me suis repris sur ce point en précisant que [quote]C'est même pas de l'utopisme en fait, c'est tout simplement une mauvaise définition de ce qu'est l'abnégation.[/quote]
Je n'ai rien contre l'utopisme, bien au contraire. On me qualifie souvent de tel. Mais je trouve que ta façon de voir les choses ça en devient tellement extrême dans l'utopisme que ça n'en est même plus puisque les définitions ne sont mêmes plus claires! Pour moi être utopiste c'est se dire "un beau jour tout le monde sera gentil et généreux et il n'y aura plus de problème", à la limite pourquoi pas? Mais toi tu dis il faut "ne pas penser du tout à soi et ne penser qu'aux autres". Tu vois bien que c'est différent nan?

Après sur ce que tu as vécu je veux bien te croire, l'humain peut être répugnant. Et nimporte qui voudrait que les choses changent réellement et encore une fois ce n'était [i]absolument[/i] pas ce que je te reprochais. D'ailleurs je te félicite pour ce que tu t'efforces de faire.

[quote]Alors dis moi, meme si ma façon de voir est un peu extremiste, meme si sa parait une utopie n'ai je pas le droit d'y croire ??? d'y consacrer mon energie jusqu'a mon dernier souffle ?
Je n'ai pas eu une vie (enfin pour les quelque années que cela represente) trés facile, j'ai vite été ecoeurer de la nature humaine.[/quote]
Comme dis avant je ne te reproche en rien cet "utopisme". Mais extremiste et utopisme c'est différent. Et je trouve que pour quelqu'un comme toi qui a des aspirations très louables, avoir certains de tes raisonnements extrémistes est fort dommage. Il y a toujours une notion d'équilibre à prendre en compte et si ce n'est pas respecté ça n'engendrera jamais, à long terme, ce à quoi tu aspires.

Bref tu reprends mes points en disant que c'est ce que tu fais, tant mieux. Moi aussi je m'efforce de le faire. Tes propos prouvent donc qu'on pense de manière similaire. Mais comprends que je puisse avoir quelques gros doutes. Après avoir parcouru le topic en entier, il faut dire que dans tes précédents posts il ressortait très clairement (pas besoin de citer je crois) que tu faisais des généralisations (excuses et nature humaine), je ne pouvais donc m'empêcher de donner mon avis. Mais maintenant je vois que tu te qualifie simplement d'utopiste, ce qui n'est pas du tout reprochable (du moins de mon point de vue ^-^).

[quote]maintenant si tu veux dicuter avec moi c'est mieu par mp tu ne crois pas ?[/quote]
Pourquoi pas? J'attends ta réponse, et peux être que le reste de la conversation sera intéressante à continuer en privé.

ps: Dans l'esprit du topic, je me devais quand même de répondre à certains détails, voilà pourquoi j'ai rédigé ce post. Après je ne pense pas avoir grand chose à rajouter ds ce topic, en tout cas vis-à-vis de toi....

Alors déjà des excuses c'est pas que pour te soulagé d'avoir fait du mal a quel qu'un mais c'est aussi une preuve que tu a une once d'éducation! Par simple politesse quand on fait quelque chose de mal on excuse! C'est la moindre des choses a faire!
A prés c'est vrai qu'on n'ai pas toujours pardonné mais au moins tu peux te dire que c'est la personne qui ne pardonne pas qui en "tore", car normalement on ne le fait pas exprès de faire du mal!
Après pour les excuses hypocrites on peut rien faire, mais c'est aussi pares que la personne en question n’a pas d'âme! Lol
Mais bon après tout le monde ne pense pas pareille !

[quote][quote]Bon alors cette reflexion a déjà été faite par tout le monde si si je t'assure.
Bon donc on fait du mal mais c'est la personne qui ne le pardonne pas qui est en tord ???
prenons un exemple extreme tu viol tu tue ou alors c'est toi qui te fait violer... si tu ne pardonne pas a celui qui ta fait du mal tu es en tord ??? Pourtant la rancune est un sentiment normale.
Passons au excuses hypocrites, si la personne qui fait ses excuse n'a pas d'âme alors personne n'a d'âme, je suis sur que au moin une fois tu t'es excuser sans le pensé parce qu'on ta forcé la main disons.
Et si tu a de l'education et une âme ou tout du moin un code de conduite tu apprend a eviter le mal, et pourtant tout le monde a déjà fait du mal donc encore la personne n'a d'éducation, ni âme, ni code de conduite.[/quote]
[/quote]
Lol c'est vrai c'est chiant qu'il y ait toujours quelqu'un pour relancé le débat -_-'

Mais aussi faut pas abusay, personne n'est parfait, même toi qui veut que l'on soit comme ça (en gros t'a dit ça ^^)Tu as dit que dès que quelqu'un fait une faute, il n'a plus d'âme, faut pas abusay non plus ...

ça arrive à tout le monde de fauter( =faire des faute x))

C'est pas parce que une fois j'ai triché que je vais tricher toute ma vie.

Dernière modification par Taijutsu94 (24-11-2008 12:00:45)

blueguardian >

[quote]je vais rajouter quelque petit truc au excuse  minable qui n'on pas lieu d'etre et au mensonge cher a taijutsu...[/quote]
Tu y vas peut être un peu fort...

[quote]par apres ma copine me dis desolé je voulai pas le faire c'est pcq il me l'avait demander...
je n'ai pas accepter ses excuse si elle ne voulai pas le faire il ne fallai pas l'ecouter.[/quote]
Peut être effectivement que ces excuses à elle ne sont pas sincères, tu es le mieux placé pour le dire. Mais ne regarde pas que les apparences (qui peuvent être trompeuses). Son attitude cache peut être un problème plus profond encore.
Elle te dit être désolé pour le mal qu'elle t'a fait, c'est peut être effectivement vrai même si elle a menti et agit en contradiction avec les paroles qu'elles présente. Mais je te rappelle que c'est sur ton conseil qu'elle a vu un psy (fais attention à ce que je dis, je ne t'accuse pas). De ce que j'ai cru comprendre de la situation, le psy semble lui avoir dit ce qu'elle voulait entendre. Qu'était-ce? Simplement qu'elle ne devait plus rester avec toi. Pourquoi est-ce que je dis que c'est ce qu'elle voulait entendre alors que je suppose qu'elle était peut être sincèrement désolée?
Quand on analyse des excuses, on évalue pas simplement le fait qu'elle ait l'air sincère ou pas. Ce n'est pas totalement caractéristique de l'état d'esprit qu'elle avait quand elle a agit comme ça. Il faut également se mettre à la place de l'individu. Qu'est-ce qui l'a poussée a agir tel quel?
A mon humble avis, avec tout ce qu'elle a vécu dit toi qu'elle a probablement une très basse estime d'elle même. Elle a terriblement souffert et ne se sent digne de rien. Et toi tu viens et tu l'aides. Elle t'en remercie, mais elle ce qu'elle ressent c'est que peut être elle se trouve indigne de toi. Dans son esprit, peut être aussi qu'elle cherchait ton intérêt en rompant avec toi, ce qui peut se comprendre puisqu'elle doit surement se sentir redevable de ce que tu lui a fait.
En gros, elle ne veut pas être un fardeau. C'est peut être étrange mais quand on souffre c'est comme ça qu'on voit les choses. Sur la base des quelques considérations que je viens de faire tu ne crois pas qu'avoir un nouveau regard sur la situation vous serait profitable?

ps: et tu noteras au passage qu'elle a fait exactement ce que tu lui a dis, pour moi c'est déjà quelque chose qui semble témoigner en faveur d'une éventuelle sincérité.

[quote]Le probleme est que tout cela semble etre a sens unique,... elle me ment tout le temps et me cache des chose...
du coup a chaque fois que je decouvre cela amene une dispute. Elle me dit tout le temps etre désolé qu'elle ne voulait pas me blesser qu'elle ne voulait pas mentir...
Alors question "Pourquoi avoir menti, si tu sais que je deteste le mensonge que seul la franchise trouve grace a mes yeux"[/quote]
Au lieu de dire "tout le temps", as-tu essayé de discerner précisément sur quels sujets elle a l'habitude de mentir? Cette analyse peut surement te donner des informations conséquentes. ça peut même être intimement lié à ce que j'ai développé plus haut.

Parfois même si c'est étrange il faut admettre qu'on fait sans cesse une erreur qu'on ne veut pas faire. Tu déteste le mensonge et tu lui a dit, c'est honorable. Mais essaie de voir le vrai problème de fond. Soit elle est sincère mais il y a un gros problème de fond qu'il faut discerner. Soit elle ne l'est pas, ce qui cache surement un problème de fond encore plus énorme.

ça ne prouve pas que les excuses sont futiles en tout cas même si elles sont très souvent hypocrites et mensongères. Un couteau est-il mauvais, voir mérite de ne plus exister? ce n'est pas le couteau qui est en cause, mais ceux qui l'utilisent à des fins mauvaises. Pareillement les excuses c'est un procédé moral qui a une utilité qu'on en peut ignorer, si les gens l'utilisent mal c'est qu'il y a des raisons....

blue > C'est vrai que la situation est assez complexe. Il semblerait bien qu'elle ne soit pas sérieuse. Mais franchement, je ne peux aucunement m'avancer. Essaie de lui demander franchement pourquoi elle ne te fait pas confiance (outre que les autre lui ont dit que tu es méchant) et de comprendre qu'est-ce qui pourrait laisser entendre, de son point de vue, que tu l'abandonnera peut être un jour...mais je ne peux honnêtement pas en dire plus si ce n'est que c'est à toi de voir.

[quote]et pour repondre au dernier paragraphe je suis tout a fait d'accord avec toi les excuse ne sont pas mauvaise en soit mais c'est l'usage qu'on en fait qui determine tout, et comme tu le dit bien souvent elle sont hypocrite raison pour laquel je met tout dans le meme sac et que je les evite tant pis pour ceux qui sont sincere je suis intransigeant.[/quote]
Je trouve que c'est quand même dommage de penser comma ça. Concrètement, ça ne te protègera ni te servira d'avoir ce genre d'état d'esprit, surtout sachant les diverses motivations que tu as....

Dernière modification par Foxdevil (20-12-2008 01:29:02)