Shikamaru fume: mauvaise influence?

07-07-2008 17:11:40

Après «Naruto : L’art d’être raciste… indirectement.», voici un nouveau sujet sérieux qui mérite, selon moi, d’être discuté.

Mais avant tout, j’aimerais dire merci à un très bon forum de silver_daemon, «La clope, ce fléau!», qui nous permet à tous de savoir pourquoi les gens fument ou refusent de fumer.

Revenons. «Shikamaru» est un personnage de «Naruto» qui est très apprécié auprès des lecteurs de ce manga. Il est super intelligent, stratégique, relax, cool, bref, tous ses fans savent pourquoi il est adoré! Mais je ne sais pas du tout ce qui a pris à Kishimoto de lui attribuer cette caractéristique: fumeur. Shikamaru ne l’était pas mais il l’est ensuite: disons qu’à mes yeux, il devenu beaucoup moins intelligent…

Ok, on sait déjà qu’il fume parce qu’il a eu de la peine dû au décès de son maître Asuma. Mais ce n’est pas un bon prétexte: copier les mauvaises habitudes d’une autre personne n’est pas très judicieux.

Qu’en pensez-vous? Shikamaru représente-il une mauvaise influence (pour ne pas dire «menace»…) pour ses admirateurs et ses admiratrices? Question moins sérieuse: Êtes-vous devenu fumeur ou fumeuse grâce à (ou plutôt «à cause de») Shikamaru?

Bon, je sens que certains vont me dire: «on a vu pire dans «Naruto» (par exemple les meutres)» ou bien «des fumeurs, on en trouve partout…». Alors pas la peine de me sortir ceux-là, je vous comprend déjà.

Moi qui ne fume pas (évidemment!), j’ai quand même beaucoup de respects pour ceux et celles qui le sont (à moins qu’ils ou qu’elles me balancent sa fumée ou sa mauvaise haleine de façon exprès! ). Le choix de la personne: causes/conséquences donc.

Heureusement qu’Ino et Chôji n’ont pas suivi cette mauvaise voie qu’est la cigarette. De retour au chapitre 405, Shikamaru n’en a pas pris une jusqu’à maintenant. Ai-je compris qu’il a définitivement abandonné cette pratique après sa vengeance accomplie? Il faut dire que les chapitres précédentes n’ont pas été très claires pour moi: il me semble que Shikamaru a, disons, «remis le paquet de cigarettes à Asuma». Si c’est le contraire, j’espère tout simplement qu’il ne va pas initier le petit de Kunenai à fumer!

Et SVP, veullez prendre la peine de parcourir ce qui suit, je pourrais peut-être ajouter de nouvelles messages.

Dernière modification par ryukaly (23-08-2008 08:08:20)

07-07-2008 17:28:43

C'est un sujet intéressant, mais j'aurais juste une petite remarque à faire : il me semble que justement, Shikamaru ne continue pas à fumer...puisqu'il "rend" son paquet à Asuma, après s'être vengé...Par la suite, on ne le vois plus avec une cigarette, non ? Je peux me tromper, hein...

Si il est effectivement fumeur, je pense également que cela pourrait être une incitation...Après tout, Shikamaru est un des personnages les plus populaires, c'était risqué de lui donner cette caractéristique...

07-07-2008 19:31:12

Tout d'abord pour l'incitation il y a que les gens stupide pour commencer a fumer parce que un personnage de manga fume.

Ensuite Shikamaru qui fume c'est juste pour assuma, Si kishi a fait sa c'est pour montrer qu'ils étaient tres proche. Pour montrer la relation maitre/eleve,

Cliquez pour afficher le texte caché. Attention, Spoil.

Vous voyez ce que je veut dire lol?

Petit hs: Va lire nana, je pense que tu vas bien t'amuser dessus :p

Dernière modification par lilivalentine (07-07-2008 21:34:48)

07-07-2008 20:26:07

Si Shika se met à fumer c'est afin de rester proche de son senseï après sa mort. Cela ne signifie pas pour autant qu'il est moins intelligent!
ça parait peu être débile, mais même moi je serais capable de faire ça, ça ne voudra pas dire que je suis moins intelligent....

Edit: Quand je dit faire ça, je parle du fait de fumer pour rester proche de quelqu'un à qui on tenait et qui est mort. Dans le même genre que Shikamaru envers Asuma.
Je vais pas me mettre à fumer parce que mon personnage préféré fume! Dans ce cas j'aurai du le faire pour GTO! XD
Faut pas être barge non plus! >_<

Dernière modification par Majin Archer (07-07-2008 23:48:31)

07-07-2008 20:38:07

naruto 18 a écrit:
entierement d'accord avec les autres mais j'ai une remarque a faire ses que shikamaru fume alors qu'il n'a pa 16ans (age minimum pour fumer)

Les erreurs suivantes doivent être corrigées pour que le message puisse être envoyé :

* Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.

C'est p'tetre pas le meme age au Japon

Et meme si c'est pareil au Japon, sa doit pas changer grand chose, parce que le nombre de personne qui fume avant 16 ans ...

Moi je pense pas que je serais capable de faire sa Fin sa depant dans quel condition ... ^^

Et pour ceux qui commence a fumer parce que shikamaru fume, faux vraiment etre fada de naruto ...

07-07-2008 20:47:59

mais alors la on atteint des sommets de conneries!!
est ce que parce que zabuza décapite son ennemie les lecteurs de naruto vont faire de même ??? bien sur que non c'est cet état d'esprit borné qui fait qu'il y a une version occidentale de l'anime ou les images de sang sont censurées une petite cigarette et voila qu'on va mettre tout la consommation de cigarettes sur le dos de naruto et cie .

permettez moi de dire que de tout temps les héros fument de même asuma de son vivant fumait et pourtant la polémique n'était pas déclenchées il ne faut pas oublier que la principale cause pour laquelle les jeunes fume c'est avant tout eux même!!

Dernière modification par sisdo (07-07-2008 20:50:40)

07-07-2008 20:48:34

Tu prends le manga un peu trop au sérieux,voila mon avis ^^

C'est pas un manga qui porte sur la cigarette et ces effets c'est un shonen avec des ninjas qui s'entretuent... bref un type qui se met à fumer parce que son maitre est mort on va pas se formaliser sur la les effets de la nicotine et autres, le fait qu'il fume c'est juste symbolique.

<Shikamaru représente-il une mauvaise influence (pour ne pas dire «menace»…) pour ses admirateurs et ses admiratrices?<

Bon faut pas pousser la non plus ils sont pas des tonnes les fans qui s'habillent en orange parce qu'ils aiment naruto -_-
(exemple merdique mais franchement c'est ridicule de penser à ca...)

<Si c’est le contraire, j’espère tout simplement qu’il ne va pas initier le petit de Kunenai à fumer!<

T'es vraiment trop à fond dans le manga ^^

07-07-2008 20:53:56

Mais nimporte quoi...dans les shonen on vois des truc bien pire qu'un perso qui fume...sérieux il vous en faut peu pour être choqué !
Asuma fumais a sa a jamais dérengé qui que se soit ! C'est un topic carément inutile pour moi.Parceque dans si le fait qu'un perso fume serai a punir beaucoup de perso perdrait une caractèristique qui les fait partie intégrante de l'aspet du personage en question.

07-07-2008 21:02:03

Nan moi j'suis d'accord!!!!

Faudrait censurer Naruto, tous les mangas ou on voi une cigarette, ou du taba, pendre les fumeurs, faire un monde super sain ou tous les nons fumeurs seraient heureux!!!

07-07-2008 21:04:20

Suiin a écrit:
Nan moi j'suis d'accord!!!!

Faudrait censurer Naruto, tous les mangas ou on voi une cigarette, ou du taba, pendre les fumeurs, faire un monde super sain ou tous les nons fumeurs seraient heureux!!!

mais t'a pété un cable toi sa va pas

si on commence a tout censuré quesque l'on ferait dans notre vie

meme tu censure naruto il reste juste les mission de rang D ou il cherche de chat sa va le manga va etre violent qu'elle suspense escequ'il va attrapé le chat ouaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

edit: si tu est influencé a se point montre moi ton chidori ou ton rasengan!!!!!!!!!!!!!

Dernière modification par sushy78 (08-07-2008 08:47:11)

07-07-2008 21:15:45

Erf, shikamaru fume mais ce n'est que pour une petite periode. C'est en souvenir de son sensei, et il arretera de fumer lorsqu'il combattra son assasin et réussira a le battre. Ensuite il ne fumera plus

En passant j'ai fumer UNE fois et je ne suis pas accro

Ah oui, je suis fan de Lee mais je vais pas essayé d'ouvrir les 5 portes =='
c'est pareil pour shikamaru, e^tre fan ne veux pas dire faire comme lui

D'autre part, si tu es trop influencable, je te conseille d'éviter de voir des mangas, d'avoir internet et te coupet les Yeux.

Des choses on en voit pas que dans Naruto, genre y'a des pub partout, cela ne veux pas dire que tu va faire comme les affiche publicitaire.

Réfléchis.

Dernière modification par naruto 1000 (07-07-2008 21:21:07)

07-07-2008 21:19:17

vous pouvez arreter de faire des conclusion sur des truck aussi bete c est n importe quoi et sa sert a rien d un detail (peu etre important pour l histoire) vous en faite un drame c un manga c tout ya pas de quoi dramatiser

08-07-2008 00:10:36

Suiin a écrit:
Nan moi j'suis d'accord!!!!

Faudrait censurer Naruto, tous les mangas ou on voi une cigarette, ou du taba, pendre les fumeurs, faire un monde super sain ou tous les nons fumeurs seraient heureux!!!

Nan mas t'es pas sérieux, déja que les mangas sont censurés un max des qu'il arrivent en France, mais en plus tu veux censuré les mangas ou on voit des clopes! Bah, putin arrête de mater des mangas dans ce cas!
si on t'écoute faudrait censurer:

- Tenjo Tenge (Enfer et Paradis) ( Tawara Bunchichi)
- GTO (Onizuka)
- HELLSING (Integra)
- Black Lagoon ( levi, Eda la none)
- Saint Seya ( Bah oui! Le maître de Shiryu, il fume la pipe!)
- Gate Backers (Ban)
- Death Note (un ancien voleur qui se fait engager par L)
- Fullmetal Alchemist ( Havoc)
- Negima (Takamichi)
- Nicky Larson (Les truands)
- Air Gear (Le frère d'Akito/Agito)
- Trigun (Les Mec des Saloon)
- One Piece ( Sanji, Smoker, Crocodile)
- Naruto (Asuma et son père, bah le Sandaïme fumait la pipe avant de clamser de la main d'Orochimaru)
- Dragon Ball ( Tortue Géniale et le papa de Bulma)
- Love Hina( La tante de Keitaro)
- Evangelion ( Le père de Shinji)
- Bleach( le père d'Uryu)
- Etc...

Bon je vais m'arrêter là.... Et encore je n'ai cité que ce qui sont licenciés et diffusés en France!Je ne parle même pas de ceux qui sont publié version papier! Mais bon à tous les citer j'en ai pour une plombe....

Déja que les mangas perdent de leur valeur car il sont censurés car il sont soit disant "violents" ( ah du sang! lol) ou trop "obscènes" ( ah! un bout de sein! faut censuré ça devient du porno! xd! Bon la j'extrapole un peu beaucoup mais bon...), alors si on se met à censuré la clope...
La ça devient tout bonnement inutile, faut arrêter...

Si tu fumes parce que ton personnage préféré fume 0_o Je dis pas que la clope c'est bien mais dans un manga quand même faut pas pousser! Si vous influençables à ce point j'en suis désolé pour vous >_<

Dernière modification par Majin Archer (08-07-2008 01:40:46)

08-07-2008 00:35:33

Tu as le don pour trouver des sujets géants sur des détails infimes du manga xD

C'est pas faux, il se peut qu'on puisse se mettre à fumer pour ressembler à son héros favoris, mais je pense que là c'est un peu trop irréaliste. Je ne pense pas sincèrement que quelqu'un se mettra à fumer pour ressembler à Shikamaru, surtout que son tabagisme ne dure qu'un seul tome ^^

Comme le dit Majin Archer, bien qu'un peu violemment, il y'a plein d'autres mangas où certains personnages fument, donc vraiment je ne pense pas qu'ici l'influence soit réelle.

08-07-2008 00:47:59

C'est surement une mauvaise influence mais après si les gens font ce que font leur personnage de manga préféré pour le coup on ne peut plus rien pour eux -_-' c'est nul de dire "tiens j'adore Shikamaru , je vais faire comme lui" cependant c'est vrai que l'idée du débat n'est pas mauvaise!

08-07-2008 01:24:20

Je dois dire honnetement que j'ai pensé plusieurs fois à ce genre de réflexion en lisant des manga ou les fumeurs sont vraiment mis en avant, notamment GTO et Naruto quand Asuma meurt. Et effectivement, on dirait qu'il y a banalisation du message que cela véhicule. Le fait que des personnages importants soient mis en avant avec un style de fumeur influence indirectement les lecteurs. Evidemment, personne ne se mettra à fumer parce que Shikamaru l'a fait dans un scan. Mais l'idée qu'on certaines personne pour se protéger de la cigarette, qui au départ dit formellement que fumer ça nuit à la santé, a tendance à être amoindrie par des messages de ce genre.....donc je pense pas que cela soit volontaire mais on ne peut nier que voir des personnes fumant être présentées comme des héros donne un côté attirant à la cigarette. Et c'est en ça que l'influence de ce genre de choses pourrait se faire sentir

tes sujets sont intéressants, si tu pouvais sortir des sujets comme ça tous les jours, ça mettrait plus d'ambiance dans le forum.....

08-07-2008 09:04:37

Suiin a écrit:
Nan moi j'suis d'accord!!!!

Faudrait censurer Naruto, tous les mangas ou on voi une cigarette, ou du taba, pendre les fumeurs, faire un monde super sain ou tous les nons fumeurs seraient heureux!!!

Il a peté un cable ce gars xD

Si on censurer tout les mangas en france ou l'on voit des cigarettes, il en resterais 1 ou 2 xD

Nan sans dec, si tu supporte pas la cigarette, je te conseille d'arreter de lire des mangas ...

PS = Je rajouterais Kyo a la liste de Majin Archer (alors la je pourrait pas dire qui fume tellement yen a ...)

08-07-2008 10:23:40

Nan mais arrêtez ! Suiin plai-san-tait !!!! (c'est bien ça Suiin ? oO sinon je passe vraiment pour un imbécile là)

Vous en faites un pitit peu trop pour pas grand-chose, non ?

Ok, Shika fume, mais ça ne dure pas puisqu'il arrête après sa vengeance.

Ensuite, OUI, ça peut inciter certains accros aux mangas et surtout au perso de Shikamaru qui est EFFECTIVEMENT très populaire par son CHARISME qui augmente avec une clope au bec à fumer...

Y'a bien des gens qui se teignent les cheveux en rose pour faire du cosplay (hé non, c'est pas tout le temps des perruques), alors ça pourrait très bien aller jusqu'à la cigarette...

Cela dit, ça ne concerne évidemment que les mégagrands fans de Shika ! Mais personnellement, je connais quelqu'un qui serait prêt à faire ça !

C'était bien de poser ce problème, même si pour certains c'est une idée aberrante !

Dernière modification par NeN (08-07-2008 10:24:33)

08-07-2008 10:46:08

NeN a écrit:
Nan mais arrêtez ! Suiin plai-san-tait !!!! (c'est bien ça Suiin ? oO sinon je passe vraiment pour un imbécile là)

Oui

bon sinon moi je dis que la clope sa sert a donner un style au perso des mangas, d'ailleur tout ceux qui fume sont stylé (presque) en aucun cas une incitation faut arreté vous êtes parano quoi mdr

08-07-2008 13:26:38

Bien sûr que j'ironisais,
Mais c'est marant de voir comment certains prennent cela au premier degrès, les pauvres ils ont eu l'air ofusqué^^

Je croyait pourtant que c'était assez gros

pour ce qui est de la cigarette: c'est vrai que sa peut parfois déranger de voir des mecs cools fumer, mais c'est en montrant cela du doigt que la lutte contre la cigarette devient une vrai chasse aux sorcieres

08-07-2008 13:40:53

Ok , parce que si tu était sérieux bah putin!
Mais bon je suis sur qu'il y a des gens qui pense réellement comme ça! Vous imaginez si on censurait tout les mangas ou les persos fume?
Les mangas n'existerais même pas à cette heure-ci.... 0_o

Dernière modification par Majin Archer (10-07-2008 21:30:48)

08-07-2008 13:58:24

Moi ce que j en ai compris c est que shikamaru a "l esprit du feu" que Asuma lui a transmis a travers les cigarettes et il les fumes pour venger son maitre des sa mort
(Shikamaru balance une cigarette sur les parchemins explosifs qu il a mis sur Hidan pour declancher l explosion)

08-07-2008 14:05:41

ryukaly a écrit:
«Shikamaru» est un personnage de «Naruto» qui est très apprécié auprès des lecteurs de ce manga. Il est super intelligent, stratégique, relax, cool, bref, tous ses fans savent pourquoi il est adoré! Mais je ne sais pas du tout ce qui a pris à Kishimoto de lui attribuer cette caractéristique: fumeur. Shikamaru ne l’était pas mais il l’est ensuite: disons qu’à mes yeux, il devenu beaucoup moins intelligent…

En même temps dans l'Univers de Naruto fumer n'est pas un acte de moutonnisme (sur la cinquantaine de personnages qu'on y a vu pour l'instant il n'y en avait qu'une seule qui fumait) et quand bien même, Shikamaru s'y met symboliquement, en mémoire de son sensei décédé, parce que c'était l'une des choses qui le caractérisait (ainsi que ses fameuses lames de chakra, qui Shikamaru récupère également).

Et puis de mon côté je trouve moins intelligent celui qui va soudainement trouver bête quelqu'un pour qui il avait un minimum d'estime parce qu'il s'est mis à fumer que celui qui va se mettre à fumer parce qu'il en a envie sans se soucier de ce que les gens vont penser de lui.

08-07-2008 15:57:02

Cet après-midi, un grand débat anime le forum, un sujet allant déterminé l'avenir de l'humanité >.>
Nan sérieux c'est pas parce que Shika s'est fait 2 ou 3clopes que tous les lecteurs de Naruto vont devenir toxico ... aussi cons qu'ils soient franchement y a pleins de trucs plus primordiaux et urgent dans le monde le réchauffement planétaire, les espèces en voie d'extinction, les républicains, le prix d'la bouffe, le retour de l'Undertaker ... ch'ai pas moi u_u

Faudrait censurer Naruto, tous les mangas ou on voi une cigarette, ou du taba, pendre les fumeurs, faire un monde super sain ou tous les nons fumeurs seraient heureux!!!

Des censures encore des censures :s Déjà quand je vois certaines VF de manga, ch'ui dégouté par cette censure abusive, inutile et complètement insensée et je suis sûr que ch'ui pas le seul ê_ê

Shikamaru ne l’était pas mais il l’est ensuite: disons qu’à mes yeux, il devenu beaucoup moins intelligent…

Alors selon toi les fumeurs sont plus ou moins con
La cigarette fait parti de l'entourage de chacun et je ne pense pas que quelqu'un aurait attendu que Shika fume pour se mettre à la clope ... J'ai pas grand chose à dire à part que c'est n'importe quoi =0

08-07-2008 16:19:42

Majin Archer a écrit:
Mais bon je suis sur qu'il y a des gens qui pense réellement comme ça! Vous imaginez si on censurait tout les mangas ou les persos fume?
Les mangas n'existerais même à cette heure-ci.... 0_o

Et t'imagine, si on faisait ça pour les mangas, pourquoi le reste y couperait ?
=> James Bond, out
=> Tintin, out (because captain Haddock !)
=> Sherlock Holmes, out
=> Bref, tous les films dans lesquels le héros craque une allumette, que ce soit pour un cigarillo ou une Malboro, out
=> et bref, tous les livres policiers déjà où au moins un perso est un fumeur, et toutes les BDs genre Soda, Largo Winch, etc... ça commence à faire ! 8)

Shikamaru fume: mauvaise influence?

Re: Shikamaru fume: mauvaise influence?

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