A propos de la drogue?  

Nubro > peut être que dire que quelqu'un qui fume est stupide est vite dit mais je trouve quand même que c'est un choix stupide. Et excuse moi mais quelqu'un qui fait un choix stupide (mais s'il est compréhensible, nuance avec justifié) de manière volontaire est un peu stupide.
Après ce qui est marrant dans les sujets de drogues, c'est que ceux qui défendent les fumeurs, ont toujours des arguments un peu nuls du genre celui qui tu m'as dit. Un hamburger n'est pas dangereux, pas plus qu'un coca et que des frites. ça s'appelle de la nourriture et ton corps (et ton cerveau y compris) ont besoin de ces choses. Tu vois la nuance? Ici c'est l'excès qui est dangereux. Pour la drogue, je suis désolé mais il n'y a pas de substances nutritives que je sache; quelque soit le niveau de modération c'est dangereux! Alors les exemples un peu nuls ont arrete....

quelqu'un qui fume un splif prend-il plus de risque qu'un sauteur à l'élastique ?

Je crois que oui. Regarde, le fumeur condamne son corps à coup sûr. Parce que c'est pas une question de hasard, si tu consommes ta santé se détruit quand même. Le sauteur à un epart d'aléatoire. Après je ne défend pas celui qui saute à l'élastique pour autant....c'est vrai qu'il y a du risque (même beaucoup). Mais on est pas dans un concours de risques, la drogue c'est dangereux un point c'est tout! C'est pas parce que certains font des trucs aussi stupide (ou plus encore) que ça veut dire que la drogue c'est pas un choix stupide.

Maintenant tu dis que tu peux t'amuser sans t'abimé la santé, devant ton pc tu te nique les yeux et les neurones [devant les jeux videos et télé s'pareil], donc franchement, au jours d'aujourd'hui, s'amuser sans risque c'est rare

Ben oui, ouvre ton esprit, dans le monde ya pas que la drogue, le saut à l'élastique et l'alcool. Tu m'excuses mais c'est raisonner comme un drogué ça! Y a plein de façon de s'amuser sans danger. Avec le danger encore plus, c'est sûr. Mais c'est une idée trop répandue que s'amuser n'est possible qu'en se mettant en danger. Quelqu'un qui pense ça pour moi et déjà un drogué dans ça tête (ou autre chose)....
Après pour le pc et les jv, je ne nie pas les faits. Mais tu admettras que les risques ne sont pas présents si il n'y a pas d'abus. Pour les yeux si tu n'exagère pas bah ya rien. Et pour les neurones, c'est normal que si tu restes des heures plantés sans réfléchir ça sert à rien. Mais encore une fois, ici c'est l'abus qui est dangereux. C'est comme le hamburger, on peut se détendre car on en a besoin pour notre bien-être, mais c'est l'abus qui tue. Pour la drogue, ya pas de oué si on abuse pas c'est pas grave. Que tu penses ça ou non, ton corps est quand même en train de clamser à petit feu........et puis ceux qui défendent se cachent toujours derrière d'autres trucs. Dans ce genre de raisonnement pourri, on peut alors dire bah "je vais me trucider au mercure, c'est pas si grave puisque d'autre le font aux couteaux. Eux sont pires donc moi ça peut aller". Bref on est sur la drogue dans ce sujet alors si les exemples ne sont pas appropriés ou inutiles, merci de pas user inutilement de la place!

Certes tes arguments scientifique sont vrais, on ne peut nier les effets néfastes des drogues, mais bon si celui qui se pourrit la santé le fait délibéremment, en ayant connaissance des effets de ce qu'il prend, alors c'est pas quelqu'un de stupide, c'est quelqu'un qui a des problèmes

Au moins mes arguments scientifiques sont reconnus parce que certains n'arrivaient même pas à comprendre ça. Se détruire délibérément le corps (quel que soit la cause) c'est quand même stupide. Je trouve ça encore pire que ceux qui ne savent pas. Après, évidemment certains choix peuvent être compréhensible (s'il a des problèmes comme tu dis) mais en aucun cas justifié! Détruire son corps ne résout pas les problèmes donc le choix est et restera stupide, après je ne nie pas que dans ces conditions ça peut être facile de succomber...

Et puis franchement en écoutant l'argumentation de tous ceux qui disent qu'on juge les gens, que la drogue c'est un choix perso et qui expliquent pourquoi ils fument, t'as vraiment l'impression que c'est pour les problèmes qu'ils le font???

{-silver-}  >

Comme je l'ai dit précédemment (troisième page )Ma propre sœur a réussi a tenir le coup de la séparation de mes parents et de son passage au bac parce qu'elle fumait un peu le soir pour se déstresser et calmer ses crises d'asthme assez violentes c'est pas pour rien si c'est thérapeutique donc classé ça comme une drogue qui tue les gens ba moi chui sceptique

Les drogues, même douces, ne sont pas thérapeutiques. C'est  simplement un élément chimique dans la drogue qui l'est. C'est comme manger un pain moisi depuis plusieurs jours sous prétexte de se soigner à la pénicilline. Désolé de te faire descendre de ton nuage mais c'est pas la drogue qui a aidé ta soeur! (d'ailleurs tous les problèmes que la drogue (soi-disant) règle sont tous réglable de pleins d'autres manières, alors ça ne justifie absolument pas l'emploi de drogues).

Le problème n'est pas la drogue mais la dépendance

Le problème de la drogue dans le monde vient exactement de cette phrase! Le problème c'est la dépendance mais c'est aussi la drogue. Parce que dépendant ou pas la drogue détruit. Et ne dit surtout pas que les dépendants sont une minorité parce que c'est archi-faux. Ces fameux gens qui fument de temps à autre sont dépendants (tu le dis toi même dans ta phrase, de temps à autre, il y a donc régularité et donc accoutumance même légère).

Et pour la n-ième fois dans le cas de la drogue, contrairement aux hamburgers, aux jeux video, le problème n'est pas l'abus. C'est la drogue elle-même le problème. Et tant que cette relativité sur les drogues existera dans les esprits et bah il y aura toujours des gens envoyés prisons juste pour de la drogue, des centres de desintox, des morts et des santés ruinées......

ps: après tout le vrai problème de fond est peut être l'orgueil et la bêtise humaine

haddora=> ah...ah (le même rire blasé que Stevie dans Malcolm), t'es argument sont pas terribles tu reprend ce que je dis avec le point de vue inverse ...c'est trop facile pour appeller ça des arguments...je ne suis pas la seule à dire non plus que c'est un problème d'orugeil et de bétise humaine t'as pas le même point de vue, c'est tout!
Comme l'a dit Juugo, dire qu'un pète c'est surtout en soirée, c'est dire que la soirée n'est pas géniale si il n'y en a pas, c'est une forme de dépendance, pas très importante certe mais s'en est une.


"Certes tes arguments scientifique sont vrais, on ne peut nier les effets néfastes des drogues, mais bon si celui qui se pourrit la santé le fait délibéremment, en ayant connaissance des effets de ce qu'il prend, alors c'est pas quelqu'un de stupide, c'est quelqu'un qui a des problèmes"

Si quelqu'un a des problème bah il va voir son médecin comme tout le monde!Il est stupide a partir du moment où il crois que c'est problème il peut les régler tout seul, faut admettre à un moment où un à un autre que l'on ne peut plus se débrouiller tout seul => encore une fois c'est de l'orgueil.
La drogue aide au début mais détruit petit à petit ce qui fait qu'un petit problème au départ en devient un gros.

(c'est parti les post contradictoires sont lancés, les arguments débiles , toujours les mêmes XD ... )

Et bah vas habiter là bas ^^ qu'est-ce que tu veux que je te dise? Ici on est français donc on fonctionne en français , ok ?! de toute façon même si tu me dit non, je m'en fou t'as pas le choix. Dans certaines tribues on mange des hommes (beruk ! ) c'est pas pour autant que c'est bien ?! Si tu te considère plus hollandais que français vas là bas , et puis en plus tu seras dans la légalité, c'est pas fantastique ça? *avec un ton plus que ironique*
Et non je ne fonctionne pas aux préjugés, mais avec des principes, pour moi un drogué (occasionnel ou non ) c'est la même chose!Si tu dis que ce n'est pas la même chose, c'est pour se donner bonne conscience, c'es tout.

Tiens encore un qui veux se donner bonne conscience!!! ^^" 
D'où dans mon post tu à vue que je voulais me saouler? ^^" t'as pas tes lunettes? A vrai dire je ne bois pas (sauf quand il y a un bon plat , c'est donc uniquement en présence de mes parents => fille sage ) Me saouler ne m'apporterai rien à par un mal de tête donc très franchement , ça ne sert à rien ! Etre joyeux c'est autre chose ... ^^
Bref tout ça pour dire que ton argument bidon sur l'alcool est vraiment ...pas un argument ^^"
Et si tu lis les posts précédent tu pourra voir que l'on a pas besoin de se droguer pour donner son avis, les autres testent pour nous, c'est trop genti, ils se bouzillent pour nous montrer que c'est mauvais!

Même pas un join par jour mais presque ^^" t'es accro, pour te marrer te faut ton père, bref mon exemple est peut être Hs mais bon vu que vous avez toujours les mêmes arguements stupides je fais dans l'originalité XD si tu l'as pas compris relis parce que sérieux tu rames à mort là , il y a un léger sous entendu quand même, ce que je voulais dire (vu que t'es trop défoncé ... je prend la peine de t'expliquer , j'ai un grand coeur non ? )c'est que c'est pas parce que c'est légal ailleurs , que c'est bien pour autant ICI . (c'étais pas trop dur à capter pourtant ^^" )

Téti a écrit:

Bref tout ça pour dire que ton argument bidon sur l'alcool est vraiment ...pas un argument ^^"
Et si tu lis les posts précédent tu pourra voir que l'on a pas besoin de se droguer pour donner son avis, les autres testent pour nous, c'est trop genti, ils se bouzillent pour nous montrer que c'est mauvais!

Pas le temps de te répondre et surtout pas l'envie puisqu'avec toi c'est s'élancer dans un dialogue de sourd.
Tu es une fille sage ? Fille sage qui se permet d'insulter les autres sur certains points qu'elle ne comprend pas, ou plus généralement qu'elle n'a pas envie de comprendre.

Alors oui profite de la vie à ta manière mais laisse les autres la vivre à leurs façons et évite de juger à tort ou à travers.

Merci.

Edit: Et ce n'est pas parce qu'un mec fume un join par jour qu'il en est dépendant.
Puisque sinon dans ce cas tu peux faire ça pour tout, arrête de globaliser tout et n'importe quoi, et de voir le mal n'importe où.

Dernière modification par Haddora (08-07-2008 14:19:53)

Fille sage au niveau de 3 choses qui me dépassent bref cependant des conneries j'en fais y j'y prend un malin plaisir, par exemple contrarier les gens qui pensent selon moi bêtement. le "1 join par jour" si il ne l'a pas il se sent pas bien à partir de ce moment là il est dépendant que ce soit la drogue, le chocolat , ou n'importe quoi d'autre.
PS: ça fais 2 ans que je suis au lycée et vu que je fais tout le contraire de ce que l'on me demande bah je ne fume pas, je ne me saoule pas ( j'ai pas dis que je ne buvais pas du tout ! ), je ne couche pas non plus (pour l'instant pas envie mais ça , ça me regarde !) , et je ne me drogue pas , trop de gens le fond c'est plus drôle si on est tous pareils! cependant les conneries crois moi j'en fais mais je suis bien trop maline (sans me vanter ! ) pour aller en parler à n'importe qui. La drogue et tout ce qui va avec (ne me dites pas que vous n'avez jamais bu je ne vous croirais pas ! ) c'est pas vraiment mon trip, puisque je n'en tire aucun interêt
PS2: en fait j'ai eu la grosse flemme de lire tout ton post , c'était trop long XD surtout que ça a surement été dit au dessus ...aucun interêt non plus.

Dernière modification par Téti (08-07-2008 14:29:21)

Téti a écrit:

Fille sage au niveau de 3 choses qui me dépassent bref cependant des conneries j'en fais y j'y prend un malin plaisir, par exemple contrarier les gens qui pensent selon moi bêtement. le "1 join par jour" si il ne l'a pas il se sent pas bien à partir de ce moment là il est dépendant que ce soit la drogue, le chocolat , ou n'importe quoi d'autre.
PS: ça fais 2 ans que je suis au lycée et vu que je fais tout le contraire de ce que l'on me demande bah je ne fume pas, je ne me saoule pas ( j'ai pas dis que je ne buvais pas du tout ! ), je ne couche pas non plus (pour l'instant pas envie mais ça , ça me regarde !) , et je ne me drogue pas , trop de gens le fond c'est plus drôle si on est tous pareils! cependant les conneries crois moi j'en fais mais je suis bien trop maline (sans me vanter ! ) pour aller en parler à n'importe qui. La drogue et tout ce qui va avec (ne me dites pas que vous n'avez jamais bu je ne vous croirais pas ! ) c'est pas vraiment mon trip, puisque je n'en tire aucun interêt
PS2: en fait j'ai eu la grosse flemme de lire tout ton post , c'était trop long XD surtout que ça a surement été dit au dessus ...aucun interêt non plus.

Si tu n'en tires aucun interêt c'est pas non plus une raison pour juger et critiquer les gens qui y trouvent un interêt, un peu de tolérance dans ce monde ne fait pas de mal.

Sujet sensible a ce que je lis

Bon je dirais que d'une part, la drogue estc e qu'elle est, en France elle est interdite, il n'y as pas a debattre la-dessus. neanmoins, je suis d'accord avec le dire de certains fumeurs, meme si moi je suis plutot contre la fumette de quelques drogues ( oui pour moi douce ou dur, c'est une drogue, c'est une connerie de le classer dans douce ou dur c'est comme le terme de tolérance zero utilisé par les flics, ça n'a aucun sens), il y a des choses a prendre en compte. A mes yeux, l'alcool et la clope sont des drogues, pourquoi? ba c'est simple, quand on commence on a du mal a s'arreter mais surtout, cela a un effet a long terme et a court terme sur l'organisme. mais cela n'est pas utile de prendre l'alcool comme contre-argument, car meme si l'alcool est legal, il est extremement limité ( voyez le taux d'alcoolémie autorisé). Alors vous me direz: et la clope? Ba la je pense qu'en effet c'est un problème de moeurs, c'est peut etre bien vu, ceci véhiculé par les guerres, car n'oubliez pas, le stereotype du soldat au front est le soldat qui fume ( enfin moi dans tout ce que j'ai vu, il clope pour la plupart)

Dans ce topic, il y a beaucoupd e eprsonnes qui se trompent sur le mot " accro". Mais on est tous accro a quelques choses. moi je suis accro au chocolat, donc le fait d'etre accro n'est aps la défénnition meme d ela drogue, mais seulement un critère. néanmoins, je ne supprote pas ce qui dise " c'est pour nous détendre". On est en 2008, on peut se detendre de toute manière, par exemple il y a le sport, si vous avez eu une dure journée, 20 minutes de boxe vous calmera, ou d'autres moyens de s'evader. Car si l'on suit cette logique de la recherche de détente, on legalise le meurtre aussi, mais si les pauvres, ils veulent juste se detendre, comblé leurs pulsions XD ( a prendre au troisième degré).

Je rajouterais que pour les posteurs d'au dessus, vous ne consommez qu'un joint par jour ou apr semaine, ben techniquement et meme scientifiquement, vous etes dependants, c'est comme ça, il n'y a pas a chier des arguments du genre, " ce n'est qu'une fois par semaine", " je peux m'arreter comme je veux". Non un gars qui boit trois verres quotidiennement ou qui fume un joint par jour c'est la meme chose.

Voila et pour revenir sur la legalisation du cannabis, ba pourquoi pas. a ce que j'ai vu a la télé, cela a eu un excellent effet en Hollande et j'approuve les avis disant que cela permettra de faire sortir des rues des dealers ou autre traffiques clandestins. puis au pire, si au bout de quelques années, ce systeme ne marche pas, il suffit de voter une loi l'interdisant, on a l'habitude de cela en france

Juugo a écrit:

C'est marrant mais personne n'a relevé mon argument sur le fait qu'acheter de la drogue c'est être vraiment proche de la mafia..
ça vous gène pas de financer ça?

Nan.
On vit déjà dans un monde pourri alors un peu plus, un peu moins

Téti a écrit:

"tu n'aimerais pas que l'on te fasse chier parce que d'après nous tu es idiote, bête...."
Ca me fais une belle jambe, je m'en tape de ce que tu penses de moi, on ne se verra jamais, et puis même si on se voyait un jour, je me fiche de passer pour une conne.
Ce que je dis ce n'est pas pour vous faire chier, au contraire, c'est pour vous , pour plus tard, quand "vous n'aurez plus l'âge, ou l'envie de vous défoncer", contrairement à ce que vous croyez tous, tout le monde n'accepte pas "les drogués" mêmes occasionnels, le jour où vous rencontrerez qulequ'un à qui vous voulez plaire, et mais qui n'accepte pas ce genre de comportement , vous n'aurez pas l'air malin...Bref si vous m'en balancer encore dans la tronche je m'en fiche, j'ai dis ce que j'avais à dire...finalement, l'idiote à peut être aussi un coeur et un peu générosité (faut être généreux voir stupide aussi pour accepter de se prendre plein la tronche juste pour tenter de raisonnner des gens).

comme ça c'est claire donc lache nous aussi, on sait ce que l'on fait !

oni> A t'inquiete je te crois tu dois mieux connaitre la dependance que moi mais chaque acs n'est pas le meme, comme vous l'avez tous dit au cours du débat, ne faisons pas d'unc as une généralité, il faudrait tester ça sur des centaines de fumeurs pour voir ce que ça donne, mais mon avis est le meme que sur la clope, tant que vous me fumez pas sur la guele, ça va XD car pour moi, a part des hallucinations ou une decontraction plus forte, les risque du cannabis sont les memes que la clope non? ( Je demande car je n'y connais rien)
Par contre je suis contre ce qui propsoe de fumer pour la premiere fois a des potes ( aaque ça soit clopes, cannabis, ou autre trucs de ce genre)

Dernière modification par Jason Seagal (08-07-2008 14:45:29)

Si je suis là c'est pour donner mon avis, mais vu que quelqu'un m'a répondu (je sais plus qui XD ) bah j'ai répondu aussi (c'est pas poli de laisser quelqu'un en attente d''une réponse XD )

haddora => débattre avec ou plutôt me convaincre quand j'ai une idée dans la tête, c'est pas un miracle, c'est impossible ^^" trop butée (c'est un défaut mais c'est aussi une qualité => je ne suis pas influancable ^^" )