Hum des maj pas suffisantes, c'est un peu comme arrêter le camping dans le nfc il faut pas y aller par le dot de la cuiller.

Avec la SO on n’a tenu que 2 jours par groupe de 6 après trop dur de tenir une zone.

Comment limiter les teams? J’ai réfléchit a plusieurs voies

# Hard cor: Inscription avec team de 4 type examen de la foret de la mort, avec les pseudos des adversaires brouillée.

# Medium: Limitation des id a 15 avec une gestion de l'id ces 15 id seront bloquer et sont la team (ou ennemi a tuer?) et ne pourront pas être remplacé, si une personne meurt la place de l’id est perdu. Le reste des id sont des id décroissantes (-1lvl par heure jusqu'au level 2 si la personne n'est pas attaqué)

changer les mentalités ? faut pas rêver... le jeu est fait de tel sorte qu'on peut faire de grosses alliances.. et il se trouve que c'est un moyen de gagner plus facilement. Il y en aura toujours pour l'exploiter et d'autres pour réagir en conséquence (ce qui est normal..)

En quoi la limitation d'id est une mauvaise chose ? ça limite pas le jeu, ça fait juste jouer un chouilla différemment. Qui plus est si la limite est à 10% de survivants c'est juste énorme et largement suffisant. En fin d'arène ça obligera juste à jouer un peu plus agressivement qu'actuellement..
c'est quoi les mauvais coté de la limite d'id ???

osmosis,

Serafina parle d'une limitation d'id à 10% des survivants c'est énorme... largemetn de quoi identifier ta zone si tenté qu'il n'y ait pas 1 milliard de personne dedans.. et quand bien même j'pense qu'arriver à la limite d'id t'en auras ras le cul de ne faire qu'identifier de ta vie sur 200 survivants tu peux identifier 20 personnes, c'est bcp.. perso à part si mes alliés sont nombreux j'ai jamais autant de personnes d'id et ce à n'importe quel stade du jeu.. faut pas oublier que les gens meurent vite.. et que souvent tu ne les recroises jamais si tu changes de zone. En fin d'arène, tu dépasses les 10% parce que justement le jeu subit un gros ralentissement du fait des alliances énormes ! du coup tes id ne meurent plus.. et surtout les 10% sont pris par tes alliés uniquement..

Il n'y a aucun hasard.. personne ne parle de bloquer les identifications une fois le quota atteint, tu perdrais simplement après x temps un certain nombre de niveaux sur certaines personnes et dabYo avait même parlé d'une gestion des identifiés.. (tu pourrais choisir de perdre volontairement certaines personnes)

Ce que tu décris comme situation, genre t'arrive en zone ennemi eux t'ont id mais pas toi.. ça peut très bien se passer avec le système actuel, à la différence près que grâce à la limite d'id là y aura moins de chance qu'ils soient 20 sur toi. Après si tu viens de quitter une zone où tu n'as rien branler d'autre qu'identifier, tu aurais le choix de lâcher ses identifications pour recommencer le manège des id.. moi qui ne suis pourtant pas très bourrin, ce système me pose aucun problème.. l'arène c'est pas fait pour aller de zone en zone en ne faisant qu'identifier.. les seules à faire ça sont les membres de clans énormes.
Même le joueur le plus attentiste au monde, ce système ne lui posera pas de problème. Et je sais de quoi j'parle ce joueur j'le connais

Après je défends cette idée mais si vous avez mieux à proposer (bien qu'actuellement je ne vois pas en quoi cette solution est mauvaise), n'hésitez pas ce sujet est là pour ça.

Dernière modification par capoeiriste (06-09-2007 00:43:09)

bon je poste mais bon je lag comme un porc et je vois aps ce que j'ecris xD

hmm limiter l'ID à 15 personnes? t'as à peine le droit à 10 alliés identifiés, je pense que le but c'est pas de totalement éradiquer les teams, si? mais plutot de les limiter, c'est posible à moyen terme et les éradiquer pourquoi pas à long terme ...
je pense qu'au lieu de chercher des mesures anti-regroupement au hasard, il faudrait savoir exactement ce qu'on veut...
Chez la SO, comme a dit elio, on s'est mis en groupe de 5/6 personnes dès le début et on a été ultra efficace! cependant sur les 4 mini teams, 3 se sont reunis a la fin du 2e jour, faute de zones libres à raider en petits paquets... seul ma mini team a resisté 3 jours (OK on était un peu kamikaze et bourrins x) mais bon ça marchait...)
j'aurai pas été contre de faire l'arene entiere avec mon petit groupe de 5  mais j'ai des ambitions, c'est pas d'etre dans le top 200 plus de gagner l'arene avec d'énormes stats hein ...
Notre but donc, c'est quoi? inciter et forcer les gens à faire des petits groupes ultra-actifs en début d'arene pour aller super vite et limiter le gros regroupement final sans pour autant l'eradiquer? je pense que c'est bien comme ça
pour faire ça donc, bah y'a 2 choses
tout d'abord forcer les gens à se regrouper mais en petits groupes! pour ça, peut etre limiter l'ID à 10? oO possible, tu ID tes 5 potes, et hop tu ID les ennemis tu kills etc... dans un premier temps, recompenser ceux qui font ça en offrant de l'ID aussi? pourquoi pas ... pleins de choses possibles mais pour moi c'est à peut près ce qu'il faudrait
quand je dis offrir de l'ID ça peut etre offrir un bloquage d'ID d'une ou plusieurs personnes!
ainsi les gens se reunissat en petit groupe, donc étant plus actifs, seraient un peu avantager pour ID à la fin?!

après pour la fin d'arène tout reste possible renforcer les mesures anti camping, si on tappe pas pendant 15/20 actions, on perd 300 ou meme 500 pvs pourquoi pas, sa pourrait calmer certains ^^ fermer une zone manuellement (a voir avec dabYo) quand il n'en reste plus beaucoup et qu'ils campent malgrè la perte de pvs (suffit de tapper une fois un allié tout les 10 tours ...)
fermer une ozne manuellement, pourrait etre pas trop mal et disperser tout les joueurs dans les zones restantes, sa ferait mal à la team qui campe ^^
ou reprendre l'idée de bots aggressifs, mais en nombres très important, avec une enorme force ... si 30 bots arrivent et qu'ils tappent a 150/200 sa peut faire mal ^^ et là pas question de tuer les bots ... chaque bot tapperait une personne, donc tout le monde se prend 150/200/tour ^^
après faut voir si c'est réalisable

déjà si tout ça est instaurer, on aura des petits groupes en début d'arene, et beaucoup moins de camping en fin d'arene!
ensuite limiter les gros regroupements de plus de 20 personnes par exemple! se serait déja bien pour l'instant ^^

voilà ce à quoi j'ai penser, admins, dites moi ce qui est réalisable ou pas :p merci

J'ai une idée concernant le campage en masse :

L'agressivité devrait se jouer à plus long terme : le nombre d'attaques par rapport au nombre d'action au total :
_ entre 0 et 20% d'attaque par rapport au nombre d'action : Agressivité nulle (force qui descend presque à chaque coup)
_ entre 20 et 40% d'attaque par rapport au nombre d'action : Agressivité faible (force descend 1 coup sur 3)
_ entre 40 et 66% d'attaque par rapport au nombre d'action :
Agressivité moyenne (genre sur 10 attaques, la force descend 1 fois et monte 1 à 2 fois, le reste du temps elle reste normale)
_ Plus de 66% d'attaque par rapport au nombre d'action (soit 2 attaques par 3 actions) :
Agressivité forte (force monte 1 fois sur 3, ou reste stable, ne descend jamais)

Ainsi, les campeurs qui n'attaquent jamais (à part 1 action sur 10 lorsqu'un malheureux preneur de zone tombe dans la leur et les dérange dans leurs identifications -_-) seront désaventagés. Cela insitera les team à attaquer souvent je pense.

Voilà, début d'idée qui est peut-être exploitable (genre les chiffres et tout on peut les changer) ^^

capoeiriste > j'avoue qu eje comprends pas non plus xD

kakashi sense > Le gain de possibilité d'id... Pourquoi pas tiens. Je m'explique, admettons qu'on parte avec au début la possibilité d'id de 15 personnes par exemples, à chaque dizaine d'attaques on pourrait gagner une place, jusqu'à 30 par exemple.

Comme on a pu le voir, seuls les vrais actifs ont atteint les 150 attaques avant la réunion finales des groupes, résultats les gros groupes s'ils veulent se réunir, doivent d'abord attaquer comme des dingues s'ils souhaitent avoir plus tard le temps de s'identifier.

Orochimaru_67 > J'aime bien l'idée de globalité, par contre ton id est beaucoup trop contraignante. Il suffit qu'un gars soit ciblé et qu'il doivent se concentrer + soigner deux fois et c'est fini pour son agressivité sur TOUT le jeu. Je pensais peut être à une combinaison, je m'explique:

Actuellement, lorsqu'on fait des actions non offensive, l'agressivité retombe à 0. Admettons que j'ai fait 10% d'attaues, alors mon agressivité retomberait à 1, 20% à 2, etc. Au résultat, celui qui a été offensif à 50% ne pourrait pas retomber en agressivité en dessous de Moyenne. Ainsi, même un accident de parcours permet de gagner une agressivité forte, tandis que les agressifs sont réellement avantagés.

personnellement j'ai fait 70-80% de mes states à cette arène avant de rejoindre mes alliés. Tournant à une petite 100aine d'attaques, ça signifie qu'avant de glander en groupe, j'aurais eu le droit en cette fin d'arène à identifier 15 + 7 personnes soit 22. sachant que même en début de jeu je n'étais pas non plus très aggressif, en l'étant un peu plus je pourrais disons identifier 24 personnes au lieu de 22. On fout 18 alliés dans le lot, me reste 6 places, largement suffisant pour des attaques à 18
être 18 c'est pas considéré comme être trop ?

en fin de jeu 95% de nos id, sont des alliés.. (du moins les miennes). quelque soit la limite imposée, ce qui ont l'envie de jouer à bcp, iront jusqu'à la limite d'id pour l'exploiter au max.
Tout dépend donc de comment ça va se dérouler en arrivant à cette fameuse limite.
Si on a le choix de lâcher des id, un fois arrivé au seuil forcément le contrevenant va choisir la solution qui l'arrange.. rendant moins efficace cette restriction.
Avoir identifier une personne c'est quoi ? l'avoir id level 2, 3, 4, 5 ? (pour moi c'est dès qu'on voit son pseudo)
Une fois qu'on arrive au seuil, ça se passe comment ?
Il se passe quoi si on s'obstine à vouloir la dépasser ?
Avant de choisir un chiffre quelconque, c'est ce genre de choses qu'il faudrait déterminer, nan ? partir du principe que tout le monde atteindra la limite (joueur solo/ team) voir les conséquences que ça a pour un joueur solo et un joueur de groupe, c'est ce genre de "détails" qui diront si la limite doit être fixe ou non.


Au passage, même avis que Serafina c'est clair que les zones actuellement se ferment bcp trop vite, à l'avant dernière arène c'était déjà le cas.. les équipes sont trop efficaces


kakashi sense > oui 10, 20, 50% de tes actions totales.



Moui moui je sais je ne fais pas avancer les choses

Dernière modification par capoeiriste (09-09-2007 15:35:34)

[quote]une centaine de personnes peut etre dans 5 zones par exemple, là c'est possible d'en fermer une l'arène va pas peter ^^[/quote]
ca fait deja 25 personnes par zone, ce qui est deja assez énorme a mon humble avis t'en ferme une tu ttte retrouve a 30 dans chaque zone, ca reste quand meme tres tres gros pour moi

edit < bon ok, oui je vous jure, jai ma premiere année de fac de math... oui oui on dirai pas, voggle
[quote]une limite à 20 personnes à id, ça change quoi ?? à part être un peu plus aggressif[/quote]
Bah j'lai expliqué dans les pages précendentes ou lautre topic ché pu je retrouverai mon post, je suis a la base totalement opposée a la limite d'id (et pourtant je suis pas du tout qqun qui joue en grosse tema pdt la majorité de l'arene) je trouve ca tropp contraignant et en gros ca se limite a j'id et je butte, bonjour la strategie ta pas le choix de qui attaquer ni comment, si t'a 20 personnes max a avoir en id pdt tout le jeu, t'id tes cibles voulues (ou alliés) et apres y'a quasiment pu dautre choix que de butter le premier qu'on id. Moi je trouve ca totalement ininteressant comme maniere de jouer l'arene.

serafina > sa fait du 20/zone puis du25 ^^ enfin bref pour moi 25 c'est plutot raisonnable, faudrait tester... le seul test possible c'est l'arene hein >__< mais 100 personnes pour 5 zones c'est déjà mieux que 200 pour 5 zones comme t'as dit plus haut non? oO
et puis j'espere et j'avais dans l'idée de mettre ces restrictions simplement pour l'arene 8 ... pour moi si on restreind enormement les possibilités de teams dans l'arene 8, ça pourrait en decourager plus d'un, ce serait une sorte d'arene pourrie avec des regles de partout anti team seulement soit personne ne fera les arenes suivantes, soit bah sa marchera et on aura des mini groupes ^^ en tout cas, pour l'arene V8, je pense qu'il faut pas penser "je suis contre la limite d'ID" il faut completement bloquer le jeu en grosse team ne serait-ce que pour l'arene 8 je me repete encore XD
faut pas faire de sentiments et faire des regles BARBARES >__< sa peut paraitre con mais pour moi c'est la seule solution! (a part celle de changement d ementalité mais bon XD)

Serafina, toi qui est aggressive dans le jeu, quand t'es dans une zone, t'id pas 20 personnes avant t'attaquer, nan ? tu vas pas me faire croire que tu passes 3h à identifier. Tu n'es même pas dans le top espionnage, ce qui signifie que pendant TOUTE l'arène tu as identifié en gros moins de 50 personnes. même moi avec une grosse phase d'id, j'ai identifié ~70 personnes dans toute l'arène. C'est déjà bcp mais à ça tu peux retirer allez on va dire 30 alliés pour être large. Ca fait que j'ai id 40 ennemis en tout et pour tout. Combien de fois on a plus de 15-20 personnes encore en vie d'identifié (et présent dans la zone) ??
Rien que d'un point de vue logique, en changeant de zone, on devrait perdre de l'id sur la zone qu'on quitte et avec bcp de monde en vue sur un champs de bataille c'est dur de s'y retrouver normalement, on peut pas observer les faits et gestes de chacun.. même si ce sont nos alliés à moins dêtre sur un plan surélevé pour avoir un vue d'ensemble.. mais dans ce cas on participe pas au conflit.

Peut être que je sous estime le nombre de personnes qu'on a d'id à un instant donné, peut être que tu le surestimes y a que le monsieur avec les chiffres qui le sait.


edit : pour l'id, j'dis peut être de la merde vu que je ne prends pas en compte les personnes qu'on a juste lvl3 ou 4.

Dernière modification par capoeiriste (09-09-2007 18:54:47)

ah oui j'me disais aussi j'ai oublié d'écrire la moitié de mon post

j'comprends pas la logique de Serafina, Ok elle est contre la limite d'id. mais derrière faut pas dire que mettre un surcout en chakra... c'est envisageable, ça revient à mettre une limitation d'observation de manière détournée. Ce qui n'empêche en rien les gros et moyen chakra de faire de grosses teams en s'identifiant (trop dur ils devront camper un peu plus longtemps ) et par contre pénalise complétement les petits chakra, déjà pas trop calibrés pour l'identification.


Si si on avance :p , on va réussir à convaincre serafina en lui montrant que ses craintes ne sont pas justifiées ou ce sera le résultat inverse auquel cas on aura évité une mesure néfaste pour le jeu.

edit : un p'tit sondage pour ou contre une limite d'id, trancherait bien vite

EDIT : ce qui nuit aussi au jeu en gros, c'est la fermeture trop rapide des zones.. créant des surnombres. Tout ceci causé par les équipes.. qui finissent par se réunir en structures encore plus grosses, c'est bien ça ? dans mes souvenirs dans ma zone de départ on était beaucoup (25-30) s'il en était de même dans toutes les zones, déjà pourquoi ne pas en rajouter pour toutes les alléger (avec répartition équitable dans les zones de départ) ? De plus l'augmentation du nombre de zone, rendrait plus longue la reconstitution des groupes (puisqu'il faudra traverser encore plus de zones), donc chiante, peut être que ça en découragerait quelques uns. Ensuite pour pallier au problème de surcharge des zones, entrainé entre autres par les gros groupes (soit parce qu'ils l'occupe soit parce qu'ils poussent les autres à fuir autre part), jusqu'à un certain stade du jeu, pour chaque zone disparaissant une nouvelle pourrait apparaître pour tenter de garder une certaine proportion dans les zones.. du moins la permettre. Après faudrait un système spécial, pour avertir tout le monde (ou juste ceux qui sont proches) qu'une nouvelle zone a été créée et aussi faire qu'elle ne puisse être fermé avant un certain temps (pour pas qu'une personne arrive et en soit maitre direct).
Ou encore faire jusqu'à un certain stade du jeu, qu'on ne puisse fermer une zone, si y a eu trop de mouvements de personnes avant (synonyme d'équipe ayant débarqué faisant fuir tout le monde) ou genre si y a plus d'un certains nombre de personnes qui ont quitté la zone dans les x derniers tours avant la tentative de fermeture faudra attendre un certain temps avant de pouvoir la cloturer.

On peut aussi limiter les déplacements des personnes en début d'arène, pour éviter les rassemblements. genre on peut pas faire plus de chez pas combien de déplacements à la suite (pour cause de grande fatigue ) ou après 2-3 déplacements, faut avoir attaqué chez pas combien de fois ou être resté un certain temps dans la dernière zone pour pouvoir rebouger (si on se fait dégommer par plusieurs personnes cette limite de déplacements ne s'appliquerait pas idem si on a genre moins 50% de notre vie)

edit pour serafe : roh faut que j'arrête avec les edit.. moui tout à fait le choix entre jouer en masse et avoir une pénalité mais quand même jouer en masse ou t'abstenir parce que tu joues tout seul et que toi ça te pénalise vraiment pour le coup vu qu'il y a pas 20 personnes pour te défendre pendant que tu récupères ton chakra.
dabYo est un faible de toute façon ça m'étonne pas. Il ne te mérite pas, viens, suis moi au bout du monde, je te ferai découvrir mon noeil noeil tout rouge et mon autre tout rose. humm ok j'arrête

Dernière modification par capoeiriste (09-09-2007 20:17:49)

[quote=Serafina]Par conter, rendre moins facile la prise de zone me semble quelque chose a faire, par contre, je suis perplexe sur le comment :x[/quote]
rendre plus difficile la prise de zone? oO
il faut aussi prendre en compte le camping, les gens vont attendre dans la zone peut etre
je vois deux choses dont une bizarre XD
- etre obligé d'etre dans la zone depuis X tours pour pouvoir la prendre, si t'es seul dans la zoen et que tu peux aps la prendre, des bots viennent? possible mais bon apres sa va camper dur

- fermer la zone au bout de X tours, je m'explique
par exemple ma team vide la zone, je reste seul dans la zone et une option arrive: fermer la zone
je pseudo-ferme la zone, je suis donc ejecté je sais pas ou, et la zone se ferme dans X tours, quelqu'un peut bien sur venir entre temps mais aura le malheur de se frotter à quelques bots aggressifs
ou alors je peux atterir dans la zone que je veux moyennant un gros cout en chakra ou quelques pvs à voir ...
sa pourrait peut etre faire de l'action? oO

j'avais prévenu c'est une idée un peu bizarre XD