bon deja j'ai moin de 16 ans mais enfin pas pour longtemps ^^ mais tuas raison met je trouvent que sque tu dit et un peu vrai mais je pensse que naruto nait pas le style americain met plutot du style gamin lol et jiraya tu stle buveure met bon tu connais pas vraiment le vrai japon donc tu peut pas savoir leurs caractères moi j'en connais et jpe te dirent qu'il sont tous les personeages de naruto me font penssait a des chinois parce-que  chacun sont caractere et les japonnaies se font rfert le corpsleurs yeux ect.... alor le genre INO tsunade il y est et le genre naruto y en as beaucoup labas aussi

bravo pour la poussée des recherches et la précison..
cependan je ne suis pa d'accord avec toi car je pense que si masashi kishimoto aurai voulu faire un manga cntenant des idées racistes cela aurait été plus explicite afin de convaincre les lecteur!
de plus je trouve que les liens et donc les conclusions sont un peu trop exagérés...
cela dit je me trompe peut e^tre mais c'est come ça que je voi les choses ^^
super sujet ^^

Juste pour info, le "Tenten" en japonais c'est aussi le nom du signe qui sert à marquer la diphtongue sur certaines syllabes (genre le passage du "ka" en "ga" qui se notent avec un tenten).

Après, effectivement, on peut voir des référenes "racistes" comme tu dis, si on veut... c'est surtout de la mise en avant de clichés bateau, vu et revu, qui permettent une appropriation plus rapide de l'univers. A mes yeux.

Jour 2 depuis l’envoi de ce message et toujours beaucoup de bonnes répliques. Merci à pas mal d’entre vous pour m’avoir éclairé sur le sujet, nombreux ont raisons et j’avoue que j’ai eu tors sur certains détails.

J'ai vraiment beaucoup hésité sur ce propos: je savais bien que le racisme a toujours été un sujet controversé. Mais je ne regrette pas d'avoir lancé cette discussion car le racisme est présent partout et on ne peut y échapper. Je n'oblige personne à penser comme moi. «Naruto» est un très bon manga, lisez-le et comprenez-le dans vos propres styles. J'insiste sur le mot «raciste INDIRECTEMENT» car c'est un manga qui s'axe sur d'autres sujets plus importants et non sur quelque chose de mauvais.

En passant, lorsque j'ai dit qu'il était préférable d'être âgé de 16 ans pour le lire, certains ont réagi. C'est un peu stupide, je l'avoue car j'ai commencé à lire ce manga à cet âge-là (aujourd'hui, j'ai 17 ans, ça fait juste un an et j'en suis déjà accro! ). Mais c'est à partir de 16 ans environ que tu obtiens la base nécessaire en biologie, en science, en politique, beaucoup de connaissances, quoi! Bref, moi, je lis toujours «Naruto» sur un point de vue scientifique et politique. Et je répète: les jeunes, ne faites pas comme moi! Je suis juste maniaque!

Dernière modification par ryukaly (23-08-2008 08:36:17)

Franchement, tu n'es pas parano, juste que tu as vraiment dû chercher loin pour trouver ce genre d'interprétation...

Tout d'abord, le fait que tu traites Naruto, Tsunade et Ino d'Américains ne serait-il pas à cause de la couleur des cheveux et des yeux?
- Tsunade est peut être une sorte de femme fatale mais je ne crois pas qu'il n'y ait que dans les films américains qu'il y a ce personnage... Enfin peut être que je me trompe?
- Ensuite Ino, la fille qui ne pense qu'à son apparence et à faire des régimes( ce qui s'arrête dans Shippuden), pour les mêmes raisons que pour Tsunade, je ne pense pas spécialement que ce soit typiquement américain...
-Pour Naruto, ben ... Un général dans les mangas, les héros ne sont pas très futés au début.
Et si on suit ta logique, Chôji est Américain étant donné qu'il est gros ( moins dans Shippuden là aussi) et qu'il ne mange que des chips.

L'équipe de Gaï est peut être orientée "style chinois" mais à prendre cela comme si l'auteur voulait ridiculiser les chinois... Bof.

Comme le dit Akinari( qui est le dernier post que je viens de lire) ou d'autres, c'est juste pour montrer des gens de différents styles, c'est pareil dans tous les mangas. Si tout le monde se ressemblait ( couleur de peau, de cheveux, d'yeux...) d'où l'intérêt de les appeler différemment?

Sinon sujet intéressant et chapeau à toute tes recherches!

Dark-Knight > bah je reviens sur ta remarque que je n'avais pas vu auparavant. En fait je l'ai précisé avant dans mon post....les gens de Suna correspondent effectivement bien à la description (ce qui est normal avec des personnes qui ont des voil et qui vivent dans le sable)....mais ça coince dans le sens ou le sujet traitre de racisme indirect. Or Suna et présenté comme allié de Konoha, on devrait logiquement s'attendre à une description péjorative de Suna mais ce n'est pas du tout le cas dans le manga.....donc peut être qu'il y eu inspiration de certaines populations mais racisme indirecte me parait vite dit......c'est tou de même bien cherché...

Kodomoseiki, tu devrais te calmer et rester objectif! Sa recherche est intéressante car à mon avis elle permet un débat sur le rôle de l'environnement sur notre perception des choses.
Un exemple, dans le passé les blancs disaient que les noirs étaient noirs car ils avaient péché contre le seigneur. Tous n'étaient pas racistes seulement, l'époque et leur éducation les ont rendus coupable de racisme!
Ton coup de gueule est violent pour rien, d'ailleurs on est en démocratie, toute voix même la plus dérangeante a le droit de se faire entendre! Ton comportement est inadmissible et surtout lis tout le post avant de répondre

Tu sais les paranoiex,sur la notice il y a marquer un a deux cachet par jour pas plus^^!

Et t'a verifier si il avait pas des messages sublimaux dans les musiques?Non?Vite depeche toi avant que le racisme soit enseigné dans le monde entier!Viiite!

Non je plaisante,mais si on cherche  bien dans tout les mangas on trouve des trucs comme ça,c'est juste des coincidences sauf pour les clins d'oeil aux legendes japonaise; )

Dernière modification par chrisblanc (29-06-2008 22:16:58)

OO" la recherche poussé..... en analyse t'es baleze toi ^^
mais c'est un peu poussé a l'extreme si tu permet si  par exemple tu considère que suna et le moyen orien et que le rapport avec deidara et ses explosif soit un acte raciste je ne croit pas mais il se pourrait qu'il se soit inspiré de ces evenement mais sans utilisé le racisme pour autant

il est possible aussi que tu ait tout pris a l'envers.Kishimoto a peu etre voulu montrer que toutes les race peuvent etre melanger pour former un mangas.
peu etre a t'il voulu tout simplement voulu denoncer les autre mangas de se baser que sur une seule race, et lui a voulu prouver que l'entente entre tout le mnode est possible.Ensuite je pense pas qu'il faut tirer quoique ce soit des combats car pour lui ca suit une histoire et il est pas question de racisme.

Le plus gros probleme sur ce sujet c'est que le racisme est tres delicat et que l'on peu le voir ou il n'est pas forcement en faisant des gestes maldroit.
c'est pour cela que je ne voit le racisme que lorsqu'il y a violence physique ou verbale, sinon on se monte la tete pour rien.

mais serieusement qu est que tu vas t embeter avec se genre de detaille lee perd parce que sinon l affrontement gaara sasuke n aurais pas eu lieu et tout les personnage de suna devait passer par rapport a la mission c etait obligatoire c est n importe quoi il etait obliger pour l histoire et neji parce que sa permet d impliquer des valeur par rapport au destin sa na aucun rapport a moin que masashi te le dise directement

C'est intéressant d'avoir remarqué des similitudes avec notre monde. C'est vrai que certains personnages semblent appartenir à un peuple bien précis (je pense particulièrement à Tenten ou Neji), et qu'on retrouve des correspondances entre des pays existants...Mais de là à y voir du racisme...Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Ok, les vilains méchants ne paraissent peut-être pas tout à fait japonais, ceux de Suna sont des opportunistes, etc...mais tous les personnages sont au même niveau question respect, je trouve. Ceux de l'Akatsuki, les bandits de grand chemin et les assassins de Kishimoto ont, comme les ninjas "gentils", un passé, un présent et un rêve ou un objectif. Il n'y a pas de vrai méchant. Où est le rapport ? C'est juste que cela montre qu'il n'y a pas de discrimination.
Deidara n'est qu'un artiste, et personne ne comprend les artistes; Sasori renonce à la vie (pour rejoindre ses parents ?), Neji passe du sale type au mec cool, Gaara du monstre au protecteur...Chacun fait son chemin, et je ne vois pas d'allusions racistes là-dedans...

Après, il est parfaitement possible que tu aie raison. C'est dans ce genre d'occasion que le auteurs font passer leurs messages, et comme Naruto est un succès international...Cependant, étant donné la tranche d'âge des lecteurs, je doute qu'il en soit réellement ainsi. Au contraire même, car le but des ninjas est quand même de s'allier aux autres pays...

Comme dabYo, j'aurais plutôt ouvert un débat sur la place et l'image de la femme dans les mangas, qui est beaucoup plus directe pour le coup...Dans la plupart des mangas que j'ai lu (j'espère que ce n'est pas le cas dans les autres), les filles sont des cruches niaises et chochottes qui ne servent qu'à mettre en valeur les garçons...Dans Naruto, ce n'est pas exactement pareil, mais on voit bien qu'aucune femme n'a de rôle réellement important: même Tsunade est d'abord définie comme "belle", avant "forte" ou quoi que ce soit d'autre...Mine de rien, c'est truffé de potiches. Toutes les filles, à part Hinata, bavent devant Sasuke, Sakura n'est là qu'à cause de l'amour qu'elle lui porte, Tenten doit parler quarante fois moins que Neji qui n'est pourtant pas un bavard...Ah, et aussi, ce sont toujours les mecs qui leur sauvent la peau, et pas l'inverse (à part le coup de Temari). Même Sakura et toute sa bonne volonté n'a rien pu faire dans la forêt, lors de l'examen...

Bref, je me suis écartée du sujet, là ><
Je répète que c'est une bonne idée de mettre en évidence les différences ethniques entre les perso de Naruto, mais je ne pense pas qu'il faille y voir du racisme pour autant^^