Honnêtement, votre vision du monde ne concerne que vous, et uniquement vous. Tant que vous essayez pas de nous imposer quoique se soit, ça va. Sauf que là, au point qu'il y ait un courant de pensée de végétariens...

[quote]La kératine est l'hormone injecté dans la viande causant cette addiction a la viande..[/quote]
Que que que quoi ?! Une addiction à la viande ? Mais... On peut adorer la viande, c'est pas pour autant que nous en sommes addictes, enfin c'est absurde... Personne ne va faire de crise parce qu'il n'y avait pas de steak Trump à la cantine ! Oo
Je comprends ton raisonnement pour dire que voilà, tuer les animaux c'est méchant, on doit vivre en paix avec les animaux et tout, ouais si tu veux, mais ça s'arrête là, comme l'a très bien dit Däemons, il n'est pas question de santé… L'homme à la base c'est un chasseur-cueilleur, un omnivore, nous sommes normalement constitués pour manger de tout, alors on va pas renier notre côté chasseur qui nous suit depuis notre arrivée sur terre parce qu'il y en a qui disent que la viande, c'est mauvais pour la santé…
Et t'imagines si tout le monde devenait végétarien ? On boufferait que des fruits, des légumes, des salades, mais où tu vas planter tout tes champs ? On rase déjà des forêts dans lesquelles se trouvent la masse d'espèces animales pour des plantations agricoles, alors que ce soit steak ou patate, la cause animale et planétaire passe après nos intérêts, c'est bien joli de jouer les bons samaritains, mais voilà, c'est un fait avéré que je justifierai pas ce qu'il nous reste de notre instinct.
Et si jamais on trouve l'espace pour produire, admettons, bah on est tellement nombreux sur terre que cette planète ne nous suffira plus bien rapidement. Plus de fruit, plus de salade, plus de légume, il ne nous restera qu'à manger les animaux qui restent (car les autres seront de toute façon morts car on aura bouffé tous les pommes) et qui, en plus de ça, auront la peau sur les os car eux non plus n'auront plus rien à bouffer. Bref je pense que t'as compris que ça briserait la chaîne alimentaire. :)
Et puis la viande est très bonne pour la santé. Elle a des vitamines que les fruits n'ont pas, comme la viande de cheval si t'as une carence en fer, ce qui est très fréquent chez les femmes.

Dernière modification par MlleChouette (14-12-2016 18:01:39)

Toujours un plaisir de te lire Lüge.

Pour ma part : Vegan = connasse

Dernière modification par leis (14-12-2016 18:23:14)

[quote=Nagi Arisuin]Aaaah les vegans, cette espèce que plusieurs déterminent comme étant des sous-races...  Mais qui sont-ils vraiment ? Quels sont leurs réels but ? Envahir la planète ? Hmmm... Voyons tout cela ensemble, voulez-vous ?

1.  Qu'est-ce que le veganisme ?

Le véganisme (Végétalisme si vous préférez le terme francophone) est un mode de vie dans lequel le vegan (végétalien) ne consommera aucun produit venant d'une quelconque source animale. Viande, produits laitiers, oeufs, marché du cuir, plusieurs bonbons... Tout contenant une protéine animale est rayé de leur mode de vie. ( Cet impression d'faire un documentaire sur une espèce animale rare, ouf ! )

2. Quelques produits non-vegan...

Comme cité ci-dessus, plusieurs produits du marché alimentaire ne sont nullement vegan.  Quelques autres sont beaucoup plus subtiles, tel que l'Ichtyocolle (exploitation de l'huile des poissons), la gélatine (exploite la peau et les os des animaux, nous les retrouvons notamment dans les bonbons), la caseine ou, de son autre nom,  caséinate de potassium (protéine de lait de vache) ou encore l'albumine et l'ovalbumine (le premier étant le sang animal, le deuxième le blanc d'oeuf).

3. Mais alors, ils mangent quoi, les vegan ?

Même si leurs possibilité alimentaire est réduite énormément, il reste encore beaucoup d'autres options. Les céréales, les légumineuses, la plupart des alcools (surtout la bière de micro-brasserie ou encore le fort). J'commencerais pas a tous les nommer, la liste et longue et chiante a lire, je vous propose donc de faire vos recherches pour trouver ce qui vous conviendrait le mieux. Sinon, dans les autres marchés, de nombreuses marques de cosmétiques vegan existent, ainsi que d'autres alternatives aux produits animaliers, tel que le faux cuir ou la fausse fourrure.

4. Pourquoi devenir vegan ?

Il y a plusieurs raisons. Pour l'un, ce sera pour le bien des animaux, pour d'autres, leur santé. Personnellement, je le suis pour ces deux raisons.  Et c'est la que beaucoup diront '' Oé mais, la viande, on en a besoin, c'est bon lolol '' HAAAAAAAAAAAAAAN, mais non, sorry mes cocos, malheureusement les médecins vous dises le contraire SANS MÊME LE SAVOIR. D: Parce que, non seulement la viande accru le risque de cancer du colon, mais le lait est la cause NUMÉRO UNO de l'ostéoporose et de la dégradation accéléré des os.
Et là d'autres diront '' Bof moi je m'imagines pas stop la viande ''... Que dire.. Hm... La kératine est l'hormone injecté dans la viande causant cette addiction a la viande.. ET C'EST POSSIBLE STOP LA VIANDE EWAI, même quand on est de gros consommateurs. J'en suis la preuve vivante eheh. Pour vous aidez, je vous conseille fortement de matter le vidéo Le Jugement, fait par MisterJack. Théâtral, divertissant, il est un vrai chef-d'oeuvre. La chaine youtube du québécoise Nicolas Sicard, un bon ami et futur collègue Youtubeur est également vegan et explique probablement mieux que moi le pourquoi du comment.

ET FINALEMENT

5. LES VEGAN SONT TOUS DE GROS CONS EXTRÉMISTES !!!

... *Soupirs.* Non, nous ne sommes pas tous extrémistes. La plupart des vegan (tel que le youtubeur Didi Chanduidui) DÉTESTENT les vegan extrémistes. Le veganisme est un message de paix entre toutes les espèces animales. ALORS MERCI D'PAS TOUS NOUS COMPARER À CES GLANDUS !


Merci d'avoir lu ce texte.


PS : Je ne vous dis pas d'allez bouffer des trèfles en dansant nus dans les champs, loin de là. Chacun peut faire ses propres choix, je ne fais que vous informer, au cas ou plusieurs pensaient devenir vegan et cherchaient de l'information sur le sujet.




                                                                  GO VEGAN !![/quote]
Saouler pas avec votre mode de blédard, l'homme a toujours manger de la viande et sa restera t-elle qu'elle, c'est pas toi qui va changer le monde...

PS: l'entrecote de boeuf c'est la vie !!!!

[url]https://www.youtube.com/watch?v=2CLiJ_i2oqc&t=2532s[/url]

Un documentaire que je vous encourage à regarger: Cowspiracy et qui traite de la question de nos food choices.


[quote=Däemons]ok prouve le[/quote]
Mate le documentaire food choices qui est disponible sur Netflix, les études independantes et non financées par les lobbies de la viande vont tous dans ce sens.
Tu peux aussi checker ce rapport des nations unies publiés il y a deja 10 ans et qui aborde un probleme majeur dans le fait que l'on consomme de la viande TROP souevnt: [url]http://www.un.org/apps/news/story.asp?newsID=20772#.WFL_31MrKUk[/url]

Dernière modification par ninja schroll (15-12-2016 21:44:49)

[quote]l en a des raison... mauvaise, peut-être, mais il en a![/quote]
Hitler aussi avait des raisons... mauvaise peut être mais il en avait!

[quote]Mais il y a des plantations qui servent à nourrir les animaux que nous mangeons et ces animaux sont également dans d'immenses champs. Je suis d'accord avec tes autres arguments, mais on ne manque pas tant d'espace que ça et je doute que les plantes prennent plus de place que les animaux.[/quote]
Va dire ça aux oies et canards (pour l'exemple) élevés en batterie qui me permettent de déguster de bons foie gras lors des fêtes de fin d'année


Pour la personne qui a dit que la population consommait bien trop de viande, je suis tout à fait d'accord, consommant de la viande au moins une fois par jour (très certainement élevée dans des conditions très saines vu le prix bas de gamme que je paie) et du poisson (peut être des espèces rares grâce à la pêche en profondeur) je confirme que l'Homme est une bonne espèce d'enculé mais c'est toujours mieux que de s'imaginer brouter de l'herbe le restant de ses jours.

[quote=Necrosis][quote]il en a des raison... mauvaise, peut-être, mais il en a![/quote]
Hitler aussi avait des raisons... mauvaise peut être mais il en avait![/quote]
Alors poster un topic sur ses habitudes alimentaires, c'est comparable à l'extermination des juifs?
D’ailleurs est-ce que ça goutte bon des juifs? (Si on est pour ne plus manger de vaches...)

[quote=Nagi Arisuin]4. Pourquoi devenir vegan ?

Il y a plusieurs raisons. Pour l'un, ce sera pour le bien des animaux, pour d'autres, leur santé. Personnellement, je le suis pour ces deux raisons.  Et c'est la que beaucoup diront '' Oé mais, la viande, on en a besoin, c'est bon lolol '' HAAAAAAAAAAAAAAN, mais non, sorry mes cocos, malheureusement les médecins vous dises le contraire SANS MÊME LE SAVOIR. D: Parce que, non seulement la viande accru le risque de cancer du colon, mais le lait est la cause NUMÉRO UNO de l'ostéoporose et de la dégradation accéléré des os. [/quote]
Alors je vais pas cracher sur la noble cause que combat le véganisme, par contre les phrase du style "moi je sais, ton médecin ne sait pas" évites dans des discours si tu veux être pris(e) au sérieux, d'ailleurs évites juste tout le baratin scientifique dans une discussion de ce genre surtout si tu en défend la cause en simple amateur, je ne vais pas aller voir mon médecin en fumant un paquet de clope en disant qu'il a tord parce que j'ai lu d'un inconnu sur un forum hors contexte que le tabac rajeunissait en fait d'après des études de sa connaissance (je grossis le contexte mais c'est la même idée). Ta cause est déjà noble par le fait de vouloir protéger les animaux, pas la peine de balancer des infos qui ne seront pas prises au sérieux et font de l'ombre à la première raison.

Pour en revenir au véganisme, la cause est noble, j'ai l'impression de revoir l'histoire de l'esclavagisme dans ce combat, l'impression que ce qu'on fait avec les animaux aujourd'hui est juste voir nécessaire et que sûrement demain nous seront jugé et sévèrement critiqués par une majorité comme nous le faisons aujourd'hui envers les esclavagiste d'hier, malgré ça et je vais me sentir hypocrite, j'ai conscience du problème mais comme tu dis je suis "drogué" et j'ai du mal à changer radicalement du jour au lendemain, voir j'ai un doute sur ma possibilité de changer encore de ma vie et si je le fais ce sera progressivement et sur une très longue durée en ayant petit à petit de nouvelles prises de conscience suivit de résolutions si j'arrive à les tenir, le problème avec le véganisme c'est que c'est très radicale comme modification du mode de vie, peu être un peu trop, de ce fait ce sont des gens radicaux qui font le pas très souvent et ça donne un peu l'image que l'on a de ce véganisme, certains sont juste très motivé par ce noble combat mais pendant longtemps je n'ai ni accordé du crédit aux végans, ni même cherché à me remettre en question même si je pouvais le faire sans ces personnes, rien que par le fait de ne pas vouloir écouter des personnes qui nous prennent de haut et nous crache dessus avant même d'avoir expliqué les raisons de leur haine.

Bref je me perds un peu, du coup pour conclure : la cause est noble avec beaucoup de bonnes idées à la clé, mais il y a un manque de communication et trop d'avis qui sont trop personnels ou sans vrai justification scientifique souvent couplé à un ego et un radicalisme au point même que les vegan en arrivent eux même à se mettre sur la face, et/ou se discréditant eux même dans leur façon de parler ou de penser.

[quote=MlleChouette][b]Honnêtement, votre vision du monde ne concerne que vous, et uniquement vous. Tant que vous essayez pas de nous imposer quoique se soit, ça va. Sauf que là, au point qu'il y ait un courant de pensée de végétariens...[/b]


Non la vision du monde des véganes ne concerne pas que les véganes, puisqu'il s'agit d'un mouvement de lutte contre la discrimation à l'encontre des animaux. Ceux-ci n'ont pas donné leur consentement pour qu'on les traite ainsi, qu'on les exploite, torture et tue. C'est pourquoi l'homme n'a pas à IMPOSER son point de vue sur les animaux et leur foutre la paix. A partir du moment où t'auras arrêté de torturer et de massacrer les animaux, là et seulement là tu pourras dire que le véganisme force son point de vue sur l'omnivorisme.



[quote][i]La kératine est l'hormone injecté dans la viande causant cette [b]addiction[/b] a la viande..[/quote]
Que que que quoi ?! Une [b]addiction à la viande[/b] ? Mais... On peut adorer la viande, c'est pas pour autant que nous en sommes addictes, enfin c'est absurde... Personne ne va faire de crise parce qu'il n'y avait pas de steak Trump à la cantine ! Oo[/i]

Je ne suis pas sûr pour ce point là, mais il est avéré qu'un autre produit d'origine animale est la cause d'une addiction très forte qui nous empêcherait d'arrêter : le fromage. J'appuie mes sources pour pas que l'on nous prenne pour des illuminés et tu peux trouver l'étude scientifique par ici : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25692302
C'est une étude de l'Université du Michigan publiée par la U.S. National Library of Medicine.

[i]Je comprends ton raisonnement pour dire que voilà, tuer les animaux c'est méchant, on doit vivre en paix avec les animaux et tout, ouais si tu veux, mais ça s'arrête là, comme l'a très bien dit Däemons, il n'est pas question de [b]santé[/b]… L'homme à la base c'est un chasseur-cueilleur, un omnivore, nous sommes normalement constitués pour manger de tout, alors on va pas renier notre côté chasseur qui nous suit depuis notre arrivée sur terre parce qu'il y en a qui disent que la viande, c'est mauvais pour la santé…
[/i]

La viande est mauvaise pour la santé, de même que pour les produits laitiers et est la cause de troubles nombreux. Ostéoporose, diabète, et j'en passe. Pour ça, il te suffit de te documenter et de sortir des sentiers battus, en suivant des personnes stupides comme Jean Michel Cohen (qui plus est est supposé être un nutritionniste alors qu'il a des connaissances factices en nutrition, et qu'il est passé d'un discours qui considère le végétarisme comme étant mauvais à un discours qui accorde au végétarisme une place plus importante et avérée) qui ne sont pas à même de juger de la véracité du végétalisme ou non, puisqu'il est financé par de puissants lobbys comme ceux de l'industrie de la viande ou de l'industrie laitière, qui auraient tout à perdre qu'il dénonce les consommations de viande et de lait.

[b]Et t'imagines si tout le monde devenait végétarien ? On boufferait que des fruits, des légumes, des salades, mais où tu vas planter tout tes champs ? On rase déjà des forêts dans lesquelles se trouvent la masse d'espèces animales pour des plantations agricoles, alors que ce soit steak ou patate, la cause animale et planétaire passe après nos intérêts, c'est bien joli de jouer les bons samaritains, mais voilà, c'est un fait avéré que je justifierai pas ce qu'il nous reste de notre instinct.

La production de viande est mille fois plus coûteuse en surface, en eau et en électricité pour que ton argument s'avère encore plus faux. Je cite : "Il faut 5.000m² (1/2 ha) de terre cultivable pour produire 70 kg de boeuf ou 10.000 kg de pommes de terre. De 7 à 16 kg de céréales ou de produits végétaux sont nécessaires pour produire 1 kg de viande. Il faut 15.000 litres d'eau pour faire 1 kg de viande de boeuf et 800 litres d'eau pour 1 kg de blé."
A méditer.

Et si jamais on trouve l'espace pour produire, admettons, bah on est tellement nombreux sur terre que cette planète ne nous suffira plus bien rapidement. Plus de fruit, plus de salade, plus de légume, il ne nous restera qu'à manger les animaux qui restent (car les autres seront de toute façon morts car on aura bouffé tous les pommes) et qui, en plus de ça, auront la peau sur les os car eux non plus n'auront plus rien à bouffer. Bref je pense que t'as compris que ça briserait la chaîne alimentaire. [/b]
[b]Et puis la viande est très bonne pour la santé. Elle a des vitamines que les fruits n'ont pas, comme la viande de cheval si t'as une carence en fer, ce qui est très fréquent chez les femmes.[/b][/quote]
Et quelles vitamines manquent à l'individu végane ??? Es-tu au courant que des femmes omnivores ont également des carences en fer ? Le véganisme n'est pas une solution miracle aux problèmes des gens ,elles ne vont pas par exemple guérir le sida ou que sais-je, mais lui attribuer des pseudo manque de vitamines (le pire aurait été les protéines ou le calcium) ou un manque de fer (qui n'est pas avéré) est encore plus un acte de mauvaise de foi. Que te demande-t-on de manger lorsque tu manges de vitamine C ? Une côtelette d'agneau peut-être ? Non. Il faut donc cesser la mauvaise foi.



PS : Merci à l'auteur d'avoir fait un post sur le véganisme, je te soutiens si tu es végane, et ton acte est louable si tu ne l'es pas mais que tu prends conscience de cet acte de barbarisme qu'est la consommation de produits animaux.

Hello,

Juste pour apporter une petite information que peut-être certains n'ont pas :

On pourrait penser qu'en supprimant tous les élevages on libérerait ces terres pour les transformer en cultures végétales; mais ce n'est pas vrai.

Une très forte quantité (désolé je n'ai plus le pourcentage en tête à l'heure où j'écris ce paragraphe) de pâturage ne peuvent pas être transformés en terrain agricole pour des raisons de propriétés physico-chimiques etc.

Donc en gros, en considérant uniquement un point de vus écologique et énergétique (aspect calorique) cela serait une très grosse erreur de supprimer l'intégralité de la production de viande.

voilà

Je comprends ton point de vue, il n'est pas stupide. Seulement, nous avons tous besoin d'une source de nourriture. Ce que je ne trouve pas correct dans notre consommation de viande, c'est qu'elle est intense et cruelle, car les animaux sont torturés en abattoir. Il est normal qu'un loup dévore un humain, comme il serait ''normal'' pour un humain de manger un loup, seulement, c'pas le cas et c'est c'qui est wrong. On s'est placé au top de la chaîne alimentaire, pour les mauvaises raisons et de la mauvaise façon. A bon entendeur, un humain de base est aussi inoffensif qu'une marmotte.. xD Alors naturellement, nous serions trèèèèès loin du top d'la chaîne alimentaire. Seulement, on n'a troublé en quelque sorte l'équilibre de l'écosystème à cause de, comme exemple notre consommation de viande, et c'est c'qui est vraiment wrong dans toute l'histoire. . ^^'

ÊTRE VÉGÉTARIEN-NE, ÇA FAIT CHIER

Ça y est. C’est la nouvelle année. Les buveurs et buveuses sociales se relèvent de leur brosse annuelle où c’qui ont fait des conneries pis y prennent des résolutions stupides qu’illes tiendront pas. Y’en a une couple qui vont s’acheter un abonnement au gym, d’autres qui vont pas fumer pendant six jours pis encore quelques un-e-s qui vont changer leurs habitudes alimentaires. Ça adonne ben pour les p’tits poulets que la viande ait été déclarée cancérigène juste avant les fêtes pis que 2016 soit l’année internationale des légumineuses parce que les moron-e-s vont peut-être être tenté-e-s de remplacer le baloney par des lentilles et ainsi sauver la planète et protéger leur colon du cancer. Pis là, il faut que je vous avoue que moi itou ça m’est déjà arrivé d’avoir des bonnes intentions en début d’année (on est tou-te-s caves des fois) pis de slacker le creton au profit du pois chiche.

Cette année-là, je commençais à découvrir l’anarchie pis j’avais le goût moi aussi d’être le plus de gauche possible et j’avais pris ben des mesures pour y parvenir. J’avais lu des affaires qui m’expliquaient pourquoi le travail c’est d’la marde, fait des graffitis politiques, écouté des bands anarchistes, composté des déchets, chié dans de la paille, mis des patches sur mon linge et fait pleurer ma mère en lui apprenant fièrement que je mangeais des vidanges. J’avais itou décidé de “devenir végétarien”. À l’époque, ça signifiait surtout de me nourrir d’hummus Fontaine Santé trois fois par jour parce que j’avais aucune idée à quoi ça pouvait ressembler une vraie diète végétarienne. Croyez-moi, croyez-moi pas, je travaillais même dans ce temps-là dans un steakhouse. C’était conséquent en tabarnak mon affaire.

Fait que là, un jour, j’ai décidé de me cuisiner une soupe de lentilles. J’avais pas trop idée des proportions qui pouvaient être décentes fait que mon lunch ressemblait à une bouette ben ben dense. J’ai passé tout ça au blender pis je l’ai calée comme un rien. C’était bon, y’avait pas de viande, j’étais de gauche. Cet après-midi-là, j’allais travailler dans mon steakhouse de marde pis j’ai eu l’occasion de me trouver cave en tabarnak. Ma job, c’était principalement de couper des fesses de bison pour en faire du tartare pis ça adonnait cette fois-là que j’avais 5 fucking kilos de viande à tailler. Dès que je me suis attablé à la tâche, les lentilles ont commencé à faire des siennes dans mon estomac. Criss de tabarnak que ça remuait dans mon ventre. Les lentilles ballonnaient tellement dans mon corps que j’avais l’impression d’être un volcan de p’tite vache-vinaigre en ébullition. Je coupais le pauvre bison en pensant à sa misérable vie de marde que j’étais vraiment pas en train de sauver avec ma soupe de lentilles de cul en effervescence dans mon ventre pis je pétais aux deux minutes mais c’était pareil pas suffisant pour que mon corps aie pas l’air d’une balloune à l’hélium.

Ça fait que j’t’allé chier punché une couple de fois dans ma soirée de job en me disant que je mangerais plus jamais de ces cochonneries de lentilles de marde, qu’être végétarien ça puait le tabarnak pis que c’était très inconfortable. En éjectant mes lentilles au milieu d’un torrent de pets, j’ai conclu que prendre des résolutions de gauche, ça fait chier.

[quote]À mon avis, il est horrible de considéré des animaux comme nourriture... Nous sommes-nous même de simple animaux ! (Mais c'tellement mal vu d'manger un humain, ohlalala).[/quote]
Je ne vois pas le rapport, ni ce qu'il y a d'horrible à manger un animal, d'ailleurs. Les animaux se considèrent eux aussi comme de la nourriture (principe [i]naturel[/i] de la proie et du prédateur… tu sais, le crocodile qui bouffe un zèbre ?). En revanche, tu ne verras quasiment jamais un tigre se concocter un autre, et pourtant, ce sont bien des carnassiers.

[quote=All Sunday]Non la vision du monde des véganes ne concerne pas que les véganes, puisqu'il s'agit d'un mouvement de lutte contre la discrimination à l'encontre des animaux. Ceux-ci n'ont pas donné leur consentement pour qu'on les traite ainsi, qu'on les exploite, torture et tue. C'est pourquoi l'homme n'a pas à IMPOSER son point de vue sur les animaux et leur foutre la paix. A partir du moment où t'auras arrêté de torturer et de massacrer les animaux, là et seulement là tu pourras dire que le véganisme force son point de vue sur l'omnivorisme.[/quote]
Han, ça tient pas.
Les animaux n'ont pas donné leur consentement pour qu'on les mange tout court, parce qu'ils n'ont pas à le donner. Ça semble cruel, mais c'est comme ça, ce sont nos proies et nous sommes leurs prédateurs depuis qu'on a appris à chasser. Tu penses qu'une jolie gazelle va dire aux effroyables lionnes : "wsh les meufs allez-y molo sur la morsure, et brisez-moi la nuque direct histoire que je sente rien" ? Haha, nan… c'est absurde.
Alors oui, on est horribles, monstrueux, certaines conditions d'élevage (les porcs qui pataugent dans le lisier) ainsi que de méthodes employées dans les abattoirs (le coup des nuggets de poulet) constituent un véritable scandal, là je suis d'accord à 100%, mais c'est une raison pour devenir vegan et ne bouffer que des feuilles ? C'est pas ce comportement-là qui doit changer, vous défendez une bonne et noble cause, mais vous ne combattez pas sur le bon front car vous ne voyez pas l'autre rive.

[quote]Il est avéré qu'un autre produit d'origine animale est la cause d'une addiction très forte qui nous empêcherait d'arrêter : le fromage. J'appuie mes sources pour pas que l'on nous prenne pour des illuminés et tu peux trouver l'étude scientifique par ici : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25692302
C'est une étude de l'Université du Michigan publiée par la U.S. National Library of Medicine.[/quote]
Franchement, là j'en sais rien, je vais pas débattre sur le fromage. ...Mais ce qui est présent dans le fromage ne l'est pas forcément dans la viande. :/

[quote]La viande est mauvaise pour la santé, de même que pour les produits laitiers et est la cause de troubles nombreux. Ostéoporose, diabète, et j'en passe. Pour ça, il te suffit de te documenter et de sortir des sentiers battus, en suivant des personnes stupides comme Jean Michel Cohen (qui plus est est supposé être un nutritionniste alors qu'il a des connaissances factices en nutrition, et qu'il est passé d'un discours qui considère le végétarisme comme étant mauvais à un discours qui accorde au végétarisme une place plus importante et avérée) qui ne sont pas à même de juger de la véracité du végétalisme ou non, puisqu'il est financé par de puissants lobbys comme ceux de l'industrie de la viande ou de l'industrie laitière, qui auraient tout à perdre qu'il dénonce les consommations de viande et de lait.[/quote]
Si tu le dis, t'es mieux renseigné que moi sur ce point.
Mais attention : ce n'est aucunement parce que l'on trouve un truc suspect dans un lambeau de chair que c'est ça y est, c'est l'œuvre du Diable et qu'il ne faille absolument pas poser le doigt dessus au risque de choper direct une malédiction. J'ai pas encore vérifié, mais je pense pas non plus que les fruits et les légumes soient intégralement saints. Donc au final, ce n'est qu'une question de quantité ingurgitée et d'équilibre.

[quote]Es-tu au courant que des femmes omnivores ont également des carences en fer ?[/quote]
… J'ai dit le contraire ?

[quote]Lui attribuer des pseudo manque de vitamines (le pire aurait été les protéines ou le calcium) ou un manque de fer (qui n'est pas avéré) est encore plus un acte de mauvaise de foi.[/quote]
J'admets avoir manqué de précision : la viande peut contenir (en plus grande quantité ou non) des vitamines quasi-inexistantes, existantes en très faible quantité ou existantes occasionnellement dans le végétal. Le fer (j'insiste, la viande chevaline est le premier aliment conseillé par les médecins), et surtout la vitamine B12…

"Arguments de mauvaise foi", c'est franchement abusé. Je n'ai absolument rien contre les végétariens, ni les végétaliens, mais la motivation, excusez-moi, totalement débile liée au fait que c'est horrible de manger un animal ne vous sert que de roue de secours face aux arguments adverses. Franchement j'ai l'impression de me retrouver dans ma cour de primaire à débattre sur la méchanceté d'un lion car il mange une antilope. Malheureusement cette roue de secours est mal gonflée.
Au final, vous avez le doigt posé sur le véritable problème, mais ironie du sort, vous ne le voyez que partiellement, voire pas du tout.
"Il faut pas manger les animaux, c'est cruel, monstrueux et inhumain" Non, non et encore non…
Limite ne [i]simplement[/i] plus avoir envie de manger de viande parce que voilà, vous n'en avez plus envie, ou être dégoûté du goût, de l'aspect, de la texture... bref, répondre par des arguments purement personnels me semblent bien mieux justifiés. Sauf que, hé, pas de pot, le véritable problème n'est pas la viande en elle-même, mais tout ce qu'on fourre dans le ventre de la bête, bourrée d'antibio, vivant dans des conditions exécrables, tassées les unes sur les autres, dans le noir, éclairées de temps en temps par la lumière des néons, et j'en passe.

Mais très bien ! Nourrissons l'humanité à coup de patates qui niquent et aggravent la situation des agriculteurs, de pommes bourrées de pesticides, de maïs génétiquement modifié, de tomates manquant cruellement de vitamine C en hiver, sans dire ceci : en France, actuellement =>
- 1 tonne de tomates cultivées à ciel ouvert = 94~95 kg d'équivalent pétrole
- 1 tonne de tomates cultivées sous serre = [b]946 kg[/b] d'équivalent pétrole
- soit [b]520 300 tonnes[/b] d'équivalent pétrole pour [i]toutes[/i] les tomates sous serres en France (= consommation pour chauffer et climatiser les logements de [i]473 000 Français[/i].)
- or, on cultive en Bretagne 195 000 tonnes de tomates sous serre contre 450 tonnes à ciel ouvert
- dans toute la France : 565 000 tonnes sous serre
Et on a besoin de produire 11 mois sur 12 de tomates. Sans serre, c'est le point de salut.
Tout ça c'est actuellement, ou du moins à l'époque du bouquin (2012-2013). Alors oui : ne bouffer que des plantes sera fortement nuisible à l'humanité. Vive le développement durable. Fantastique.

Vous pouvez cracher sur la viande, mais dans ce cas avoir conscience que toute l'industrie agro-alimentaire est nuisible. Ne bouffer que feuilles ou ne bouffer que steak ne rimera à rien et ne fera qu'empirer les choses.
Donc non, j'insiste : il n'y a pas de danger à manger de la viande tant qu'on mange équilibré. Ce qui peut provoquer par mauvaise fortune les maladies comme le diabète, ça peut être la [b]sur[/b]consommation de viande, et vraisemblablement pas la consommation. À nuancer.

Je termine sur la recommandation du " Livre noir de l'agriculture " , bouquin qui jette un froid sur notre mode de consommation actuel, que ce soit viande animale ou végétale.

Dernière modification par MlleChouette (26-12-2016 14:47:52)