Pour moi Dieu n'existe pas, mais c'est quelques chose de formidable ce concept.
(je parle du dieu des chrétiens en l’occurrence).
Un état d'esprit transmis de génération en génération, prônant des valeurs tel que l'amour, la bonté etc...
C'est génial, même si c'est souvent détourné à mauvais escient (guerres saintes etc...).
Sauf que ça reste surtout un état d'esprit, et si il peux influencer le comportement, je pense que pour les sentiments c'est autre chose.
Certaines accordent beaucoup d'importance à Dieu, tandis que d'autres, c'est à leur famille.
En gros ce que je veux dire, c'est qu'il y a des gens qui aime Dieu plus que leur famille (et vice versa), et que pour moi c'est leur choix, un morceau de livre (bible, coran etc...) je pense, n'influera pas sur qui aimer plus ou pas.

Ma réponse n'a aucun sens x)

[quote=Light body][quote]Et merde, comment ils font ses Dieux (Car oui, les dieux grecs, mayas, indous, chinois, musulmans,  scandinaves,  égyptiens, incas, sa fait plus que un.) Pour gèrer 6 milliards d'être humains ? Personnellement, je ne crois pas au Dieu chrétiens, mais plus les scandinaves, égyptiens ou grec, car ils sont plusieurs et là ça parait plus crédible.[/quote]
Pour les autres dieux, j'admet que j'ai du mal à y croire! Prenons exemple de Zeus, ben il avait parfois des relations extraconjugales, incestueuses voire homosexuelles. Ce que “notre“ Dieu répugne au plus haut point, donc ça ne peut pas être le même.
Personnellement, je l'ai dit même avant, chacun est libre de suivre sa voie. Pour ma part, elle est soit mauvaise ou fausse que si elle est contraire à l'image de paix et amour que préconise mon Dieu.
Puis mon Dieu semble plus puissant:il possède tous les pouvoirs et il est partout ...![/quote]
Ton "Dieu" est comme un robot, pas de sentiment, rien, juste de la colère. Lorsque Adam à croquer dans sa pomme, sa seule réaction est de bannir Adam et Eve. Il n'était que 2. Maintenant on est 6 milliard. Il y'a forcement eu de l'incest ! "Dieu"  amène à l'incest en quelque sorte... Et tu dis qu'il n'es que Amour... Pour les miracles, c'est parce qu'il as [b]pitié [/b]de nous !
Zeus infidèle, homosexuel, extraconjugale et ? Cela prouve que lui à une histoire, alors que ton "Dieu" lui, c'est quoi a part de la haine ? Et puis, homosexel, en quoi c'est un péché ? Les homos selon ton "Dieu" sont des pécheurs ? Ton "Dieu" est homophobe, une sorte de haine... De la haine, comme je l'ai dit plus haut, Adam et Eve, les homosexuels...
Et puis son fils, Jésus, il est pas clean, sa femme, ou sa compagne, Marie Madelaine, était une prostituée, encore un péché selon Dieu... Bref, je m'arrête là pour l'instant.

Dernière modification par kisame #1 (15-03-2015 15:21:58)

Kensho> normalement il y a pas mal de croyants sur Won, je ne comprend  pas qu'il y en ais peu sur ce topic

mais bon, je pense que même les croyants te diront que c'est à toi de choisir qui aimer ou non, et qu'il est possible d'aimer plus Dieu que ses parents.

Kisame#1> je te réponds en mp pour éviter d'être H.S, à oui aussi je veux bien te répondre mais c'est à toi d’appuyer ce que tu dis et tu n'as pas répondu à ma question.
As-tu lu la Bible ?

Dernière modification par Lagoria (15-03-2015 19:41:02)

Après cela, Allah, qu’Il soit loué, a décidé de créer un lieutenant sur terre et en informa les Anges en ces termes : « Lorsque ton Seigneur confia aux anges : Je vais établir sur la terre un vicaire « Khalifa » [...]
"Ils étaient déjà tout deux destiné sur terre"


L’égarement d’Adam et Eve et leur chute vers la terre

Puis Allah, Gloire à Lui, accomplit Sa grâce en Adam, créant à partir de son corps, son épouse Eve, comme il nous l’indique en Son Coran : « C’est Lui qui vous a créés d’un seul être dont Il a tiré son épouse pour qu’il trouve la tranquillité auprès d’elle » (Coran 7.189) Lorsqu’il se réveilla, il vit à ses côtés une femme qu’Allah a créée de la partie supérieure du corps d’Adam, à partir d’une cote courbée.

Puis Allah, qu’il soit loué, avertit Adam qu’Iblis est son ennemi, et le mit en garde lui et son épouse, Eve, leur disant : « Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu’il vous fasse sortir du paradis, car alors tu seras malheureux ! » (Coran 20.117)
Enfin Allah établit Adam et son épouse au paradis : « Et Nous dîmes : Ô Adam, habite le paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise » (Coran 2.35) Ils mangèrent à volonté toute sortes d’aliments, Allah leur interdisant seulement de toucher à un seul arbre, en ces termes : « Mais n’approchez pas de l’arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes ! » (Coran 2.35)

Ils vivaient heureux au paradis, à l’abri de la faim, de la soif, de même qu’un voile de décence leur cachait leurs nudités. Mais l’ennemi d’Allah, Iblis le maudit, monta un complot contre Adam et Eve, poussé en cela par l’envi et la jalousie ; il se plaça devant la porte du paradis et dit à Adam : « Ô Adam ! T’indiquerais-je l’arbre de l’éternité et un royaume impérissable ? » (Coran 20.120) sachant que l’homme aime régner et durer, c’est-à-dire le royaume et l’éternité, Iblis le piégea avec cela, disant à Adam et Eve : « Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des anges ou d’être immortels ! » (Coran 7.20)

Le diable, usant de mensonge, tromperie et fourberie, réussit à égarer Adam et Eve ; Adam, trop naïf, crut au serment d’Iblis, car ce dernier jura : « Vraiment je suis pour vous un bon conseiller » « Il les fit chuter par tromperie » (Coran 7.21-22)

Adam et Eve mangèrent des fruits de l'arbre interdit et soudain leurs nudités leur apparurent. « Puis, lorsqu’ils eurent gouté de l’arbre, leur nudités leur devinrent visible ; et ils commencèrent tous deux à se couvrir des feuilles du paradis » (Coran 7.22)

Adam et Eve se couvrirent de feuilles pour cacher leurs nudités, car ceci est un châtiment pour avoir écouté le diable et désobéi à l’ordre de Allah : « Et leur Seigneur les appela : « Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre, Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré ? » (Coran 7.22)

Tous deux dirent : « Ô notre Seigneur ! Nous nous sommes fait du tort à nous-mêmes ! Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons certainement du nombre des perdants ! » (Coran 7.23)

Mais Adam n’est pas comparable à Iblis qui s’opposa à l’ordre Divin, car quand Allah lui demanda : « pourquoi ne t’inclines-tu pas ? » il redoubla d’égarement et d’impiété en disant « Je suis meilleur que lui » ne reconnaissant pas ainsi son erreur. Alors qu’Adam reconnut sur le champ sa faute, ainsi qu’Eve, disant : « Nous nous somme fait du tort à nous-mêmes ».

Allah Le Très Haut leur dit : « Descendez, vous serez ennemis les uns des autres. Et il y aura pour vous sur terre séjour et jouissance, pour un temps » (Coran 7.24)



Le repentir d’Adam et la vision de sa descendance

Dans sa chute, Adam se retrouva en Inde, Eve à Djeddah (selon une autre version, Adam est descendu à Safa et Eve à Marwa). Adam se mit à pleurer sous le poids du remords pour la faute commise et implora Allah en ces termes :
- « Seigneur, ne m’as-Tu pas créé de Tes Mains ?
- Si.
- Tu as insufflé en moi Ton Esprit ?
- Oui
- Lorsque j’ai éternué, ne m’as-Tu pas dit : « Qu’Allah t’accorde Sa clémence ? »
- Oui
- Ta clémence n’a-t-elle pas précédé Ta colère ?
- Oui
Adam conclut : « Ô Allah ! ne vois-Tu pas que je regrette ma conduite et que j’implore Ton pardon ? »
Le Seigneur lui répondit que oui et Il agréa le repentir d’Adam :
« Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles et Allah agréa son repentir » (Coran 2.37)

Adam se remit en route à partir de l’Inde jusqu’à ce qu’il rencontre Eve au mont Arafat. Ensuite, Allah, Gloire à Lui, voulut révéler à Adam sa descendance. Il lui effleura le dos et tous les descendants d’Adam en sortirent. Adam avait devant ses yeux tout le genre humain. Il remarqua un homme qui portait devant les yeux une lumière éclatante.

Adam s’écria : « Seigneur ! Qui est cet homme ?
Allah lui répondit : C’est un homme parmi les nations dernières, il s’appelle David.
- Seigneur, quel âge lui as-Tu fixé ?
- 60 ans
- Seigneur ! Accorde lui 40 ans de plus que tu prendras de ma propre vie »

Adam savait que Allah, Gloire à Lui, Lui avait accordé une durée de vie de 1000 ans. Ayant atteint 960 ans, l’Ange de la mort se présenta à lui affin de recueillir son âme. Adam, fort étonné lui dit : « Ne me reste-t-il pas 40 ans à vivre ? » L’Ange lui dit : « Ne les as-tu pas donnés à ton fils David ? » Adam avait oublié comme oublieront les fils d’Adam ; Adam a renié comme renieront ses descendants.

Tous les êtres humains nés après Adam sont ses enfants, qu’ils soient blancs, noirs, rouges ou jaune, comme nous le révéla Allah, Gloire à Lui, dans Son Livre Sublime : « Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous connaissiez entre vous. Le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, est le plus pieux » (Coran 49.13)

[quote]Ton "Dieu" est comme un robot, pas de sentiment, rien, juste de la colère.[/quote]
Si c'est un robot et qu'il ne ressent que de la colère:pourquoi a-t-il libéré son peuple du joug de l'Egypte par l'intermédiaire de Moise, pourquoi a-t-il lbéré Jub de la misère, pourquoi a-t-il ressuscité Jésus mort sur la croix, et tous les miracles qu'il y a lieu dans les églises???

[quote]Lorsque Adam à croquer dans sa pomme, sa seule réaction est de bannir Adam et Eve. Il n'était que 2. Maintenant on est 6 milliard. Il y'a forcement eu de l'incest ! "Dieu"  amène à l'incest en quelque sorte...[/quote]
Adam et Eve étaient avertis dès le départ. Judtice a été rendue. S'il n'avait rien fait, cela aurait été du favoritisme pur et simple.
Toi, ça te plairait que deux personnes commettent un crime(quelque chose interdit par loi) aux yeux de tous, mais s'en sortent sans aucune contrepartie?!

[quote]Et tu dis qu'il n'es que Amour... Pour les miracles, c'est parce qu'il as [b]pitié [/b]de nous ![/quote]
La pitié résulte de l'amour. Quand tu aides quelqu'un même par pitié, c'est que tu as - senti qu'il était dans  une situation pas possible non?

[quote]Zeus infidèle, homosexuel, extraconjugale et ? Cela prouve que lui à une histoire[/quote]
Une histoire où il a le mauvais rôle d'un coureur de jupon qui saute sur tout ce qui bouge même sur le même sexe que lui? Bah tant mieux pour toi si c'est glorieux ...

[quote]alors que ton "Dieu" lui, c'est quoi a part de la haine ?[/quote]
Si tu avais au moins lu, ne serait-ce qu'une fois la bible, tu serais qu'il a également fait beaucoup de choses bien ...!
[quote]Et puis, homosexel, en quoi c'est un péché ? Les homos selon ton "Dieu" sont des pécheurs ? Ton "Dieu" est homophobe, une sorte de haine... De la haine, comme je l'ai dit plus haut, Adam et Eve, les homosexuels...[/quote]
Tu connais les 7 péchés capitaux? La luxure et la gourmandise en font partis.
Adam et Eve ont péché par gourmandise(ils ont mangé le fruit interdit). Ils étaient avertis et ont été punis en connaissance de cause.
L'homosexualité est une forme de luxure. Dieu a crée l'homme et la femme, et non Adam et Evan ...
L'anus n'est pas fait pour procréer ... L'homosexualité n'a donc pas d'avenir. Même avec l'adoption, un couple ne transmet aucun héritage. L'hommosexualité peut même entraîner la fin des naissances s'il se répendait très vite. Ce que ne veut point le seigneur(il ne nous a demandé de nous multiplier à souhait).

   
[quote]Et puis son fils, Jésus, il est pas clean, sa femme, ou sa compagne, Marie Madelaine, était une prostituée, encore un péché selon Dieu...[/quote]
Jesus ne s'est jamais marié et n' a jamais eu de compagne. Marie Madelaine est une des femmes qu'il a sauvé et guidé dans le droit chemin...

[quote]Bref, je m'arrête là pour l'instant.[/quote]
Moi aussi, je m'arrête là. Car de toute façon, je suis sûr que tu vas me traiter de “cul béni“ quoi que je dise...

bon la seule chose que j'ai a dire sur se sujet c'est : aime qui tu veux c'est ton choix !
et puis jpence pas que cette question soit vraiment utile,tu ne peut pas y répondre un point c'est tout.

de toute facons t'aime ta mere d'une facons différente par rapport a dieu o_O

Quand tu aime ta famille plus que tout tu aime Dieu car c'est en glorifiant Dieu en faisant du Bien autour de toi tu aime ton Dieu car tu aime sa création.

Les erreurs suivantes doivent être corrigées pour que le message puisse être envoyé :
◾Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.

[quote=Lüge]Pareil pour dieu. Si on a jamais mis le nez dans la bible ou le coran, on peu très bien vivre. La prière est personnelle. Je trouve sa même limite prétentieux. Nous sommes des prédateurs, nous ne devons pas donner d'amour, seulement vivre en meute pour chasser le plus faible... ou attendre la mort du plus fort pour prendre sa place. La vie n'est pas un conte de fée malheureusement.

L'important c'est de s'aimer soi-même. Même les âmes les plus SALES peuvent avoir de l'amour PROPRE.[/quote]
Si selon toi, il faut s'absoudre de manifester une quelconque affection envers une autre personne que soi-même, qu'est-ce qui empêchera alors à la “meute de loup “ de s'entre-tuer? Oui, chacun se verrait bien à la place de l'alpha, donc pourquoi laisser l'autre récolter tous les honneurs?

Sans amour les uns pour les autres, l'homme ne ferait que conduire inexorablement  son espèce vers la destruction...

[quote=Kakashi1209]Dieu Aka le meilleur moyen de manipulation
A force de chercher des réponses et a ne pas les trouver on "invente" une réponse approximative(big bang , dieu ) .
Si dieu permet a certain de vivre heureux je ne vois aucun problème
Je ne suis pas croyant , mais le principe de "Dieu" est une bonne chose en soi , se reposer sur un autre , se laisser guider par un autre , moins de problème en gros .
Rejeter ses problèmes preuve de lâcheté ? L'homme est lâche donc pas de prob lol. Si Dieu existe tant mieux , si il n'existe pas balek .
Si Dieu existe donc la Poule est arrivé avant l'oeuf , car si il existe sa veut dire qu'on peut créer quelque chose a partir de rien.
Donc sa voudrais aussi dire que les atomes et tous c'est du bullshit lol.
Jpref ma mère sinon[/quote]
Le plus drole c'est quand les gamins comme toi essayent d'apporter des réponses sans avoir du concret. Résultat tu jacasses pour rien. Si Dieu existe ça veux juste dire que on a tous été créés par Lui. Et que oui toute chose a été créé de rien mais sa veut pas dire qu'il y a aucune logique dans le systeme éè. Tu confonds la façon dont a été créé les choses et le résultat. Bref, ton argumentation sux. Sans vouloir etre méchant!

Pour ceux qui parlent de Bouddha = Dieu. Non, il s'agit juste d'un statut, et Siddhartha Gautama en est plus ou moins le représentant mais n'est pas considéré comme un Dieu.

Ne pas confondre religion et croyance, le Bouddhisme n'est pas une religion à proprement dit.

Sinon je trouve que le type qui parlait de, Dieu = La vie, ça se tient, c'est déjà plus plausible que Dieu = Un type qui s'amuse à rôtir à tour de bras tous ceux qui font des choses méchantes ou qui disent ne pas croire en un être supérieur.

Bref, débat stérile. C'est comme dire, oserais-tu sacrifier ta mère au nom de Dieu pour le satisfaire ?