Ça me rappelle quelqu'un dans ma famille.
Je suis né en Inde et j'habitais en Inde avant.

2004, le tsunami s'abat sur le côté est de l'inde, laissant des milliers de personnes sans foyer. Tous le monde se mobilise pour apporter vivre et vêtements.
Mon oncle regarde la tv et commente :
" voilà ce qui arrive quand dieu en a marre de la bêtise humaine, il envoie un catastrophe pour éradiquer le mal"
On lui a demandé :
-alors tu aurait été content si t'as fille aurait subit ça ?

Il a fermé sa bouche et sortie de la maison.

Dernière modification par leonard45 (28-02-2014 15:26:44)

[quote=Lord Kaporall]Il est dit que Dieu éprouve les humains et c'est pour cela qu'ils souffrent. Mais qu'en est-il des animaux qui souffrent sans aucune raison ??
Dieu punit les animaux (qui ne possèdent ni intelligence dans le sens humain ni liberté d'agir) juste pour s'amuser?? (leur souffrance existe depuis la création du monde! Déjà pendant le déluge il les a TOUS noyé sans raison! Vous devriez regarder des docus de noyade d'animaux et enfants pour vous rendre compte de la cruauté!).)


Et vous appelez cela un "Dieu d'amour"?
Pour moi c'est un Dieu de haine!
Insensible et cruel.
(Et vous dénoncez les croisades? Nous sommes à l'image de Dieu je vous rappel! Voir l'ancien testament et la violence de Dieu! )

De plus votre histoire du pêché "originel", c'est une fumisterie sans limite!

Vous êtes d'accord avec moi, que Adam et Eve n'étaient pas "intelligents".
Et le SERPENT dit clairement qu'Eve allait avoir "l'intelligence ouverte" si elle mange du fruit défendu.
Elle ne possédait donc PAS d'intelligence!
Du moins pas suffisamment pour comprendre l'étendu de son acte. Je crois que l'on a pas besoin d'en dire plus.
D'abord, pour exercer son "libre arbitre" pleinement, Dieu aurait dû leur expliquer en clair qu'ils allaient être chassés du Paradis et être "maudits", ainsi toute leur descendance.
(Mais comme ils n'étaient pas capables de discerner le bien et le mal, on se demande à quoi rime cette histoire! Ils n'étaient pas capable de distinguer le bien et le mal AVANT en toute logique!).
Là il y a un vrai problème.
Etant enfant, ma mère me disait ce que j'encourais à faire des choses mauvaises...
Et ce dieu d'amour ne leur pas expliqué?
Quel Dieu!

Et le plus beau pour la fin :

[b]C'est Dieu qui a planté l'arbre du "bien et du mal".[/b]
Logiquement, le MAL devait déjà exister, sinon il n'aurait pas pu planter un arbre du Bien et du MAL pour tenter les deux pauvres malheureux pas très fut, fut!
C'est donc Dieu le responsable de tous les malheurs sur terre, ça me semble évident...


La souffrance des animaux, qui n'ont RIEN demandé et la souffrance des enfants sont un scandale et m'indiquent que Dieu est PERVERS.

Même les êtres humains ont plus de sens moral que ce Dieu qui assiste sans bouger le petit doigt à tous ces malheurs.
Rien que cette réflexion basique suffit pour comprendre que ce Dieu est FOU (psychopathe!).

Il a divisé l'humanité (suffit de voir qu'il y a des centaines de religions hein).

A tout celà on peut rajouter le destin sadique qu'il résèrve à l'humanité (les musulmans croient que Dieu écrit la vie à l'avance): Le destin venant de Dieu, le scénario qu'il a écrit ressemble fortement à un film d'horreur... Entre le fait qu'on bousille la terre (pollution), qu'on invente des armes de plus en plus puissantes (bombes atomiques, tank etc etc), qu'on cherche à devenir immortel avec la science et la technologie, qu'on cherche à créer des robots humanoïde en sachant pertinemment que ça peut se finir exclusivement mal... La liste est longue.

En bref : comment peut-on encore l’appeler aujourd'hui le "Saint-Esprit" ??

De plus : L'enfer éternel est la preuve ultime et irréfutable que Dieu est malsain non ?? Il a créer certain d'entre nous dans le seul but de nous faire souffrir éternellement... Le simple fait qu'Il ait pensé à ce lieu prouve bien qu'Il soit malsain non ????
[b]
Et puis niveau bonté on peut mieux faire je crois, en général une punition sert à faire comprendre l’erreur qu'a commise quelqu'un. Or une punition éternelle c'est du sadisme pur et dur.[/b][/quote]
Qu'est-ce que tu racontes... je t'invite à lire le Coran où tu découvriras toutes vérités, je n'en dis pas plus.

Moi je crois pas du tout au "Dieu" tel que décrivent les religions.  Mais je crois en une force supérieur, abstraite. Pas forcément consciente ni magique mais quelque chose que l'homme n'a pas encore découvert et qui maintient en équilibre l'univers.
D'ailleurs quand on regarde dans les limites extrêmes de la physique on se rend compte qu'on a pas les mêmes notions de temps ou du hasard.  Comme dans la physique quantique ou le fait que des scientifiques ont réussit a "teléporté" un atome sur plus de 100 km. Ce qui montre que le monde en 3 dimensions tel qu'on le voit n'est pas le seul aspect de l'univers.

Même un dieu ne me dérange pas,  c'est même tant mieux.  Mais ce qui me dérange c'est quand on opprime les droits de l'homme ou la liberté des femmes,  en parlant au nom de dieu et en se servant de cette excuse pour tenir en esclave les gens, a tel point que c'est devenu normal pour eux.

[quote=Sir Crocodile]Je ne sais pas c'est qui qui t'a lavé le cerveau avec de tel sottises mais je t'invite vraiment à aller le lire, tu ne le regretteras pas. Malheureusement très peu de personne connaissent vraiment l'Islam malgré que ces personnes sont musulmanes.[/quote]
J'ai tapé "Enfer éternel islam" sur google et j'ai trouvé ce que je cherchais. Tout le monde se met d'accord sur une chose :  Oui Allah fait souffrir des gens lui-même perpétuellement.

Donc ce que j'ai dis précédemment tiens toujours.

[quote=Lord Kaporall][quote=Sir Crocodile]Je ne sais pas c'est qui qui t'a lavé le cerveau avec de tel sottises mais je t'invite vraiment à aller le lire, tu ne le regretteras pas. Malheureusement très peu de personne connaissent vraiment l'Islam malgré que ces personnes sont musulmanes.[/quote]
J'ai tapé "Enfer éternel islam" sur google et j'ai trouvé ce que je cherchais. [b]Tout le monde[/b] se met d'accord sur une chose :  Oui Allah fait souffrir des gens lui-même perpétuellement.

Donc ce que j'ai dis précédemment tiens toujours.[/quote]
Oui l'avis des ignorants comme te l'a dis Sir croco je t'invite à lire le Coran tu y trouveras tes réponses, j'imagine que tu le fera pas mate des vidéos de discours de grand connaisseur dans l'islam

[quote=Un Musulman]Mais, la fin qui les attend est beaucoup plus douloureuse qu'ils ne croient. L'enfer est en fait un lieu de tourment éternel. Dans le Coran, il est souvent mis en relief que le châtiment des mécréants est constant et durable. Le verset suivant le dit clairement : "[b]Ils y demeureront pendant des siècles.[/b]" (Sourate an-Naba: 23)

L'analyse consistant à dire "Je purgerai ma peine, puis, je serai pardonné" est erronée et ne vise qu'à rassurer les consciences des uns ou des autres. Dieu attire l'attention sur cette erreur dans le Coran, en réfutant le raisonnement exprimé par les juifs :

Et ils ont dit: "Le feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés!" Dis: "Auriez-vous pris un engagement avec Allah – car Allah ne manque jamais à Son engagement; – non, mais vous dites sur Allah ce que vous ne savez pas." Bien au contraire! Ceux qui font le mal et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du feu où ils demeureront éternellement. (Sourate al-Baqarah: 80-81)[/quote]
Tout ce qui est dit là me prouve que j'ai raison non???

[quote=ismael4]Oui l'avis des ignorants comme te l'a dis Sir croco je t'invite à lire le Coran tu y trouveras tes réponses, j'imagine que tu le fera pas mate des vidéos de discours de grand connaisseur dans l'islam smile[/quote]
Et toi, tu crois en quoi alors ?

Ce topic est fort intéressant mais quand on parle de religion il faut y aller avec modération car pour le croyant tu t'attaques au sacré et c'est très grave pour eux alors modères tes propos s'il te plais.

Ce qui est très intéressant c'est ta désinformation.
Tu dis cela:

"Les musulmans croient que Dieu te fait souffrir éternellement (sans fin) si tu crois pas en Lui."

Mais quelque lignes plus bas tu dis:

"Voilà pourquoi je ne lirais pas le Coran."

Il y a donc contradiction dans tes propos non ? Tu prétends savoir quelque chose d'un livre que tu n'as pas lu, il y a la un soucis.

Je suis prêt a débattre avec toi mais pour débattre il ne faut pas avoir des propos extrémistes, il faut avoir un avis objectif de la chose, lire les livres donc tu parles et que tu poses de réel question qui faces avancer le sujet.de plus ton texte est vraiment mal structurer tu ne nous expliques n'y t'as situation ni d'où tu tires toutes tes sources.
Enfin ce que je trouve intéressant dans ton cas c'est que généralement les personnes n'appréciant pas la religion renie le dieu de celle s'y et devienne athée, alors que toi tu y crois toujours mais tu le haïs intéressant non ?
Pourrais-tu nous expliquer pourquoi as-tu créer ce topic ? Quels réponses attends-tu de nous ?

Pour les 3 religions monothéistes, Dieu est bon parce qu'il nous a donné la vie. Sortir du néant, pouvoir faire l'expérience de son être, de ses sens et de son environnement, quoi qu'on en dise c'est une chance.

On nous donne aussi une raison d'exister et de se battre. Qu'est-ce que 80 années de vie cruelle contre une éternité de bonheur ? C'est une deuxième chance.

Malheureusement les gens ne percoivent plus le bon côté des choses simples, on vit dans une société de plus en plus matérialiste et négative.

[quote=deidera98]Ce topic est fort intéressant mais quand on parle de religion il faut y aller avec modération car pour le croyant tu t'attaques au sacré et c'est très grave pour eux alors modères tes propos s'il te plais.

Ce qui est très intéressant c'est ta désinformation.
Tu dis cela:

"Les musulmans croient que Dieu te fait souffrir éternellement (sans fin) si tu crois pas en Lui."

Mais quelque lignes plus bas tu dis:

"Voilà pourquoi je ne lirais pas le Coran."

Il y a donc contradiction dans tes propos non ? Tu prétends savoir quelque chose d'un livre que tu n'as pas lu, il y a la un soucis.

Je suis prêt a débattre avec toi mais pour débattre il ne faut pas avoir des propos extrémistes, il faut avoir un avis objectif de la chose, lire les livres donc tu parles et que tu poses de réel question qui faces avancer le sujet.de plus ton texte est vraiment mal structurer tu ne nous expliques n'y t'as situation ni d'où tu tires toutes tes sources.
Enfin ce que je trouve intéressant dans ton cas c'est que généralement les personnes n'appréciant pas la religion renie le dieu de celle s'y et devienne athée, alors que toi tu y crois toujours mais tu le haïs intéressant non ?
Pourrais-tu nous expliquer pourquoi as-tu créer ce topic ? Quels réponses attends-tu de nous ?[/quote]
Il est bien clairement expliqué dans le Coran que l'homme a été créer dans l'unique objectif d'adoré Dieu, et que si tel n'était pas le cas tu irais souffrir éternellement en Enfer. Pour ma désinformation : je suis allé me renseigné sur google et TOUT les sites sur lesquels je tombe parle de cet enfer éternel. Renseigne toi aussi.

Je crois en Dieu depuis l'été dernier, lorsque je me suis aperçu que l'esprit est bel et bien immatériel et qu'il est impossible que l'univers soit sorti du néant tout seul.

Cependant j'ai voulu m'approcher des religions (sans savoir laquelle directement), mais toutes me [b]donnent l'impression[/b] que ce Dieu présenté est sadique. Pour toutes les raisons que j'ai cité dans mon premier message. La pire preuve de ce sadisme étant l'enfer perpétuel bien évidemment.


De plus je souhaite préciser que je m'attaque pas du tout au sacré, mais simplement à une vision réduite du sacré exprimé par les religions. C'est simplement un besoin d'éclairement qui fait que j'ai posté ici.

Sans religion mais croyant, j'trouve ça un peu chelou, le problème étant qu'[b]aucune[/b] religion n'est en accord avec l'idée d'un Dieu parfaitement bon et juste.


[quote=Kerr Smith]Pour les 3 religions monothéistes, Dieu est bon parce qu'il nous a donné la vie. Sortir du néant, pouvoir faire l'expérience de son être, de ses sens et de son environnement, quoi qu'on en dise c'est une chance.

On nous donne aussi une raison d'exister et de se battre. Qu'est-ce que 80 années de vie cruelle contre une éternité de bonheur ? C'est une deuxième chance.

Malheureusement les gens ne percoivent plus le bon côté des choses simples, on vit dans une société de plus en plus matérialiste et négative.[/quote]
Tu crois pas que celui qui ira pourrir éternellement en Enfer aurait préféré ne pas naitre ? Il a vraiment eu de la chance d'être né ?? C'est vraiment ce que tu penses?

[quote=sahbi]Lord Kaporall > Pose des questions dis moi ce que tu ne comprends pas parce que là tout deviens flou ![/quote]
En quoi un Dieu qui va créer une personne pour la faire souffrir éternellement (car je rappel qu'Il connait toute ta vie avant même que tu sois né, donc Il sait si tu croiras en Lui ou pas à la fin de ta vie) peut-il être considéré comme le "Saint-Esprit" ??

Comment pouvez-vous le voir comme un Dieu d'amour?? C'est incohérent.

"Depuis des milliers d'années, des millions d'personnes se font massacrer au nom d'un Dieu qui est jamais débarqué. À grand coup Djihad, à grand coup d'croisade. On fait des guerres saintes. Des guerres saintes ?! Si pour toi la guerre c'est saint, c'peut-être ton esprit qui est malsain. [b]On dit que Dieu est amour, Dieu est pardon. En fait Dieu est armé fake demande pardon.[/b] Aujourd'hui des cités crient oui à la laïcité pis on devrait s'cacher pour les encourager de peur de s'faire juger ? J'pense pas. J'pense que y'é temps que la religion admette ses torts. J'pense que y'é temps que la religion admette ses morts."

Dernière modification par Bixlow (28-02-2014 17:04:34)

[quote=Bixlow]"Depuis des milliers d'années, des millions d'personnes se font massacrer au nom d'un Dieu qui est jamais débarqué. À grand coup Djihad, à grand coup d'croisade. On fait des guerres saintes. Des guerres saintes ?! Si pour toi la guerre c'est saint, c'peut-être ton esprit qui est malsain. [b]On dit que Dieu est amour, Dieu est pardon. En fait Dieu est armé fake demande pardon.[/b] Aujourd'hui des cités crient oui à la laïcité pis on devrait s'cacher pour les encourager de peur de s'faire juger ? J'pense pas. J'pense que y'é temps que la religion admette ses torts. J'pense que y'é temps que la religion admette ses morts."[/quote]
Ce ne sont pas des guerres de religion mais bien des guerres laïques, qui ne font place qu'aux imposteurs comme bernard henri-levy !
Et puis non il n'y a pas d'athée sur terre. Ceux que vous décrivez comme tels ne sont en réalité que des adorateurs du mamon (l'argent), du matériel et de satan.
Leur religion est la religion maçonnique, dite laïque !

Le topic porte sur Dieu dans la religion musulmane où sur Dieu en général? parce que les réligions se diffèrent et tu peux pas poster un topic en allant chercher des truc par si par là ça en devient incohérent parce que tu cites des exemples que tu à tiré dans la religion musulmane mais qui ne sont pas du tout valables pour d'autres religions et tu t'en sert pour argumenter tes propos