Une chose à dire : cf mon topic http://forum.wonaruto.com/sujet/20069/U … ecurrente/

Edit : Mini plagiat è_é

Dernière modification par y93 (25-07-2013 18:29:23)

[quote=Kouign Amann][quote=naruto 1000][quote=y93]Petit retour en enfance : Vous arrivez au cp et commencez à lire et à bien écrire. Puis, un jour, votre maître(sse) décida de vous enseigner une petite leçon sur des petits mots bien utiles dans la vie courante : [b]les adjectifs démonstratifs[/b].[/quote]
On est sur Won, pas à l'école[/quote]
[/quote]
Ouais et en plus il ose se foutre de ma gueule XDDDDDDDDDDDDDD

[quote=Oukilip]Une des fautes qui me brûle les yeux lorsque je la vois, c'est le mélange entre "malgré" et "bien que" = malgré que. On dit soit : "malgré les avertissements de ses parents" soit "bien que ses parents l'aient averti" mais PAS "malgré que ses parents l'aient averti" bon sang, ça n'a rien de français ![/quote]
L'expression malgré que existe belle et bien.
[quote=Académie Française]Malgré que s’emploie bien dans la langue soutenue, mais seulement avec le verbe avoir conjugué au subjonctif.
Malgré que j’en aie, quelque mauvais gré, si mauvais gré que j’en aie ; en dépit de moi, de ma volonté : Je reconnais les mérites de mon rival, malgré que j’en aie ; Malgré qu’il en ait, nous savons son secret ; Elle ne put cacher son dépit, malgré qu’elle en eût.[/quote]
Il y a bien entendu des dérives de cet emploi, mais il n'est pas interdit et veut dire quelque chose. Certains auteurs comme Maupassant ont déjà utilisé cette expression, donc je ne vois pas en quoi c'est une réelle faute. C'est plus souvent l'emploi de cette expression qui est faussé (qui emploie tout le temps le subjonctif ?) plutôt que l'expression en elle-même.
En plus l'exemple que tu donnes "malgré que ses parents l'aient averti" fonctionne bien. T'aurais mis un exemple mal utilisé, j'aurais dit "Ok", et j'aurais passé mon chemin ^^

Dernière modification par Megablast (25-07-2013 20:23:59)

[quote=Megablast][quote=Oukilip]Une des fautes qui me brûle les yeux lorsque je la vois, c'est le mélange entre "malgré" et "bien que" = malgré que. On dit soit : "malgré les avertissements de ses parents" soit "bien que ses parents l'aient averti" mais PAS "malgré que ses parents l'aient averti" bon sang, ça n'a rien de français ![/quote]
L'expression malgré que existe belle et bien.
[quote=Académie Française]Malgré que s’emploie bien dans la langue soutenue, mais seulement avec le verbe avoir conjugué au subjonctif.
Malgré que j’en aie, quelque mauvais gré, si mauvais gré que j’en aie ; en dépit de moi, de ma volonté : Je reconnais les mérites de mon rival, malgré que j’en aie ; Malgré qu’il en ait, nous savons son secret ; Elle ne put cacher son dépit, malgré qu’elle en eût.[/quote]
Il y a bien entendu des dérives de cet emploi, mais il n'est pas interdit et veut dire quelque chose. Certains auteurs comme Maupassant ont déjà utilisé cette expression, donc je ne vois pas en quoi c'est une réelle faute. C'est plus souvent l'emploi de cette expression qui est faussé (qui emploie tout le temps le subjonctif ?) plutôt que l'expression en elle-même.
En plus l'exemple que tu donnes "malgré que ses parents l'aient averti" fonctionne bien. T'aurais mis un exemple mal utilisé, j'aurais dit "Ok", et j'aurais passé mon chemin ^^[/quote]
Hum tu vas bien dans mon sens hein, comme le dit très justement ninja itachi, l'emploi du "malgré que" de tes exemples n'a strictement rien à voir avec l'utilisation faite par ceux qui "font la faute". Relis tes exemples et tu verras que les "malgré que" ne sont pas utilisés dans le sens de "bien que".

Edit : Selon l'Académie "De plus en plus, "malgré que" pénètre dans l'usage littéraire et il devient difficile de l'interdire absolument ou de le condamner sévèrement. Si vous l'employez, le subjonctif est obligatoire. Dans ce cas de figure, son emploi exprime la concession. Dans un language plus soutenu, on favorisera "bien que" ou "quoique"."

C'est ce que tu voulais peut-être dire en citant des auteurs. On réprimande moins cette expression car certains l'utilisent, il en reste qu'à la base elle est jugée incorrecte. Il est bien certifié, "SI VOUS L'EMPLOYEZ", utilisez le subjonctif". Mais ce n'est pas dit "il est courant de le dire, alors utilisez le subjonctif" mais plutôt "puisque vous tenez à utiliser cette expression qui est jugée fausse, ne soyez pas totalement dans la fausseté et utilisez au moins le subjonctif" Et je rajouterais que ce n'est pas parce-que certains l'utilisent que cela doit devenir courant et qu'à notre tour on doit l'utiliser aussi, il n'en reste pas moins qu'à la base elle est erronée. Quand tu dis "Il y a bien entendu des dérives de cet emploi, mais il n'est pas interdit et veut dire quelque chose." Le fait qu'il ne soit pas interdit ne veut pas dire qu'il veut dire quelque chose. Il n'est pas interdit parce qu'il est utilisé, et on ne peut pas interdire ce qui est, malheureusement, déjà utilisé à tort dans ce contexte là.

Dernière modification par Oukilip (25-07-2013 21:14:09)

Si il y a bien un truc qui me saoule en dehors des fautes de conjugaisons et de grammaire de base, c'est:

COMME MÊME

*PAN*

Dernière modification par Baran VII (25-07-2013 22:45:32)

[quote=Baran VII]Si il y a bien un truc qui me saoule en dehors des fautes de conjugaisons et de grammaire de base, c'est:

COMME MÊME

*PAN*[/quote]
Pwéhéhé j'allais poster celui-là, devancé. Il est abominable et vachement répandu, j'ai déjà vu la contraction en "commeme" aussi.

[quote=Lee Chaolan]Au niveau de la ponctuation et des espaces, du genre :
"Ça va?" => Ça va [b]?[/b] (Idem pour le point d'exclamation)
"Pour conclure , nous dirons que" => Pour conclure[b],[/b] nous dirons que
"C'est la dernière ." => C'est la dernière[b].[/b]

Rien à voir avec la ponctuation, on a le fameux "J'ai fais" => J'ai fai[b]t[/b]

[quote][s]Autant pour moi[/s] ==> La vrai locution s'écrit "au temps pour moi" selon l'Academie Française, cependant plusieurs grands litteraires defendent l'écriture "autant pour moi".[/quote]
Plusieurs années de suite j'ai eu une prof qui écrivait "Autant pour moi", du coup je fais souvent cette faute. [/quote]
C'est sûr que quand tu as des profs qui t'engrainent dans des fautes et que de base tu ne les connais pas... Tu tombes dans le piège. Et si t'essaies de les corriger, y'a toujours quelque chose qui ne va pas (ils veulent garder leur honneur orh.)

Beaucoup de gens confondent ( ? ) les verbes serrer et servir. (Mais si, vous voyez bien ce que je veux dire.)

*darkrebel se serre un verre*
ou
*kikoosaku te sert dans ses bras.*

On l'a tous vu au moins une fois.

(C'est aussi agaçant que les "comme même" et les "sa va")

Maintenant qu'on a le droit d'écrire on est venu[b]s[/b] tout est permis

Dernière modification par Futilhokage (26-07-2013 21:58:56)

Moi ce qui m'énerve c'est de voir j'ai manger j'ai gagner alors qu'on devrait dire : j'ai mangé et j'ai gagné.

Dernière modification par Makarov (27-07-2013 19:39:13)

[quote=Maitresse][spoil][quote=ninja itachi][quote=Futilhokage]Maintenant qu'on a le droit d'écrire on est venu[b]s[/b] tout est permis [/quote]
L'attribut suivant le verbe s'accorde avec le sujet du verbe, qui ici est implicite. Dans ton exemple, "on" est utilisé à la place de "nous". C'est normal de mettre un "s" à "venu", car plusieurs personnes sont venues.

Ton exemple est mal choisi : imagine un groupe de personnes qui, pour une raison ou pour une autre, pourraient être qualifiées d'anormales. Un mec se pointe et leur dit "Vous n'êtes pas normaux", et l'un d'eux lui répond que si, ils le sont.

Si on suit ta logique, le mec dirait "Si, on est normal", sauf qu'il parle d'un groupe de personnes. Je ne pense pas que tu dirais "Nous sommes normal"... Même si tu utilises "on", il n'empêche qu'il faut accorder en fonction du sujet, même implicite, sinon on se retrouve avec des situations de ce genre.[/quote][/spoil]
[/quote]
J'ai dit que maintenant on a le droit d'écrire "on est venus", ce qui sous-entendait qu'avant on avait pas le droit. On devait écrire "on est venu" et dire "nous sommes venus." (sinon tirage d'oreille et coup de règle sur le doigts)

Le "on" substitut implicite de la première personne du pluriel sans accord du verbe est reconnu officiellement et ajouté au programme de l'IEN depuis pas si longtemps que ça ( après 2005 en tous cas) et est souvent couplé avec les formules de politesse dans les leçons pronominales ( du CE1 si je me souviens bien).

Ce qui suppose qu'avant la réforme, tout être qui écrivait "on est venus" passait inévitablement pour un crétin.

Tout ça pour dire que ce qui n'est pas valable aujourd'hui le sera peut être demain, que des expressions qui paraissent illogiques peuvent passer du langage commun à l'écrit officiel comme par exemple :
[b]Tirer les conséquences[/b] qui rigoureusement se dit : [b]tirer les conclusions[/b], [b]il y a deux alternatives[/b] au lieu de [b]il y a deux solutions[/b] etc...

Donc bientôt puisqu'il est là, dans vos dicos, COMME MÊME, ALLELUIA !

Dernière modification par Futilhokage (28-07-2013 13:41:35)

[quote=Baran VII]Si il y a bien un truc qui me saoule en dehors des fautes de conjugaisons et de grammaire de base, c'est:

COMME MÊME

*PAN*[/quote]
Combien même ==> quand bien même (@Dam merci de m'avoir fait la remarque <3)