Ce serait possible de pas fermer le topic à causes de quelques nègres qui disent de la merdes et font les trolls?

Merci

Dernière modification par Fobya (21-06-2013 22:12:20)

[quote=Thomato]Non il n'a pas raison. Telos s'exprime très bien en français, si zero ne comprend pas ce n'est pas notre problème, il n'a qu'à s'améliorer puis c'est tout, ce n'est pas à Telos de régresser.[/quote]
Non il a totalement raison c'est pas des mots a utilisé si tu veux te faire comprendre clairement. Il y a plein de synonyme plus "abordable" pour l'allemand ou ceux qui, dans l'ombre, suivent le débat et qui n'ont pas fait 3 licences et 2 master (oui j'abuse). Après il y a toujours les idiots intelligents qui ne comprennent pas pourquoi je dis ça.

Ca fait un moment que je suis votre débat et je sens que je me dois d'intervenir.

Je comprends assez bien le point de vue de Fobya, même s'il fait parfois preuve de maladresse. Il est clair qu'à mon sens une relation entre collégienne/adulte, lyceenne/adulte de l'ordre 5-6 ans, c'est déjà énorme. Car le problème, ce n'est pas "la différence d'âge en années", mais " la différence de durée de vie" en pourcentage.

Une femme de 25 ans qui épouse un homme qui en a 35, on peut dire ce qu'on veut, cette dernière a vécu plus de 70% des années de son copain, soit moins de 30% de différences. Si on part du principe que la maturité intellectuelle est atteinte en moyenne à 15ans, alors on peut dire qu'elle a déjà 10 ans de maturité derrière elle. Elle est dans la vie active, la différence d'expérience n'est plus si préjudiciable selon le vécu et les intérêts de chacun. En gros, ils sont sur le même plan, la même longueur d'onde.

10 ans d'écart entre une fille de 15ans et un mec de 25, c'est une différence de vécu en pourcentage plus élevée (40%), où la fille vient à peine d'obtenir sa maturité intellectuelle. C'est une gamine, ne mâchons pas nos mots.

Je suis un homme, j'ai eu quinze ans, je me souviens comment j'étais à quinze ans. On me considérait comme bien plus mature que ceux de mon âge et je faisais physiquement plus vieux. Pourtant, alors que je vais avoir 22ans, j'ai parfaitement conscience du fossé qui me sépare de celui que j'étais à mes 15ans. Si les bases mêmes de notre personnalité sont les mêmes, on est naïf, moins responsable, moins expérimenté, moins érudits et par la force des choses moins intelligents et intéressants. Nous sommes également en principe nettement moins stable.

Une jeune fille de quinze ans (comme les garçons d'ailleurs) c'est une personnalité changeante, qui s'étoffe de jours en jours, ça se cherche. Une première expérience, du fait de son unicité dans le bagage mémoriel, peut profondément bouleverser. Si on évolue toute sa vie, à quinze ans on est clairement un produit pas fini. Et comme on peut dire que la fréquence d'expérience nouvelle se raréfient plus ou moins exponentiellement à mesure que l'on prend de l'âge, on peut sans nul doute affirmer que de tels couples sont en soi des aberrations.

Cependant, et c'est là que je modère mes mots par rapport à Fobya, je ne pense pas que ce soit un mal qu'il faille à tout prix proscrire. A 18 ans, je suis sorti avec une fille qui allait en avoir 16. En soit, ça fait à peine deux ans de différence, mais cette différence de maturité est bien réelle et indiscutable. La fille m'avait fait du rentre dedans et moi j'étais trop timide pour aborder les filles qui me plaisaient vraiment à cette époque.

Et ben, croyez le ou non, je l'ai regretté. Elle était intelligente, jolie, avait des passions ect... Mais il y avait ces deux ans de vécu, qui créaient un fossé. On ne s'en rend pas compte, mais avec deux ans d'écarts, quand je réfléchissais à l'Université dans laquelle j'allais m'inscrire, elle stressait pour une dérisoire interro de math en Seconde. Elle entrait au Lycée, moi j'en sortais. Et même si je ne la voyais pas comme une enfant, la différence de maturité était bien réelle. Bien souvent on mature plus vite sur certains sujets que d'autres. C'est pourquoi à 30 ans, certains peuvent sembler aussi naïfs que des enfants sur certains sujets, ce qui ne les empêchent pas d'être bien plus mature sur d'autres domaine. A quinze ans c'est pareil. On est plus mature sur certains aspects, mais sur d'autre on peut faire son âge, voir avoir un léger retard. Et ce sont ces petites nuances qui font que ça ne peut pas fonctionner.

J'ai pris comme exemple mon propre vécu avec deux ans d'écarts, alors imaginer 4 ou 5 ans d'écarts ou plus entre une fille de 15 ans et un adulte. Pour que ça colle, il faut un mec immature et une fille en avance sur son âge, ou un mec en manque de confiance qui a besoin de faire ses armes sur une fille plus jeune ect... Ou alors comme vous l'avez si bien dit, la seule envie d'une relation charnelle et dans ce cas peu importe l'âge, je ne juge pas.

Je conclurai en disant qu'il y a des seuils de maturité en fonction de l'âge. Une relation entre une fille de 10 ans et un garçon de 14 ans c'est encore plus scandaleux qu'une relation entre une fille 15 et un mec de 22-23 ans. Car la maturité ne s'acquiert pas de façon linéaire, mais par bonds dégressifs avec l'âge. Toutefois, ces relations sont bénéfiques. Les plus jeunes mûrissent plus vites, tandis que les plus vieux se rendent compte de ce dont ils ont vraiment besoin.

Dernière modification par Arkinslize (21-06-2013 23:21:02)

Une fille qui tombe amoureuse d'un homme plus âgé et qui se rend compte que l'homme n'en veut qu'à son corps, que ressent-elle? Elle se sent humiliée? Trahie? Sûrement.

Alors que se passe-t-il ensuite? Dans le meilleur des cas, elle le quitte, s'endurcie, fait attention, [b]mûrit[/b]. Dans le pire, elle est [s]idiote[/s] vraiment amoureuse et reste avec, ce qui ne devrait pas durer, surtout si l'homme s'en cogne.

Dites vous que ça fait partie de son apprentissage.

Ce que j'en pense? La chaire fraîche a ses avantages. Et tant que cela reste pédagogique.

Mais plus sérieusement je m'en contrefous. Qu'est-ce que ça peut faire qu'une jeunette se fasse embobiner? Il y a mille et une manière de se faire entuber sur cette planète. Et je ne dis pas qu'il est inutile d'en parler, mais qu'il n'y a absolument aucun moyen d'empêcher des rêveuses de tomber dans les filets de profiteurs. Notez que je parle uniquement de relations et/ou rapports consentis, le reste c'est autre chose.

Laissez la chasse aux chasseurs, vils puceaux. Et arrêtez de dire que les jeunettes n'intéressent que les crèves-la-dalle, d'une c'est absolument faux, et de deux, tout homme hétéro trouvera toujours les femmes à son goût au delà de 16ans (16 étant compris, suivant le développement de la jeune fille). J'ajouterai que ce n'est pas parce qu'on aime les plus jeunes que les plus mûres ne sont pas intéressantes. Et réciproquement.
Le mec qui me dit qu'il n'aime que les filles de son âge, je lui ris au nez.

Dernière modification par Spartan~117 (22-06-2013 02:58:00)

[quote=Jack Stinson]" L'amour n'a pas d'âge ".
Dicton inventé par toutes les petites catin soit en manque de cul malgré leur jeune âge ou les michto (ou a proprement parler les femmes cupides qui aiment l'argent et qui se servent de leur "petite amie" pour lui en faire casquer un max.)

Mais il y a bien quelque exception, certaines d'entre elles sont juste naïve et préfèrent un homme plus âgé car il est plus mature, qu'il a plus d'assurance et plus de vécu.


De toute manière on va faire simple : l'amour ? C'est pour les gens qui ont pas LoL.[/quote]
Ha, bah. Dis-moi qu'il s'agit d'ironie. Parce que ton commentaire illustre admirablement bien le machisme putride que je soulignais un peu plus tôt dans un autre de mes messages, Jack : donc selon toi, dans 100% des cas de figure, les femmes sont immanquablement des salopes en manque de galipette / de flouze, ou, pour le reste (que tu assimiles à des exceptions), remarquablement stupides (à la recherche, fatalement... d'un homme, le grand mâââle alpha, pour les accompagner dans cette méphitique jungle qu'est l'existence, parce qu'elle sont évidemment inaptes à évoluer à travers celle-ci seule) et j'en passe et des plus savoureuses.

C'était sensiblement plus subtil chez Fobya (et d'autres), mais toi, t'es la plus éminente représentation du patriarcat dans sa manifestation la plus abjecte, dans ce qu'elle paraît tout à fait assumée. Et que tu viens poser là ton truc, en dépit de toute logique, sans éclaircissement ni argument d'aucune sorte, comme s'il s'agissait d'une évidence que l'on avait oublié d'évoquer et qui résolvait irrécusablement les interrogations soulevées ici, dont on imaginait les explications impossible à déterminer de manière formelle et indubitable.

Ah bah merci, sans toi, l'on était parti pour tourner autour du pot des jours durant. On peut désormais clore le topic, les copains : les femmes sont toutes connes et LoL est la solution :)) c'est chic !

inb4 "c'est de l'humour, t'es pas rigolo Telos" etc.
(nan, honnêtement, j'espère honnêtement que tu ne penses pas un mot de ce que tu avances dans ton post)

(ce message est aussi superflu (et élaboré, d'un point de vue argumentatif) que celui de mon voisin du dessus - merci donc de ne pas en tenir compte si vous n'êtes pas sensible à ce sujet-là : ce n'est de toute manière pas le thème du débat qui nous intéresse ici - même si je crois qu'il y est, quelque part, lié.)

Je connais un couple dont la fille est âgée de 21 ans (soit 3 ans plus jeune que moi) et d'un homme de 41 ans (qui s'adonne être mon oncle!)

A vrai dire, j'avoue n'y rien comprendre.... Au premier abord je trouve la situation même ridicule! Mon oncle a deux jeune fille, respectivement 6 et 7 ans, elle n'a même pas terminé son bac, allait a une école pour attardé mental.

Vite dit et vite vu, leur relation est malsaine et pour dire le moins : inusité. La fille en elle même est très loin d'avoir la maturité qu'elle croit avoir (Exemple : Se croire mature parce qu'elle est en couple avec un homme 20 ans plus vieux qu'elle) n'a même jamais eue un emplois stable ni d'appartement. Rien que dans ''l'effet générationnel'' (appelons ca ainsi) moi et elle (qui, je vous le rappel, n'a que 3 ans de différence) n'avons même pas connu les mêmes choses! Et ce qu'elles a vécu je ne le comprend même pas, car pour moi c'est des trucs de gosse et ne m'évoque aucun bien être, aucun souvenir et vice versa.

Alors on imagine, entre moi et elle ayant un écart de 3 années 1989 et elle 1992, n'ayant pas d'attrait pour les mêmes choses...et elle 1992 et mon oncle 1972 eh beh y,a un fossé!

Et pourtant, apparemment ils s'aiment! Alors, j'ai pour mon dire, que ce qu'on ne comprend pas ne veux pas forcément dire ne convient pas a ces gens. A un moment il faut laissé les gens vivre les choses qu'ils ont envies de vivre dans leur relation... Lâchez prise.... Bien sur que vous trouverez ca débile, ridicule... Même que vous pourriez parfois avoir envie de les claqué en plein visage pour les faire se réveillés, mais ca vous apporterais quoi au final?... Ca fais 3 ans qu'ils sont ensemble, j'ai tenté bien des fois de dissuadé mon oncle de continuez sa relation (parce que, croyez moi, cette meuf est atteinte...) mais rien a faire, alors si il est réellement heureux comme ça, a cappella!

[quote=Fobya]- La fille : Une petite gamine immature ultra naïve qui comprend rien à la vie et à la mentalité des mecs / la fille absolument intéressée qui cherche à se faire payer des trucs avec le salaire de son mec et se faire déposer au lycée en voiture (une pute quoi)

- Le mec : Un gars absolument perdu / moche qui arrive pas à pécho des meufs de son âge et qui se rabat sur la naïveté de la tranche d'âge inférieur et exhibe son bling bling (style t'as vu moi je suis un adulte je conduis une voiture, je touche un salaire, je peut t'acheter de l'alcool et des clopes) OU un mec absolument pervers qui aime exercer un pouvoir facile sur une personne plus faible mentalement que lui (un pédophile quoi)


Déjà qu'une différence d'âge style 16-24 ans me choque totalement imaginez ces blagues de couples de mecs de 28 ans dont la meuf en a 13?

Donc j'aimerai savoir votre avis sur le sujet, comment vous voyez les composantes de ces couples et surtout comment vous réagiriez à la place des parents de la fille?

Moi perso je serai le père de la fille je porterai plainte pour détournement de mineur ou j'amocherai salement le mec. Tout dépend si il a baisé ma fille^^[/quote]
C'est totalement absurde, complètement ridicule. Trop nombreux sont ceux de ces jugements, vous n'avez rien compris à l'Humain, ni à la vie si ça peut vous faire plaisir.

[quote=d-wid]Pour les filles qui sortent avec des mecs plus vieux.. c'est vrai dans l'absolu et c'est une tendance qu'elle ont, Freud a appelé ça le complexe d'oedipe. Et c'est vrai à fond.
Sinon pour les mecs t'a bien analysé la situation. T'oublis toutefois les gars vieux qui veulent oublier qu'ils sont vieux en sortant avec des jeunettes.[/quote]
Il y a peut être un rapport avec le complexe d'Oedipe serte, mais ce cap est passé en un jeune âge le plus souvent, personnellement à mes 12ans, et il était dit qu'il se faisait plus jeune encore. Tes amies avec un homme plus âgés sont toutes à ce stade tu penses ? [Désire de sodomie ou autre acte sexuel avec le parent de sexe opposé (Complexe d'Oedipe, tiré d'une légende/tragédie Grecque)] Par respect pour elles.

Ce qui choque en premier lieu ce sont les idées de l'âge, du physique. Une fille de 15ans paraît encore "enfant" alors qu'un homme de 20 paraît bien plus "homme".
L'important est sur l'esprit non un nombre d'années, si vous voyez la souffrance d'un jeune homme ou jeune fille qui n'est pas dans la même pensée que d'autres de son âge, qu'ils veulent une véritable relation, ils rencontrent quelqu'un de plus âgé, avec le temps les choses se font. Ils n'y peuvent rien, ils ne sont pas dans l'optique de "Je veux un/une homme/femme de 5ans passé de plus que moi." fausse idée.

[b]Mais surtout; Parlons d'un situation inverse, un garçon de 15 est avec une femme de 20ans passé, vous en dîtes quoi? La mère va défoncer la jeune femme? Vous pensez directement qu'elle le viol? [/b]

[quote]Une fille qui tombe amoureuse d'un homme plus âgé et qui se rend compte que l'homme n'en veut qu'à son corps, que ressent-elle? Elle se sent humiliée? Trahie? Sûrement.[/quote]
Ca n'en viendra qu'à la personne prise, dans son apprentissage comme tu as dit, comme si une autre quelconque personne était blessée d'une rupture amoureuse avec une personne de son âge.

[quote=charbon]La premiere question à se poser serait: "Pourquoi un(e) collégien(ne)?"
Même pour le sexe mieux vaut fréquenter au minimum le lycée
Non franchement au collège ils/elles sont immatures, inintéressant(e)s et c'est pas le top pour le sexe...[/quote]
L'amour ? Tu/vous connaissez ? Le vrai Amour, vous le connaissez ?
Vous êtes à leurs places?

[quote]Il faut donc arreter de débattre sur la différence d âge mais plutôt sur les causes et conséquences des ces relations...[/quote]
Bien que le début ne soit pas bien conclu, à cette phrase tu as la raison.
Passez à autre chose maintenant.


[quote]C'pas toi la petite fille de 13 ans qui sort avec un mec de 21 truc du style? Il me semble que quelqu'un m'avais mp ça y'a quelque temps XD[/quote]
Les choses changent garçons, cesse d'être buté, tu fais pitié à force Laisse moi porté jugement sur ta petite personne, sans respect, te prenant de moindre.

Si tu étais un adulte comme tu le prétends, que fais tu ici? A vouloir débattre sur un sujet, sur un jeu pour adolescents ? Penses tu vraiment acquérir les réponses, les jugements des autres, "ici" ? Penses tu vraiment ça ? Vous y gagnez quoi, "monsieur" ?
Tu ne penses pas que c'est une perte de temps, sur ce Forum ? Et à ton âge de plus.

[quote]Depuis ma première année de lycée y'a 4 ans j'ai commencé à voir des filles de mon âge sortir avec des mecs (parfois beaucoup) plus âgés qu'elles. Bizarrement même encore aujourd'hui, alors que maintenant je suis moi même adulte, ce genre de relation me choque toujours à 100%.[/quote]
Il faudra bien t'y faire garçon, cela a bien était courant, s'en est normal tu sais? Grandis, tu n'as que 18 ou 19ans, tu n'es qu'à peine un "jeune homme" physiquement, tu es un "adulte", plutôt majeur aux yeux de l'Etat tout simplement. N'essayes pas de te donner un air de grand, pour un page puéril. Tu as vu tes pensés ? Ton esprit est-il assez formé pour être un "adulte" ? Tu penses vraiment l'être ?
Ca fait pitié.

[hr /]Sincèrement. Il y a des personnes qui ne connaissent rien à l'Humain [ses comportements, sentiments etc..], tout cela est ridicule. Si vous ne changez de personne, alors je dirais que vous ratez votre vie, dans un sens oui. C'est dommage.

Le général de ceux qui n'ont jamais connu ça, ne peuvent "comprendre" la situation. Le vrai amour existe, l'âge n'y est pas important. Un gars peut se faire pigeonner d'une meuf de son âge, tout comme si cet homme aurait eu 10ans de plus. Le fait "choquant" n'est pas l'âge dans ces cas, mais l'argent désirait. Au grand pire des choses, vous êtes du sexe masculin, vous en voulez aux femmes qui pigeonne de leur frique. Il est con le gars nan? Ca vous regarde vraiment? Même si c'était une femme prise à ce jeu.


[hr /][quote=Fox22]http://www.youtube.com/watch?v=bBNb5I_8KaY

Cette vidéo illustre le sujet a perfection. [align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][/quote]
Nous sommes Humains, s'il vous plait. Il n'y a d'interdit, et au Diable les personnes qui ne sont aptes à voir plus loin que leur chez soi, éducation, environnement quotidien. Au Diable tout ceux là.

Que mon temps donné soit payé.

Dernière modification par Meï Kyodo (29-06-2013 17:43:14)

[quote=charbon]La premiere question à se poser serait: "Pourquoi un(e) collégien(ne)?"
Même pour le sexe mieux vaut fréquenter au minimum le lycée
Non franchement au collège ils/elles sont immatures, inintéressant(e)s et c'est pas le top pour le sexe...[/quote]
L'amour ? Tu/vous connaissez ? Le vrai Amour, vous le connaissez ?
Vous êtes à leurs places?


[quote]Il faut donc arreter de débattre sur la différence d âge mais plutôt sur les causes et conséquences des ces relations...[/quote]
Bien que le début ne soit pas bien conclu, à cette phrase tu as la raison.
Passez à autre chose maintenant.

[quote=Fobya]Meï Kyodo > C'était pas toi la petite fille de 12 ans qui sortait avec un mec de 22? Car y'a quelqu'un qui m'a mp ça y'a quelque temps XDDDDDDD

PS: Le modo qui kick ce commentaire, pk tu le kick?[/quote]
Tu n'as que ça à répondre ? "Adulte" tu es ? Et tu prétends tant de choses. Enfant, ce n'est qu'idiotie.

Cesse garçon, tu te ridiculises vraiment Tu pisses sur ton propre topic, tu ne sais rien répondre. Relis, réfléchie.

[spoil]Les erreurs suivantes doivent être corrigées pour que le message puisse être envoyé :
Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.[/spoil]

Depuis quand on pose une telle question?

Tu as lancé un sujet pour topic, j'y réponds. Si tu as une autre question, dont la réponse ne te fera avancé. Viens en PV non ?

Tu crée un topic, un débat, pour ne pas répondre, ni lire, tu n'as pas le respect de lire en tant que créateur de ce débat car tu as déjà au l'occasion de poser jugement sur le pseudo, et fait un hors sujet pour avoir un fond pour blesser, ou plutôt vouloir "remettre à sa place" ? Idiot.
Enfant.

Dernière modification par Meï Kyodo (29-06-2013 18:31:56)

Sauf que tu ne sais rien, qui te dit que les choses ont changées je te répètes ?
Ton sarcasme y était, je m'en fou pas mal car ce n'est plus le cas


Je participes car je sais de quoi je parles, pas toi.
Ce serait un minimum, tu viens ici voir les réaction et tu ne lis même pas.
[spoil]Vous vous apprêtez à répondre dans le forum Débats:
pensez à argumenter vos éponses et respecter le point de vue de vos interlocuteurs.[/spoil]