[quote=~_Pride_~][quote=hinaruto111]Je ne vais pas m'engager dans le débat, parce que je pense que ça ne sert à rien de discuter ça : y'en a qui aiment et d'autres qui n'aiment pas, point barre. C'est une question de goût, et c'est pas parce que certains n'aiment pas qu'ils ont le droit d'interdire à tous les autres d'apprécier.[/quote]
Non, c'est pas question de gout 'je parle pour la question du cul cul), deux mecs sont devant une peinture rouge, l'un va dire:
"C'est un beau rouge!" et l'autre: "J'aime pas ce bleu..."
Y'a une couille quelque part.
Fairy Tail est culcul, ca c'est le fait, indéniable et objectif. Aprés ceux qui aiment malgré tout, ben vous aimez un truc culcul, c'est pas un drame et c'est hypocrite de s'en défendre, pour certains le culcul c'est un défaut pour d'autre ca passe niquel, c'est tout.
Pas la peine de nier le fait pour défendre bêtement la chose.
[quote]Cependant, j'aimerais réagir sur ce fameux point qui soulève toutes les passions, ce que vous appelez les "power-up's infinis", ce qui fait qu'ils réussissent à battre un ennemi qui les avait pourtant battus avant... Je peux comprendre ce que vous ressentez, mais personnellement, ça ne me dérange pas, parce qu'il y a une raison derrière, et un but en face : ils se défoncent pour protéger leurs amis, même s'ils sont à bout, ils se soutiennent et donnent tout ce qu'il leur reste.[/quote]
Oui mais justement là vient un problème: "ce qu'il leur reste" est toujours suffisant.
Même à sec, on sait qu'ils vont gagner parce qu'"ils se battent pour leurs amis", alors qu'il devrait y avoir un mur de puissance impossible à franchir d'un point de vue réaliste: la volonté ne fait pas tout.
Prenons un exemple plus parlant:
Un Escrimeur qui est contre la guerre et la militarisation de tout son être se met en face d'un tank, ben c'est pas ca volonté inébranlable qui va l’empêcher de se faire rouler dessus ...
Or dans Fairy Tail, en définitive personne ne se fait rouler dessus, ce qui décrédibilise complétement les "tanks", et sans crédibilité ben c'est normal qu'on soit blasé de la chose u_u
L'argument du "c'est magique" ne suffit pas, désolé..[/quote]
Précisément, pour moi, c'est la magie qui intervient ^^ Ton exemple avec le tank ne me plaît pas beaucoup parce que dans "notre monde", on va dire, on a justement pas cette notion que je vois dans Fairy Tail, c'est la grosse différence entre ce manga et les autres que j'ai pu lire et c'est justement ce que j'ai essayé d'expliquer. Maintenant, je peux comprendre que tout le monde ne le voit pas comme ça, mais comme je l'ai dit, pour moi c'est absolument pas comparable avec le monde réel, parce que la magie est quelque chose d'abstrait, une force, mais pas avec une quantité limitée et "prévisible" comme le chakra par exemple... Si tu veux, pour moi ils n'ont pas une valeur X de magie en eux, déterminée et inchangeable, dont ils utilisent un bout précis et quantifiable pour telle ou telle technique. Je la vois plutôt comme une énergie "fluctuante"... Hum, difficile à expliquer, mais en tout cas c'est pour ça que ton exemple du tank ne me satisfait pas: un escrimeur n'a rien pour lutter contre le tank, dans FT bien... Un escrimeur n'a aucune chance de réussir à changer son fleuret pour un bazooka grâce à sa puissance magique, quoi. D'ailleurs, ce "mur de puissance" dont tu parles est peut-être impossible à franchir d'un point de vue "réaliste", mais justement, pour moi cette univers n'essaie pas de retranscrire le monde réel, ni même un monde où les lois seraient un peu similaires... et c'est aussi ce qui me plaît là-dedans. Ça ne serait peut-être pas réaliste dans notre monde, mais dans celui de FT, je pense que ça l'est ^^
Et je pense que ma vision de la magie, du moins dans ce manga, n'est pas du tout pareille que la tienne Maintenant, c'est pas faux que les "tanks", comme tu dis, sont moins crédibles après leur défaite, mais personnellement, je trouve qu'il y en a quand même des pas mal (dans le sens c'est pas parce qu'ils sont battus qu'ils sont tous forcément moins chouettes), et puis c'est le but de l'auteur, montrer que ses personnages sont plus forts... Après, tant pis pour ceux qui doivent s'en prendre plein la gueule pour ça xD
Sinon, où ai-je dit que c'était pas culcul ? J'ai simplement dit que certains aimaient, d'autres pas. Et certains vont trouver que c'est pas beaucoup culcul, d'autres que ça l'est énormément, et ça va sûrement influencer sur le fait qu'on aime ou pas. Comme tu dis pour certains ça passe et pas pour d'autres, et je pense que ça ne passe pas seulement pour les gamins pré-pubères justement parce que certaines personnes le trouvent moins culcul que d'autres, mais moi j'ai jamais nié que ça l'était. D'ailleurs c'est pour ça que j'ai +/- cité Mun Su à propos du public visé: certes, c'est pour des enfants à la base, donc forcément c'est différent d'un shonen plus mature voire d'un seinen. Mais tu ne peux pas non plus nier que certains vont trouver que ça l'est plus que d'autres, je ne pense pas qu'il y ait un "niveau de culcul-pralinité" fixe et défini pour tout le monde ^^ Et dans la même idée, peut-être que des gens vont trouver que ça ne l'est pas du tout... Ça ne veut pas forcément dire que ça ne l'est pas, ce n'est pas parce qu'eux ne trouvent pas que ça l'est pas; mais à l'inverse, ce n'est pas parce qu'une personne trouve que ça l'est que ça l'est forcément ^^ Ça se joue en général à la majorité, forcément, notamment ici, mais si la majorité trouvait que ça ne l'était pas, ça n'empêcherait pas certains de trouver que ça l'est. (Ce n'est pas pour ça que je parlais de goût à la base, mais puisque tu l'as interprété selon cet angle, autant que j'en parle ^^) Si il existe des gens qui trouvent que ce n'est pas culcul, ben c'est ce qu'ils pensent, c'est leur avis, simplement. Ça ne veut peut-être pas pour autant dire qu'ils ont raison, certes, mais c'est la façon dont eux perçoivent les choses, simplement. (et quand je disais qu'on aime ou on aime pas et que ça dépend des goûts, à la base je parlais du manga en général.)
D'ailleurs désolée, mais l'exemple avec la peinture ne me satisfait pas non plus x) Parce qu'ici il ne s'agit pas de ne pas voir la même chose mais simplement de ne pas en penser la même chose, ou surtout de ne pas voir la même nuance... Certains vont trouver que le rouge est trop foncé et qu'il aurait fallu en mettre moins, d'autres vont trouver que ça va encore, que ce rouge-là passe, et d'autres encore vont trouver que le rouge est parfait, voire n'y faire carrément pas attention, mais je pense que ce n'est pas pour autant qu'ils verront du bleu. Ils ne verront peut-être pas le rouge aussi clairement que les autres, mais ne vont pas forcément penser que c'est complètement autre chose..
Encore une fois, difficile à expliquer, mais j'aime le challenge.. ou pas x)
Et à propos de Pokemon NP, je pense que cette histoire de comique=pervers, c'est que lui va plutôt prendre certaines scènes simplement pour de l'humour là où toi et beaucoup d'autres verront une allusion perverse, si j'ai bien compris ^^ (après, je pense que ça dépend de l'âge et la perversité de la personne xD mais je pense surtout que la plupart des scènes sont faites dans ce double rôle, faire rire par quelque chose de pervers... du moins moi ça me fait rire, même si j'avoue que le nombre de scènes est parfois curieusement élevé xD)
Bref, je ne pensais pas écrire autant, et encore, je suis presque sûre que tu ne vas pas comprendre ce que je dis (ou en tout cas tu seras pas d'accord, sinon tu ne serais pas Pride.. xD), mais même si je serais ravie d'essayer de vous expliquer et de vous faire comprendre un peu plus mon avis, je ne pense pas que je reviendrai répondre, ayant malheureusement des choses plus importantes à faire x) Je voulais simplement partager mon avis personnel [i](et pas vous l'imposer, donc pas de rageux please, je fais juste pareil que vous xD)[/i] et ce fut un plaisir