[quote=Spartan~117][spoil][quote=Hanahi-chan]Bon, moi je suis de l'avis de Pride.
On a une assimilation d'informations depuis 5 chapitres maintenant, hors ces informations s'enchaînent et pourtant ça parle d'une seule chose: la relation Hashirama/Madara. Mais... en quoi est-ce un exemple de ce qu'est un shinobi ou un village? Il explique justement comment ils se sont formés l'un et l'autre. Il répond pas à la question... enfin... si être shinobi c'est "avoir un but" pardon mais même un artisan a un but dans la vie. Ca ne tient pas debout, et pire ça manque carrément de profondeur. C'est pour ça que ça aurait été intéressant de travailler sur ce qui a fait les bases de Konoha, avec les différentes alliances, la répartitions des démons à queue parce que sans rire, c'est quand même au coeur de la guerre qui est en train de se dérouler cette histoire! Certes, les hokages débarquent au milieu de tout ça, mais tout le monde et particulièrement Sasuke, savent que Tobi/Obito en a après les jinchurikis. Donc, tout ça pour dire que ça aurait été bien plus intelligent de creuser de ce côté pour justement démontrer ce qui fonde un village, et lui donne tout son sens, il y a une idée de partage derrière tout ça... là c'est trop personnel comme point de vue, ça manque de philosophie. Or, parler de petits amours adolescents qui dégénèrent et de petites crises d’égocentrisme ou de dépression chez les personnages en quoi ça apporte quelque chose à la définition de ce qu'est ou pas un shinobi?
Vraiment, il faut avouer que c'est décevant! Certes, après réflexion, j'avoue que les flashback sur l'enfance Hashirama/Madara ont apporté quelque chose mais après il fallait continuer sur la lancée mais de façon plus générale et non pas rester centrer sur les 2 zigotos... même si je vous accorde qu'ils sont un peu "les pères fondateurs". Il valait mieux montrer à Sasuke les valeurs shinobis, parce que c'est là tout l'intérêt: certes ce sont des mercenaires, mais la différence c'est qu'eux, ils ont des valeurs, des idéaux (et pas des "buts", genre "mon but dans la vie c'est de créer des croquettes pour chat ninja!"). Ils accordent quand même de l'importance au relationnel et c'est ce qui fait la force, comme l'a dit Hashirama d'une certaine façon.
Mais, une fois encore, ça a été mal fichu tout ça... c'est pour ça que je rejoins Pride, parce que MK nous sort des moments complètements bêtas et il fait l'impasse sur des choses qui seraient importantes de préciser.
Enfin, après, c'est mon avis, et si vous êtes pas contents, et dîtes que je suis de mauvaise foi:
[url]http://www.troll.me/images/trololo/guess-what-i-dont-give-a-fuck.jpg[/url][/quote][/spoil]
Voilà, ça c'est typiquement le genre de post que je ne comprends pas.
Y'a que moi qui trouve que Naruto a toujours eu la même profondeur? Vous demandez un niveau d'écriture bien au delà de tout ce qu'a pu faire Kishimoto jusque là sur ce manga.[/quote]
Kishimoto fait mine de donner de la profondeur, nous bassine de pseudo politiques et philosophies, dépose de indices et éléments qui pourraient, sans trop forcer fournir énormément de développements, ses trucs ont toujours pas mal de potentiel, et il n'en fait rien, c'est ca qui gave.
Hanahi dit à juste titre qu'avec Kishimoto, y'a souvent beaucoup de possibilités trés inintéressantes, et en tant que lecteur on voit sur la longueur tout ce que ca peut apporter et on attend de voir ce qui va être choisi comme voie officielle, et au final, qu'est-ce qu'on a ?
Rien, de la merde, alors que faire mieux ca tient à peu de choses.
[quote]Sérieux ça a toujours été bancal, incomplet et mal structuré. Toutes les intrigues ont toujours plus ou moins tourné autour du concept , "J'ai des amis: ceylebien, j'ai pas d'ami: je tue le chien.".
Trouver que c'est pire oui mieux aujourd'hui qu'hier c'est incompréhensible.[/quote]
Donc quand un truc est médiocre pendant longtemps, on n'a rien le droit d'en attendre, on n'a pas le droit d’espérer ?
Et encore c'est pas le cas, puisque comme dit plus haut, Naruto était trés sympa jusqu'à un certain moment et où l'auteur a briser tout ce qui pouvait préserver un intérêt.
Sérieusement c'est quoi ce raisonnement de loser ? Et les trucs qui commencent "nul" mais qui font plein de promesses comme quoi ca va s'améliorer, on n'a pas droit de leur donner du crédit ?
Franchement ta phrase est juste débile, les choses s'améliorent ou s'empirent, la qualité n'est pas constante, et c'est aussi pour ca qu'on est en droit d’espérer que l'auteur redresse la barre, et on est en droit de pester quand ce con fait tout l'inverse et loupe une occasion de combler les vides de son scénario en nous servant des trucs aussi insipides et répétitifs.
[quote]Et pour Pride, je vois qu'une phrase HS a suffit à sortir le p'tit pavé .
Mais la réponse est toujours la même. Depuis trois post tu as [s]plus ou moins[/s] répété que tu voulais "blabla Uzumaki blabla bijuu blabla géopolitique alakon" au lieu de "pipi et ricochets", alors forcément la réponse est toujours la même "blabla Sasuke s'en tamponne blabla contexte plus fort que l'envie du lecteur blabla". (À titre indicatif, m'entendre lire que je ne me lis pas quand je vois trois post identiques dans le sens mais avec des mots différents.. ('x )[/quote]
Ce qu'il y a de bien c'est que moi je répond sur le fond, toi tu m'attaques sur la forme
Moi je te réponds que cet argument du "Sasuke s'en fout" ne justifie absolument pas d'occulter les faits de cette époque qui pourraient intéresser le lecteur, surtout quand vraisemblablement il n'y aura jamais une autre occasion de le faire. Et le passage pipi invalide le fait que cette omission soit faite parce que le récit s'adresse à Sasuke, puisque ca non plus il n'en a rien à foutre.
Bref, tu essaie d'avancer un argument pour justifier la merde que fourni l'auteur, comme d'hab', alors que l'auteur lui-même te donne tort.
[quote][quote=SIMIØ]J'ai pas osé... XD[/quote]
Comme tu aurais dû ![/quote]
Je rêve ou vous vous jeté des fleurs pour une réplique qui était complétement sans rapport avec ce qu'elle quotait ?
Sérieusement, ton niveau est tombé depuis quelques temps ... Mais t'as raison, il aurait dû, au moins ce guignol serait passé pour un con à ta place
[quote=Manda][quote=~_Pride_~]mais Madara, lui, qu'est-ce qui justifie tout ce pataquesse en dehors de "je suis un loser aigris" ?[/quote]
On voit bien avec Tobirama que quoi qu'il arrive il y aura toujours des tensions qui déboucheront à des conflits etc etc
Un Genjutsu Eternel pour palier aux mauvais penchants humains et qui ne se limitera pas à la surface d'un village.[/quote]
Ouais non, sauf que les tensions sont là à cause de Madara et de son entêtement à combattre jusqu'à ce que la trêve se fasse alors qu'on la lui a proposé plusieurs fois.
Madara est responsable de ces tensions, et au lieu de calmer le tout comme il peut, il jette de l'huile sur le feu en faisant son émo dark.
Sans Madara, le système de Konoha aurait surement fonctionné.
Madara n'a même pas attendu de voir si la solution d'Hashirama était viable pour décréter que: "ca marchera pas alors je devient trop dark et je fous tout en l'air".
En gros, Hashirama il a fait une super maison, trés jolie et trés sûre, Madara à coté c'est son copain pyromane qui voit sa maison et lui dit: "La construction est pourrie, ca va brûler au moindre incident!"
Hashirama: Mah non! Tant que tu te tiens à carreau ca brûlera pas!
Et là Madara jette un bon 12 litres de kérosène sur la maison et craque son allumette, et regarde son pote en lui disant:
"Tu vois, je t'avais prévenu =/ "
Donc Madara, il quitte le village parce que ce village selon lui n'arrêtera pas les conflits, et prépare son plan oeil de lune pour empêcher les conflits dans le monde, et pour ce plan, il attaque Konoha, ce qui provoque la haine et les conflit et mène à l’effondrement du village qu'il avait prédit...
Genius!
C'est vraiment un énorme trou du cul ce type x'D
Il est responsable de tout, et c'est les autres qui en font les frais... Sérieusement le plan Oeil de lune m'échappe totalement...
Dernière modification par ~_Pride_~ (04-04-2013 03:55:29)