On peut préparer le combo sous furie, mais si on tape en étant sous furie on ne sonne pas.

Dernière modification par Captain Hadok (12-03-2013 22:16:36)

[quote=Sgt Hartman]A la fin de la prochaine saison je voudrai bien un tableau montrant qui a dit que furie serait énorme et qui l'a vraiment joué x)

L'inversion des coefficients revient à reculer pour mieux sauter je pense

Il y a des side effects certes mais pour que ce soir abusif il faut 3 furies et 1 ligo, sachant qu'1 des 4 sera ciblé et que chaque furie lancée ne pourra sans doute pas tdv et que si la ligo ligote elle ne pourra pas tdv non plus

Lancer une furie c'est faire cadeau de 200pv à l'adversaire, c'est un side effect aussi hein

Et la on parle d'abus en triple mais en cas isolé avec une seule furie voilà voilà l'inversion est useless[/quote]
Elle n'est pas abusé elle a été équilibré. Tu ne jures que par les compo cheaté ma parole ?

Elle passe d'inutilisé/able à utilisable, sans passer par la case cheaté. C'est jouable maintenant voilà.
L'emmerdant c'était de devoir attendre 3 tours pour avoir des dégâts potables là elle est plus 'rapides' bien sur qu'elle est encore améliorable, je ne cracherai pas sur un petit 2,2 -> 2,2 -> 2 (voir 1,8) ou sur un % diminué de vie perdu, mais c'est déjà un plus considérable dans l'apparition de nouvelles stratégie.

Tout comme l'équilibrage de la trousse ouverte ainsi que le prochain up d'ému et d'alté que j'ai demandé et qui j’espère sera effectué !

[quote=dabYo]Il ne s'agit pas d'évaluer en situation (= quel objet est le meilleur à récupérer) mais d'évaluer en terme de gameplay.

De même, le problème n'est pas de récupérer un objet inutile, c'est que ça soit l'aléatoire qui décide si on récupère un objet utile ou pas. Ex: nous on récupère la boule, nos adversaire la tasse violette.

On pourrait par exemple très bien statuer que l'on récupère [u]systématiquement[/u] la boule, qu'il ait ou non un saké ou une tasse violette. Je n'y vois aucun inconvénient: il n'y a plus de chance, c'est simplement un nouvel élément à prendre en compte sur la stratégie.

En sachant cette règle, si tu décide de tuer le joueur qui a une boule, alors tu es le seul responsable d'avoir récupéré une boule. Si l'équipe adverse elle a fait en sorte de viser celui qui n'en a pas, c'est qu'ils ont mieux géré la chose.


Sinon je rejoins Suikyo sur le fait que certains ici oublient qu'il y a des "side effect" à furie qui ne sont pas à négliger. Ce sont ces mêmes sides effect qui sont utilisés par triple invoc par exemple.[/quote]
Certes, mais ce n'est pas aussi simple, il n'y a pas que les objets à prendre en compte quand on rush une cible, pour ma part je rush surtout par rapport aux équipes (pro). Et se mettre à viser une personne qui n'a pas la boule parce qu'on est censé recup la boule systématiquement, peut tout autant entraver notre "strat". La maintenant, ça fait partie des raisons pour lesquels on préférerait récupérer soit une Tv, soit un saké.

Garder ce côté aléatoire, est assez intéressant, certes ce côté peut être décisif mais moins si l'on enlève la récupération de la boule.

Et à la limite si ce n'est pas possible de récupérer tout sauf la boule, je préférerais la Tv avant tout alors.


Concernant Furie, même si j'ai lancé l'idée du coeff 2.5 à 2 tours, je préfère largement la laisser à 3 tour avec le troisième tour à 2.5.

[quote=Sgt Hartman]A la fin de la prochaine saison je voudrai bien un tableau montrant qui a dit que furie serait énorme et qui l'a vraiment joué x)[/quote]
Pas la peine d'attendre la fin de la saison, j'lai tester et elle est "viable". Seul problème c'est cette troisième attaque !

[quote=Sgt Hartman]Et la on parle d'abus en triple mais en cas isolé avec une seule furie voilà voilà l'inversion est useless[/quote]
Du tout... Elle n'est pas useless, elle est bien avec l'inversion des dégâts, elle est juste "viable". Pas au point d'être meilleur que les autres spé, mais si le coeff du troisième tour est up, elle serait nickel.

[quote=Sgt Hartman]Mais j'aimerais varier les plaisirs donc sortir du triple tai que j'affectionne pour pourquoi pas une compo mixte avec 4 spe différentes, ça ça serait mon kiff ^^[/quote]
Rien ne t’empêche de le faire, j'arrive très bien à jouer avec ligo/sangsue/nin/taï ou ligo/sangsue/nin/invok ôo La pour le coup ça ne dépends que de toi et non des spé parce que jouer 4 spé diff ne t'empêche pas pour autant de gagner !

Dernière modification par mouhssine (13-03-2013 12:14:26)

+1000

Dernière modification par Sgt Hartman (13-03-2013 14:21:45)

[quote=dabYo]Il ne s'agit pas d'évaluer en situation (= quel objet est le meilleur à récupérer) mais d'évaluer en terme de gameplay.

De même, le problème n'est pas de récupérer un objet inutile, c'est que ça soit l'aléatoire qui décide si on récupère un objet utile ou pas. Ex: nous on récupère la boule, nos adversaire la tasse violette.

On pourrait par exemple très bien statuer que l'on récupère [u]systématiquement[/u] la boule, qu'il ait ou non un saké ou une tasse violette. Je n'y vois aucun inconvénient: il n'y a plus de chance, c'est simplement un nouvel élément à prendre en compte sur la stratégie.

En sachant cette règle, si tu décide de tuer le joueur qui a une boule, alors tu es le seul responsable d'avoir récupéré une boule. Si l'équipe adverse elle a fait en sorte de viser celui qui n'en a pas, c'est qu'ils ont mieux géré la chose.[/quote]
moi je suis d'avis de prendre la boule en premier (ça rajoute justement le coté stratégique dont dabYo parle), ensuite le sake, puis la TV (ça crée déjà un différentiel de tuer un mec qui n'a pas utilisé ses TV, si c'est en plus pour lui en prendre une)...puis ça réduira la durée du yy
Les autres objets restent à caser entre les 2 extrémités

[quote=aleks]mouhssine > Sauf que la vous êtes en train de nous dire que la maj de dabYo la rend mieux qu'avant et sur ce point la je suis pas d'accord! Après je suis entierement d'accord pour un up sur le 3 eme tour, sa changerai tout et offrirai de beaucoups plus grandes possibilités a cette spé!
Mais si up il y a il faut faire quelque chose contre les triple spe parqu'avec un up au 3 eme tour on va voir les triple furie venir foutre la merde

Quand aux side effect de la furie, oui ils sont vraiment interessant mais tu l'as dit toi même dabYo le facteur temps est important en YY! Le seul cas où ta maj est utile est si la furie est ciblé, le mec ciblé se fait sonner donc au lieu de blesser puis soin il furie a 2.2 et soin! Mais si c'est un autre mec de la team qui est ciblé la furie ne servira a rien de plus qu'avant [/quote]
Furie à 87 de force => 583 dégâts en 3 Tours
Furie à 122 de force => 673 dégâts en 3 tours

Déjà prendre 4 furie serait complètement inutile pour des DA clik car on garde les 3 tours de furie. Seul possibilité c'est d'en avoir 3 plus une ligo. Si on prends 2 Furie à 122 et 1 à 87:

673*2 + 583 = 1929 dégâts sans compter la ligo ! Et ceci sur 3 Tours ce qui veut dire qu'on a le temps de placer une TDV, (trousse si vous en prenez une), une étreinte, et rush aussi.

A la différence de triple invok, en utilisant Furie on ne peut soin + attaquer au même tour. Donc si une furie se fait taper il devra se soin, les dégâts ne seront donc pas de 1929.

Autres choses:

- Si le ligoteur est ciblé, il devient une proie facile car jouer triple furie revient nécessairement à devoir ligo car c'est un rush en 3 tour, il faut obligatoirement une ligo pour immobiliser la cible. Et en 3 tours, il est aisé de tuer un ligoteur qui ligo !

- Si une des furie est ciblé, ils ne pourront pas le défendre, le rush se base sur 3 tours, perdre un tour à TDV/Interpo reviens à faire moins de dégâts et reviens aussi à devoir lâché la cible sous ligo.

- Personnellement si une équipe se met à lancer furie + ligo, je TDV et dans le même temps je balance les saké et la ligo, que vont-ils faire ? L'un est ligo et l'un ligo, il reste donc 2 furies, l'un va TDV/interpo ? Dans ce cas ils ratent leurs rush et moi j'ai quand même la possibilité de les kills.


Quand bien même on mettrait 2.5 en troisième attaques, il pourrait y avoir du triple furie, mais pas du triple furie cheaté ! Car ces dégâts sont placé en 3 Tours et en DA + Clik !

[quote]Furie à 87 de force => 583 dégâts en 3 Tours
Furie à 122 de force => 673 dégâts en 3 tours[/quote]
583 c'est avec du 2.5 au dernier tour Apres que le triple furie est actuelement pas viable je le savais deja xD Mais avec du 2.5 je pense qu'en triple c'est dificilement contrable, meme avec un tdv la cible y passe donc seule solution c'est de tdv et de lancer un rush efficasse dans la foulé et encore si la ligo prend un sake deux furie devraient suffir La je peux pas trop calculé mais sa me semble diablement efficasse quand meme

Dernière modification par aleks (13-03-2013 16:05:53)

2217 sans la ligo mon coco, a 87 de force sans sake tu peux compter 230 mini de degat en plus et sous sake facile 400 de plus
Donc on est plus dans du 2450 au mieux et 2650 au pire
Je trouve que sa change pas mal les chose, pour peu que la ligo fasse un up en plus de sa...

-lorsque l'on balance furie on ne peut plus tdv donc on perd un tour à se soigner (donc bien souvent on utilise une TV pour -500 dégâts)
-si on est ciblé et sonné, lancer furie pour se blesser n'est pas forcément une solution car ça veut dire lancer furie+soin clic or quand on est ciblé bien souvent le sake arrive donc les dégâts ne sont pas amorties par la furie et au clic on peut très bien crever ou se faire ligo

Les effets secondaires de furies sont énormes en round solo mais en YY ils sont limites à quadruple tranchants..
_____

Sangsue

Pour définir cette spe je pars sur le constat d'un ninjutsu par exemple

Nin sans sake: coût en chakra / gros dégâts OS / possibilité de KC
Nin avec sake: coût en chakra / gros dégâts OS
Nin avec pilule: coût en chakra / gros dégâts OS / possibilité de KC

Proposition de sangsue

Sangsue sans sake: coût en chakra / dégâts OS ou dégâts+pv / absorption de chakra+récupération de chakra
Sangsue avec sake: coût en chakra / dégâts OS ou dégâts+pv / récupération de chakra sans en absorber
Sangsue avec pilule: idem mais inutile puisqu'elle ne KC pas

En gros sous sake on garde le même coût en chakra mais on en pompe pas sur la cible, du coup en début de YY lors du rush sous sake elle n'est pas contraignante et il n'y à plus de diffenrence entre fullpv et déjà entamé

La spe redevient intéressante par son faible coût en chakra et on fait le choix d'en absorber ou non en fonction du sake et sans possibilité de sonner ou blesser

Pour jouer sur le terrain de l'endurance encore faut-il kill le premier joueur... D'autant que jouer triple furie comme je l'ai dis et redis, en terme de défense elle peut mettre super mal, d'ailleurs comme l'a dit sgt hartman, une des caractéristiques que j'avais oublié, lorsqu'on lance Furie on ne peut pas TDV !

Une équipe qui jouera triple furie se basera uniquement sur l'attaque, et tout bon leadeurs qui veut remporter un YY sait que la défense n'est pas à négliger ! Dans le cas ou ou une équipe lance triple Furie + Ligo et qu'ils se prennent un bon rush par dessus, et qu'ils ratent leurs cible, ils sont fichus.

Triple Furie + Ligo est à double tranchant or si l'on rate son rush avec des OS, c'est possible de se rattraper, du moins mieux que si l'on a furie.

Après comme je l'ai dis, ces dégâts sont plus ou moins vrais car dépendant de l'adversaires, dépendants des up, etc...

Et si vous trouvez encore que les dégâts sont trop élevé, il suffit de baisser le troisième tour

J'espère qu'on aura un récapitulatif de tout ce qui a été dit et fait lors du début de la tour, car j'ai pas tout suivi complètement là ! éè'

Dernière modification par `Luffy` (13-03-2013 19:30:49)

Nan mais c'est bien beau de débatte là mais certains clans envisagent-ils vraiment de la jouer pendant la Tour? Même si elle devient viable et jouable en YY, je doute qu'elle face quand le poids face à la triple invoc/ligo ou même à la compo basique à moins que vous finissiez par en faire trop et que vous la rendiez cheat, mais là on tournerait en rond puisqu'après l'avoir up on va vouloir la down.

Et en plus j'vois même pas en quoi une modif de la furie redynamisera la Tour ou la changera d'une quelconque manière à terme.

Vous voulez renouveler le jeu et le rendre intéressant? Créez de nouvelles spés. Qui dit nouvelles spés dit augmentation du panel de compos possibles et des techniques etc et c'est comme si on reinventait le jeu car là on a fait le tour avec les spéciales qui existent deja, tout bon leader connait toutes les techniques utilisables et donc y'a plus vraiment de surprise donc à défaut de créer un nouveau système de jeu, créons de nouvelles spés :p
Mais bon ca se fait pas en un clic je sais mais j'vois aucune autre modif capable de vraiment redonner un fort interet au jeu

Dernière modification par Tony Stark (13-03-2013 20:27:34)