Je viens que de voir, donc j'arrive en retard, sorry

Je voudrais parler tout d'abord des trousses ouvertes

Ca m'arrivait d'en prendre une par YY, donc 7 TV et 1 trousse, personne n'en prenait donc ca pouvait faire son effet

Certes on sacrifiait du soin et pour rendre la trousse viable il aurait fallu rajouter un tour

La dYeu nous entend, il propose 3 tours + up à 300pv, amen, voir un peu trop, et la PAF, on passe de 500 à 300pv...

La trousse sert quasiment uniquement en 4VS4, donc sur un 3 4VS1, en DA on pouvait rendre 500pv à un allier, et le clan en fasse en général, ne cherchait pas à savoir qui avait une trousse en moins, mais s'acharnait

La on va rendre 300pv, et sacrifier une TV, 300pv, SERIOUSLY??

Ca sert à quoi de rendre 300pv à un mec? Dans 90% des cas on aura un sauvetage qui durera 1 tour, et au final, le mec crèvera, et on aura un allié avec 600pv de moins, dans bien des cas il sera id, et se fera poutrer...

Perso je préfère largement avoir 3*250, plutôt qu'une trousse qui se ferme

Pas mal de gens parlent de bonne idée en s'en tapant carrément car ils ne comptent jamais l'utiliser, et du coup ca suxx

Bon j'ai dit je je je, c'pas mon jeu, et tout mais bon
_____________________________________

Concernant l'équilibrage de la chance niveau recup d'objet, j'avoue que sans même choisir son objet, le fait de faire tout simplement passer les boules en dernier, c'est carrément cool

En fonction de la situation, récup un soin ou un anabo ca change toute la donne par rapport à une boule, après, récup un soin, c'bon pour le moral, on se dit YEP UNE TV DE PLUS, tandis que le sake, permet de rush plus fort et de pouvoir prendre l'avantage rapidement et non sur la durée

PS: faut arrêter avec "c'est le charme du jeu", le facteur chance c'est clairement pas le charme du jeu, mais ce qui dégoute du jeu

EDIT: Bien que ce soit une pique HS et débile, j'ai dit au début du topic que le jeu était monotone, redondant, et clairement sans saveur, mais que si des modif sympa venaient à être faites, que ca redonnerait gout au jeu x)

Dernière modification par Sgt Hartman (11-03-2013 01:27:38)

[quote=Sgt Hartman]Je viens que de voir, donc j'arrive en retard, sorry

Je voudrais parler tout d'abord des trousses ouvertes

Ca m'arrivait d'en prendre une par YY, donc 7 TV et 1 trousse, personne n'en prenait donc ca pouvait faire son effet

Certes on sacrifiait du soin et pour rendre la trousse viable il aurait fallu rajouter un tour

La dYeu nous entend, il propose 3 tours + up à 300pv, amen, voir un peu trop, et la PAF, on passe de 500 à 300pv...

La trousse sert quasiment uniquement en 4VS4, donc sur un 3 4VS1, en DA on pouvait rendre 500pv à un allier, et le clan en fasse en général, ne cherchait pas à savoir qui avait une trousse en moins, mais s'acharnait

La on va rendre 300pv, et sacrifier une TV, 300pv, SERIOUSLY??

Ca sert à quoi de rendre 300pv à un mec? Dans 90% des cas on aura un sauvetage qui durera 1 tour, et au final, le mec crèvera, et on aura un allié avec 600pv de moins, dans bien des cas il sera id, et se fera poutrer...

Perso je préfère largement avoir 3*250, plutôt qu'une trousse qui se ferme

Pas mal de gens parlent de bonne idée en s'en tapant carrément car ils ne comptent jamais l'utiliser, et du coup ca suxx

Bon j'ai dit je je je, c'pas mon jeu, et tout mais bon
_____________________________________

Concernant l'équilibrage de la chance niveau recup d'objet, j'avoue que sans même choisir son objet, le fait de faire tout simplement passer les boules en dernier, c'est carrément cool

En fonction de la situation, récup un soin ou un anabo ca change toute la donne par rapport à une boule, après, récup un soin, c'bon pour le moral, on se dit YEP UNE TV DE PLUS, tandis que le sake, permet de rush plus fort et de pouvoir prendre l'avantage rapidement et non sur la durée

PS: faut arrêter avec "c'est le charme du jeu", le facteur chance c'est clairement pas le charme du jeu, mais ce qui dégoute du jeu

EDIT: Bien que ce soit une pique HS et débile, j'ai dit au début du topic que le jeu était monotone, redondant, et clairement sans saveur, mais que si des modif sympa venaient à être faites, que ca redonnerait gout au jeu x)[/quote]
La trousse ouverte ne pouvait servir que deux fois, la on l'up à 3 en donnant 50 pv de plus par utilisation ce qui la rend viable si tu es ciblé, c'est clairement un up.
300 pv suffisent largement a sauver un allier hein...



____

Syrah > tu peux pas dire laisser une équipe gg alors qu'ils ne sont pas 'méritant' car si ils te drop un soin c'est que ils l'ont mérité ou que vous avez fail. Pour moi c'est clairement le jeu. Équilibrer les forces et les jutsu c'est normal sinon il y a trop de différence. Genre 6kc à 0 c'est non viable. Tout comme 4x88 de force contre 4x140. Là tu dois t'adapter c'est tout un tv en plus forcément c'est op mais tu peux toujours kc etc. Après ce n'est que mon opinion hein ^^

[quote=Sgt Hartman]Je viens que de voir, donc j'arrive en retard, sorry

Je voudrais parler tout d'abord des trousses ouvertes

Ca m'arrivait d'en prendre une par YY, donc 7 TV et 1 trousse, personne n'en prenait donc ca pouvait faire son effet

Certes on sacrifiait du soin et pour rendre la trousse viable il aurait fallu rajouter un tour

La dYeu nous entend, il propose 3 tours + up à 300pv, amen, voir un peu trop, et la PAF, on passe de 500 à 300pv...

La trousse sert quasiment uniquement en 4VS4, donc sur un 3 4VS1, en DA on pouvait rendre 500pv à un allier, et le clan en fasse en général, ne cherchait pas à savoir qui avait une trousse en moins, mais s'acharnait

La on va rendre 300pv, et sacrifier une TV, 300pv, SERIOUSLY??

Ca sert à quoi de rendre 300pv à un mec? Dans 90% des cas on aura un sauvetage qui durera 1 tour, et au final, le mec crèvera, et on aura un allié avec 600pv de moins, dans bien des cas il sera id, et se fera poutrer...

Perso je préfère largement avoir 3*250, plutôt qu'une trousse qui se ferme

Pas mal de gens parlent de bonne idée en s'en tapant carrément car ils ne comptent jamais l'utiliser, et du coup ca suxx

Bon j'ai dit je je je, c'pas mon jeu, et tout mais bon [/quote]
Concernant la trousse je ne suis pas d'accord du tout avec toi ! Je l'avais dis précédemment, même 100 pv serait suffisant pour sauver un rush par moment alors 300 c'est pas du tout négligeable et elle permet largement de sauver une cible. D'autant plus que la trousse permet de se dé-blesser ! Si l'on augmentait le nombre de tour de soin envers son coep c'est fichu pour les rush, on partirait vers un jeu linéaire sans rush "éclair" en début de YY car tout le monde prendrait au moins 1 trousse. Tandis que la l'effet "quitte ou double" est mieux maintenu. Enlever cette effet ou du moins la réduire reviendrait à faire en sorte que tout le monde le prenne et pour sa hors de question, les YY serait trop blasant !

[quote=Plagueis]Je penses que ce que Baran voulait dire, c'est qu'à la base dabYo semblait vouloir UP la trousse ouverte, mais qu'au final il la down. Il dit que 2*250 > 1*300 et donc que cette modification rendrait la TO encore moins utilisé.[/quote]
Sa je l'avais bien compris mais la Trousse ouverte étant à 3 tours de 300, on a 900Pv de gain au lieu de 750 et encore je sais même pas si la TO était utilisable 3 fois ou 2. Le fait de pouvoir remettre 300 pv est largement suffisant pour sauver une cible, d'autant qu'elle peut être utile contre le blessage et tout.

Au niveau des soins envers son allié elle passe de 500 (2 actions) à 300 (1 action).
En tant que soin elle est up de 150pv voir 400pv (si c'était utilisable 2 tour).
De plus elle est anti-blessage.

Si l'on devait up le soin envers ses alliés à 2 tours, ce serait vraiment trop de pouvoir refiler 600 Pv soit une TDV ( en deux tour). Comment faire pour rush une cible qui se prends 2 tdv + interpo etc... Pour ma part je trouve que ça fait trop ! Tandis que la 300 Pv elle peut sauver une cible tout comme tu peux tout autant en payer le prix assez sévèrement !

500 pv c'est pas une TDV, 600 si, certains me diront qu'on parle que de 100 Pv tout bon leadeur le sait, 100 Pv ça peut tout changer dans un YY.

Et ayant lead PQ tu devrais aisément comprendre que 300 Pv suffit largement à sauver une cible.

Mais soit quoique je dise, quelque soit les arguments que je dirais tu resteras fixé sur ton avis, et bien pour ma part allez y, balancer les trousse ouverte à coup de TDV, vous allez bien vous amuser comme sa !

Je le dis et je le redirais, quand une compo, quand des objets sont bien plus utile que d'autre, en toute logique on les prends. A aucun moment je n'ai dis que tout les 4 joueurs prendront une trousse, mais bon quitte à interpréter mes dires, fais le bien au moins ou alors essaye juste de vouloir saisir ce que je veux dire au lieu d'être obstiné à vouloir un up de cette TO juste parce que tu fais partie de ceux qui veulent l'utiliser et qui veut l'utiliser. Une modif n'est pas censé se faire selon les bon vouloir ou en fonction du jeu d'X ou Y personnes, c'est censé être effectué quand il y a un problème, quand équilibrage il doit y avoir, ou quand quelque chose devient inutilisable ou trop indispensable.

De toute façon j'avais déjà dis ce qu'il y avait à dire, du moins ce que j'en pense, vous voulez la mettre à plusieurs tours de soin envers son coep ? 2/3*300 et ben allez y, mais j'mets ma main à couper qu'il va y avoir un certains nombre de joueurs qui vont s'en plaindre, car il n'y aura plus de rush à court terme (entre autre).

Pour ma part je reste sur mon opinion, je suis totalement contre l'utilisation de la TO sur plusieurs tours, dans le cas ou elle resterait à 300pv par tour.

Vous y êtes pas, le seul intérêt de trousse ouverte c'est d'empêcher le premier ciblé de se faire flinguer donc force est de jouer en contre et de pouvoir soi même assurer son propre rush. Sinon l'objet n'en vaut pas la chandelle. Ça peut faire mouche sur 1/2 YY, une fois que t'es habitué tu prévois juste la marge d'erreur dans tes calculs...

Mais bon la seule chose qui m'intéresse moi c'est l'espace d'organisation interne

C'est vrai que c'est pas totalement faux ce qu'il dit je pense.
Avant tu sacrifiais une tv mais tu pouvais qd même rendre 500 pv à ton coep.
Maintenant on pourra rendre 300 au lieu de 500 et on est toujours très loin de la tv.
600 de soin à la place de 1500, ça fait mal.
Ça serait pas mieux 2*300 sur coep au max?
Ça ferait 100 pv de plus que actuellement, et 300 pv pour soi au lieu de 0/1500.
C'est toujours un gros sacrifice de soin, même sans soigner un coep on perd 600 pv de soin.
Et on gagne 100 pv à soin sur le coep sinon.

Jdis ptet de la merde mais ça me paraît pas si énorme de faire +100 sur coep et +300 pour nous ou bien +400 sur nous (si elle était à deux utilisations).

Parce que a la base elle sert à soin le coep en sacrifiant un soin.
La on réduit son efficacité sur le coep tout en sacrifiant toujours énormément de soin.

Ça me paraît moins attrayant comme elle est maintenant.

Ça serait vraiment trop up de gagner 100 pv de plus pour le coep ?

Dernière modification par kakashi-du-13 (11-03-2013 14:13:44)

Pour moi un soin sur un allié ça vaut double en matière d'impact dans un YY même si je sais que c'est pas mesurable :

-Donc l'ancienne trousse ouverte valait 500*2=1000
-300*2+600=la nouvelle trousse "vaut" 1200
-Si on modifie à 2 utilisations sur un allié à 300 pvs ça donne 1500
-Et 3 utilisations à 250 pvs comme le voudrait Hartman ça fait 1500 aussi

Donc à voir si dabYo veut en faire un objet qui vaut potentiellement autant qu'une TV quitte à prendre le risque de rallonger les YY ou qu'elle reste un peu en dessous pour que son utilisation soit situationnelle et pas systématique.

Dernière modification par Skumbag Shaco (11-03-2013 14:28:13)

[quote=Skumbag Shaco]Pour moi un soin sur un allié ça vaut double en matière d'impact dans un YY même si je sais que c'est pas mesurable :

-Donc l'ancienne trousse ouverte valait 500*2=1000
-300*2+600=la nouvelle trousse "vaut" 1200
-Si on modifie à 2 utilisations sur un allié à 300 pvs ça donne 1500
-Et 3 utilisations à 250 pvs comme le voudrait Hartman ça fait 1500 aussi

Donc à voir si dabYo veut en faire un objet qui vaut potentiellement autant qu'une TV quitte à prendre le risque de rallonger les YY ou qu'elle reste un peu en dessous pour que son utilisation soit situationnelle et pas systématique.[/quote]
Tu t'es surement tromper dans tes calculs ..
L'ancienne trousse ouverte avait 2 utilisation et soignait de 250pv donc 250*2=500
la nouvelle trousse à 3 utilisation dont 1 sur un allié a 300pv , donc au total 300*3=900
"3*250=1500" sa fait longtemps que tu vas plus à l'école toi ...
et 2*300+1*300=900 et non 1500 aussi ..

[quote=Skumbag Shaco][quote=Kouryou][quote=Skumbag Shaco][u][b]Pour moi[/b][/u] [b]un soin sur un allié ça vaut double[/b] en matière d'impact dans un YY même si je sais que c'est pas mesurable :

-Donc l'ancienne trousse ouverte valait 500*2=1000
-300*2+600=la nouvelle trousse "vaut" 1200
-Si on modifie à 2 utilisations sur un allié à 300 pvs ça donne 1500
-Et 3 utilisations à 250 pvs comme le voudrait Hartman ça fait 1500 aussi

Donc à voir si dabYo veut en faire un objet qui vaut potentiellement autant qu'une TV quitte à prendre le risque de rallonger les YY ou qu'elle reste un peu en dessous pour que son utilisation soit situationnelle et pas systématique.[/quote]
Tu t'es surement tromper dans tes calculs ..
L'ancienne trousse ouverte avait 2 utilisation et soignait de 250pv donc 250*2=500
la nouvelle trousse à 3 utilisation dont 1 sur un allié a 300pv , donc au total 300*3=900
"3*250=1500" sa fait longtemps que tu vas plus à l'école toi ...
et 2*300+1*300=900 et non 1500 aussi ..[/quote]
Merci d'apprendre à lire.[/quote]
Ouais mais tu donne un avis subjectif et non objectif .

Skumbag Shaco > En meme temps c'est super mal expliqué ton truc x)
Faut deviner que tu additionnes la qté de soin possible pour le coep + la qté de soin possible pour celui qui possède la trousse.

Et dans ton troisieme tiret faut ptet preciser 2 utiles sur coep + 1 utile sur toi ou bien 3 utiles sur toi.
Quand on te lit on dirait qu'elle ne fait que deux utiles aussi.

Toi tu te comprends ptet mais si tu post ici c'est pour qu'on te lise et qu'on te comprenne j'pense, et je doute que ce soit clair pour beaucoup de monde la e_ê

Apres, moi je prefere 2*300 +1*300 que 3*250.
Deja que ça gueule pour 100 pv de plus (+500 à +600), alors +750 pour le coep.. <_<

En plus dY semble dire que 900 sur un allier c'est bien trop énorme, et passe à 300, j'pense qu'il faudrait demander 600 plutot que 750 XD

Dernière modification par kakashi-du-13 (11-03-2013 17:10:42)

[quote=dabYo]Ce ne sont pas les rushs éclairs qui seront les plus handicapés mais ceux basés sur l'immobilisation du joueur non ?

Actuellement une fois le TDV passé, une équipe peut empêcher un joueur de se soigner suffisamment longtemps pour le tuer. Avec une trousse à multi usage ça devient plus facile de la sauver dans cette condition là.

Par contre s'il s'agit d'une attaque en DA avec des oneshot la trousse ne sert à rien non ?[/quote]
La question ne se pose plus puisqu'il n'y a plus de rush éclair, c'est impossible à placer de façon "continue" trop prévisible et avec les sous actions trop facilement contrable.

Mais ma réponse c'est juste pour t'inciter à me répondre concernant mes propositions pour le panneau d'organisation.

ici :

[quote]Visibilité du panneau à augmenter, soit par un icône, de la couleur ou un corps plus important.

A l'intérieur, le fait de passer la souris pour voir qui sera là à quel moment est trop contraignant, le panneau n'est pas fonctionnel non plus, avoir les avatars des gens dispos serait un plus en terme de rapidité.


Mes questions maintenant sont :

- Est ce que ce panneau pourrait être incorporé aux espaces de négociation ? ou alors tout du moins un lien ?

- Est-il possible d'en créer un par négociation entre les clans, à l'instar d'une proposition ici on ne verrait que la disponibilité du clan adverse (en terme de nombre de joueurs et sans divulguer les pseudos bien évidemment) ? Comme ça plus besoin du feedback des jounins, c'est les membres eux mêmes qui disent quand ils sont dispos et à quel moment.


Fin bon après X années d'organisation de YY à la tour, je me rend compte que toutes cette partie se fait principalement via skype, msn ou sms donc à mes yeux il est urgent de développer un espace dédié ne serait-ce que pour alléger l'imposante charge que représente l'organisation.[/quote]

Dernière modification par Captain Hadok (11-03-2013 19:46:38)

pas d'accord, modif bien.

Dernière modification par Syrah (11-03-2013 20:36:37)