[quote=Spartan~117]Pour ce qui est de la taille de ce qu'invoque Hashirama, euh avez-vous bien lu le manga?
Naruto, avec une partie [u]infime[/u] du chakra de Kyuubi, invoque Gamabunta, un énorme crapaud qui fait la taille d'un bijuu.
Alors comment vouliez-vous, qu'un homme comme Hashirama qui est connu et reconnu comme pouvant maîtriser (au sens contraindre) tous les bijuus, qu'il ait des attaques autres que monstueuses? Il lutte contre un bijuu en armure de Susanô, vous vouliez qu'il se batte comment? Il faut bien qu'il surenchérisse avec sa puissance pour combattre un tel démon.[/quote]
Il ne tenait qu'à Kishimoto de ne pas faire un Kyubi en armure de Susano'ô, en encore ca ne me gêne pas tant que ca.
Le fait est que, okay pour la surenchère d'hashirama pour pouvoir dominer le démon de Madara, mais est-ce que c'était nécessaire de faire une invocation plus grande qu'un village entier pour montrer sa supériorité ? La Senju aurait été à peine plus grande que Kyubi, ca nous aurait suffit hein ...
Là c'est tout simplement abusé.[quote=Down]C'est moi ou l'invocation d'Hashirama ressemble juste au pouvoir de Netero dans Hunter X Hunter (au niveau esthétique)...[/quote]
Ben oui c'est exactement la même chose mais le Nen de Netero est forgé à partir de la divinité Senju, donc qu'Hashirama la sorte aussi alors qu'il porte le même nom n'a rien de bien surprenant x')
On sait que kishi emprunte énormément aux divinités asiatiques.

Et ce ptit vieux Netero ... u_u Il va me manquer.

Dernière modification par ~_Pride_~ (21-02-2013 17:46:26)

[quote=Achille Senju][quote=Light body][spoil]Moi,ce qui m'intéresserait à savoir,c'est le passé des Senju/Uchiwa. Depuis le début,on saute des générations pour en arriver à Madar/Hashiram et Naruto/Sasuke.
Aloes qu'il y a des traces d'ombre qui méritent quelques explications.

Comme:-D'après l'histoire du Rikoudou,le cadet Uchiwa hérita du Rinnegan qui évoluera plus tard en Sharingan. Alors quand a eu lieu cette évolution au juste? Par quelle alliance? Qui a été le dernier possesseur du Rinnegan,le père ou la mère de Madara?

-Puis que sont devenu l'aîné Senju et le cadet Uchiwa? Ne s'agissait-il pas des premier Naruto/Sasuke. Pourquoi il n'y a rien sur eux!?[[/spoil]
[/quote]
peut etre parce que naruto est le perso principal et sasuke son alter égo[/quote]
Et Madara et Hashirama? Pourquoi eux,ils ont droit à un flash back?!

Tiens,je viens de me rappeler d'un autre truc:Quand Tobi/Obito a fait découvrir la vérité sur Itachi à Sasuke,il a dit:“Itachi a tué son ami,ses parents et sa copine,mais n'a pas réussi à lever le bras sur son petit frère chéri“. Qui était cette copine? Quelle était son grade(Anbu en parallèle à Hanoko et Gecko?)? Était-elle une Uchiwa également?

[quote=Light body][quote=Achille Senju][quote=Light body][spoil]Moi,ce qui m'intéresserait à savoir,c'est le passé des Senju/Uchiwa. Depuis le début,on saute des générations pour en arriver à Madar/Hashiram et Naruto/Sasuke.
Aloes qu'il y a des traces d'ombre qui méritent quelques explications.

Comme:-D'après l'histoire du Rikoudou,le cadet Uchiwa hérita du Rinnegan qui évoluera plus tard en Sharingan. Alors quand a eu lieu cette évolution au juste? Par quelle alliance? Qui a été le dernier possesseur du Rinnegan,le père ou la mère de Madara?

-Puis que sont devenu l'aîné Senju et le cadet Uchiwa? Ne s'agissait-il pas des premier Naruto/Sasuke. Pourquoi il n'y a rien sur eux!?[[/spoil]
[/quote]
peut etre parce que naruto est le perso principal et sasuke son alter égo[/quote]
Et Madara et Hashirama? Pourquoi eux,ils ont droit à un flash back?!

Tiens,je viens de me rappeler d'un autre truc:Quand Tobi/Obito a fait découvrir la vérité sur Itachi à Sasuke,il a dit:“Itachi a tué son ami,ses parents et sa copine,mais n'a pas réussi à lever le bras sur son petit frère chéri“. Qui était cette copine? Quelle était son grade(Anbu en parallèle à Hanoko et Gecko?)? Était-elle une Uchiwa également?[/quote]
Quel rapport avec le scan a par pour rien dire ...
Sérieux qu'est ce qu'on s'en branle que ce soit Jacqueline ou Danielle hein ...
Ça pourrait être n'importe qui que ça changerait rien ...
Je vois pas en quoi c'est utile de le savoir a par passer pour un con en le demandant --'

[quote=Captain Kipa][quote=Light body][spoil]Et Madara et Hashirama? Pourquoi eux,ils ont droit à un flash back?!

Tiens,je viens de me rappeler d'un autre truc:Quand Tobi/Obito a fait découvrir la vérité sur Itachi à Sasuke,il a dit:“Itachi a tué son ami,ses parents et sa copine,mais n'a pas réussi à lever le bras sur son petit frère chéri“. Qui était cette copine? Quelle était son grade(Anbu en parallèle à Hanoko et Gecko?)? Était-elle une Uchiwa également?[/spoil]
[/quote]
Quel rapport avec le scan a par pour rien dire ...
Sérieux qu'est ce qu'on s'en branle que ce soit Jacqueline ou Danielle hein ...
Ça pourrait être n'importe qui que ça changerait rien ...
Je vois pas en quoi c'est utile de le savoir a par passer pour un con en le demandant --'[/quote]
Au contraire:
De un,lis le poste plus haut de Karyl pour savoir l'impacte que ça aurait eu si ça avait été une Hyuga,Senju et j'en passe..

De deux,si Ça avait été par exemple une Hyuga(si on passe outre le massacre des Uchiwa),leur union aurait créé un nouveau dôjutsu(voire le Rinnegan si ça avait été une Senju).

Moi,je trouve que dans ces deux cas,elle aurait eu un rôle important(elle aurait même pu contribuer à la fin du conflit Uchiwa/senju par alliance,ce qui répond à la question:“quel rapport avec le scan).D'ailleurs,et si ça avait été en réalité son meurtre qui aurait réveillé le Ms d'Itachi,tu trouverais toujours qu'elle n'aurait aucune importance?

[spoil][quote=Light body][quote=Captain Kipa][quote=Light body]Et Madara et Hashirama? Pourquoi eux,ils ont droit à un flash back?!

Tiens,je viens de me rappeler d'un autre truc:Quand Tobi/Obito a fait découvrir la vérité sur Itachi à Sasuke,il a dit:“Itachi a tué son ami,ses parents et sa copine,mais n'a pas réussi à lever le bras sur son petit frère chéri“. Qui était cette copine? Quelle était son grade(Anbu en parallèle à Hanoko et Gecko?)? Était-elle une Uchiwa également?[/quote]
Quel rapport avec le scan a par pour rien dire ...
Sérieux qu'est ce qu'on s'en branle que ce soit Jacqueline ou Danielle hein ...
Ça pourrait être n'importe qui que ça changerait rien ...
Je vois pas en quoi c'est utile de le savoir a par passer pour un con en le demandant --'[/quote]
Au contraire:
De un,lis le poste plus haut de Karyl pour savoir l'impacte que ça aurait eu si ça avait été une Hyuga,Senju et j'en passe..

De deux,si Ça avait été par exemple une Hyuga(si on passe outre le massacre des Uchiwa),leur union aurait créé un nouveau dôjutsu(voire le Rinnegan si ça avait été une Senju)

Moi,je trouve que dans ces deux cas,elle aurait eu un rôle important(elle aurait même pu contribuer à la fin du conflit Uchiwa/senju par alliance,ce qui répond à la question:“quel rapport avec le scan).D'ailleurs,et si ça avait été en réalité son meurtre qui aurait réveillé le Ms d'Itachi,tu trouverais toujours qu'elle n'aurait aucune importance?[/quote][/spoil]
Bah ouais, Itachi va faire un gosse à 16ans, puis on retrouverait ce gosse sorti de nulle part pendant la guerre. GG

[quote=~_Pride_~]Toi tu dis "c'est logique" en te placant par rapport aux personnages pour justifier leurs débâcles de puissance (oui parce que là c'est de la débâcle) alors qu'encore une fois, l'auteur aurait fait sa merde 7/8 fois moins grande (et encore je suis gentil) on aurait quand même trouvé ca gigantesque, impressionnant, ca aurait largement marqué le coup contre Madara.[/quote]
Bah évidement que je me place dans le contexte, Hashirama, surnommé le dieu des shinobi, possesseur du Mokuton et avec un chakra énorme le rapprochant le plus de tout son clan, de son ancêtre fils du Rikudo. Il est la moitié de ce qui était la force du RS (oui la génétique c'est faiblard ici). Et qui plus est, il maîtrise l'art de l'ermite. Je sais pas, faut considérer le tout. Parce que Madara a l'air plus faible de son côté, mais il contrôle le pire des démon tout en sortant et manipulant son Susanô.

[quote]Bref, ce n'était pas nécessaire de faire son hérisson bouddhique aussi colossal et ca rend toute la scène ainsi que l’échelle de puissance complétement ridicule.
Sans compter que:
Pour quelle foutue raison Hashirama aurait une puissance aussi démesurée par rapport aux autres personnages ...? Parce qu'entre Tsunade et son grand père excusez moi mais v'là la blague quoi.
Hashirama il aurait pu se taper les 80 000 ninjas de l'alliance, kage inclus en un clin d'oeil avec des techniques interplanétaires pareil ...[/quote]
Bah Tsunade peut soigner un village entier à elle seule, je sais pas mais sans aller jusqu'à dire qu'elle est sur le même plan, elle est tout de même la digne héritière des Senju. D'ailleurs tout comme aucun Senju n'égalait Hashirama, aucun Uchiha n'égalait Madara.

[quote]Non mais, encore une fois, il ne tenait qu'à l'auteur de ne pas faire cette bouse.
Son dragon de bois et son golem n'ont pas suffit, alors il sort la Senju, okay, mais pourquoi a t'elle besoin d'être aussi gigantesque ?
Jubi lui-même parait ridicule à coté.[/quote]
[quote]Comment tu peux ne pas trouver ca complétement insolite de porter à un tel niveau un seul personnage ?[/quote]
Ben.. . Nagato casse un village quand il veut. Le Rikudo faisait ce qu'il voulait du Juubi avec ses yeux.
J'ai trouvé ça insolite, mais pas tellement plus qu'un Naruto gamin qui sort un crapaud géant, ou qu'un Yondaime qui, en deux techniques (même si ce sont des techniques exceptionnelles), vienne à bout d'un monstre qui fait vingt fois sa taille. Kishimoto cultive ce genre de phénomène, il aime faire dans le DBZ-like, ça me dérange pas.

À prendre en dehors de l'argumentaire : Si c'était pas si mal animé derrière, les gens apprécieraient sans doute mieux l'œuvre en général.

Dernière modification par Spartan~117 (21-02-2013 20:47:12)

[quote=Spartan~117]J'ai trouvé ça insolite, mais pas tellement plus qu'un Naruto gamin qui sort un crapaud géant, ou qu'un Yondaime qui, en deux techniques (même si ce sont des techniques exceptionnelles), vienne à bout d'un monstre qui fait vingt fois sa taille. Kishimoto cultive ce genre de phénomène, il aime faire dans le DBZ-like, ça me dérange pas.[/quote]
Donc en gros si on venait à nous sortir ENCORE pire que la Senju de Hashirama tu serais okay aussi?
Et siouplait arrêtez de dire que c'est DBZ-like à tout bout de champs, Dragon Ball même le plus grand des genkidama n'aura jamais pris ce genre de proportions., Naruto a son échelle, dragon ball à la sienne, et DBZ excusez moi mais c'était bien moins pseudo-spectaculaire et limite on peut dire que ca restait modeste, c'était toujours dans sa ligne de conduite et on ne nous inventait pas de techniques à la con tout les chapitres.
Non les combats de Dragon Ball c'était des épreuves de force, point.
Naruto c'est le jeu de qui a le plus gros Gundam ou Evangelion et les actions à mains nues, aux chiottes.

Bref, la comparaison n'est absolument pas pertinente, ca fait un moment que c'est devenu largement pire que Dragon ball je trouve.
[quote]À prendre en dehors de l'argumentaire : Si c'était pas si mal animé derrière, les gens apprécieraient sans doute mieux l'œuvre en général.[/quote]
Ben si tu parle de l'anime ca marche aussi au fan service, et Hashirama VS Madara je crois que ca c'est le fanservice ultime donc je pense vraiment que les épisodes de ce combat seront bien travaillés =O

En Parlant d'anime,[b] l'episode 300 de Shippuden est, je crois, l'episode le plus consternant de tout le manga -_-"[/b]
[quote=hinaruto111]Sinon c'est peut-être normal qu'il reprenne les mêmes "principes fondamentaux", on va dire... Pour montrer que l'histoire se répète. C'est parfois agaçant, certes, mais son manga tourne un peu autour de ça en même temps... C'est aussi ça qui permet de faire des liens entre les différentes générations et les différents moments du manga.[/quote]
Non mais je comprend bien qu'il y a cette thématique récurrente, mais il y a une différence entre la récurrence et le lourdingue.
Kishimoto nous martèle lourdement avec ces répétitions alors qu'il nous a suffit de peu pour la comprendre et l'intégrer cette thématique.
Là Kishimoto remue la plaie dans le couteau et au bout d'un moment on a envie de lui hurler "ON A COMPRIS BORDEL DE M....!"
Et notre agacement est largement plus légitime que l’insistance dont il fait preuve puisqu'au delà de ne pas être nécessaire à la compréhension de sa vision du récit, elle le décrédibilise.

[quote]Enfin bref, j'ai l'impression d'être la seule que ce double flash-back ne dérange pas...[/quote]
Non ca ne me dérange pas plus que ca non plus, c'est juste que pour moi les voir amis d'enfance est juste insolite u_u Je ne peste pas sur le flashback mais sur son contenu apparemment.
[quote]Je suis plutôt d'accord avec Spartan 117 au niveau de la taille... Kishimoto est un habitué de ce genre de choses, et c'est pas toujours forcément dérangeant. Enfin, je trouve.[/quote]
Mouaif non, personnellement jusqu'à il y a peu Naruto n'était pas un manga de mécha ou de combats de monstres façon Godzilla.
[quote]Bref, personnellement je ne lis pas Naruto uniquement pour attendre les commentaires de Pride ^^[/quote]
Tu me brises le coeur :'(

Dernière modification par ~_Pride_~ (21-02-2013 23:43:21)

Ce que Naruto m'a appris: que les ninjas c'était un peu comme le club Dorothée.

Jusqu'à maintenant, j'ai toujours défendu corps et âme le manga, puis y a eu le coup du "retour" d'Obito. Bref, ce chapitre qui en plus d'être une mise en abîme incroyablement mal ficelée, soit un flashback dans un flashback n'est rien en comparaison de ça:

[img]http://media.tumblr.com/b6325443cd3e6c2e302cb0aa7a2be963/tumblr_inline_mikvahJsBI1qz4rgp.jpg[/img]

... WHUT 2 HELL?!


Pardon mais... est-ce que ce serait pas une tentative désespérée de faire frémir des fangirls ferventes admiratrices de Yaoi là? Si Nerwan doutait de la fidélité de Mito, et bien... on peut dire que là, ça sent bien le coup fourré. Dans tous les sens du terme.
Madaraté et Hashiparmentier en mode power up à celui qui aura la plus grosse. Je parle d'arme évidemment. Sérieusement, j'ai eu mal aux yeux avec tous ces enchaînements de cases, avec des paysages coupés et bousillés en un claquement de doigts. LANDSCAPE DESOLATION LOVU POWEEER NO JUTSU~
Non, non désolée les mecs mais... ça ne le fait pas. Non.

Mini-Madaraté sur cette image, on a vraiment l'impression que tu te reculottes.
[img]http://media.tumblr.com/80c81a067f66016d5184b7f6d6b7f52b/tumblr_inline_miked9Itw01qz4rgp.png[/img]

Oh, et Mini-Hashiparmentier bat tous les records:
[img]http://24.media.tumblr.com/d5ce8b92d0b90fc048cfbf71e7a96e9e/tumblr_mij738fNe81rhryfoo1_500.jpg[/img]

Marre de traîner en longueur alors qu'on est en plein milieu d'une guerre. Marre des délires schizophréniques de Masashi Kishimoto.

Sur ce, j'ai la migraine. [b]Fuck everything.[/b]

Hanahi-chan je t'aime !!! x'D

Même moi je n'avais pas remarqué la subtilité, c'est génial !![align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align]

Pourquoi comparer Jiraya/Oro a Hashi/Madara?
L'amitier de Jiraya etait a sens unique.
Celle de Hashirama va dans les 2 sens, Madara refoule ces sentiments a cause du ''demon'' interieur, la peur d'aimer et il est haineux dans ce combat son frere c'etait sacrifié pour ''ce'' combat on sait comment reagit et pense un Uchiwa triste. N'empeche que ce ptit flashback prouve Hashi > Minato obligé de mourir pour ''battre'' Kyuby
HS : Shodaime va soin tsunade... a coups sur si il intervient dans la war.

[quote=Spartan~117][spoil][quote=Light body][quote=Captain Kipa][quote=Light body]Et Madara et Hashirama? Pourquoi eux,ils ont droit à un flash back?!
Tiens,je viens de me rappeler d'un autre truc:Quand Tobi/Obito a fait découvrir la vérité sur Itachi à Sasuke,il a dit:“Itachi a tué son ami,ses parents et sa copine,mais n'a pas réussi à lever le bras sur son petit frère chéri“. Qui était cette copine? Quelle était son grade(Anbu en parallèle à Hanoko et Gecko?)? Était-elle une Uchiwa également?[/quote]
Quel rapport avec le scan a par pour rien dire ...
Sérieux qu'est ce qu'on s'en branle que ce soit Jacqueline ou Danielle hein ...
Ça pourrait être n'importe qui que ça changerait rien ...
Je vois pas en quoi c'est utile de le savoir a par passer pour un con en le demandant --'[/quote]
Au contraire:
De un,lis le poste plus haut de Karyl pour savoir l'impacte que ça aurait eu si ça avait été une Hyuga,Senju et j'en passe..
De deux,si Ça avait été par exemple une Hyuga(si on passe outre le massacre des Uchiwa),leur union aurait créé un nouveau dôjutsu(voire le Rinnegan si ça avait été une Senju)
Moi,je trouve que dans ces deux cas,elle aurait eu un rôle important(elle aurait même pu contribuer à la fin du conflit Uchiwa/senju par alliance,ce qui répond à la question:“quel rapport avec le scan).D'ailleurs,et si ça avait été en réalité son meurtre qui aurait réveillé le Ms d'Itachi,tu trouverais toujours qu'elle n'aurait aucune importance?[/quote][/spoil]
Bah ouais, Itachi va faire un gosse à 16ans, puis on retrouverait ce gosse sorti de nulle part pendant la guerre. GG.[/quote]
En quoi c'est “GG“?! Parce que toi,tu connaissait Gin et Kin avant la guerre peut-être?

Et puis,le plus important n'était pas l'enfant,mais le nom de famile. Si Itachi avait épousé une Senju par exemple il aurait pu prendre le nom des Senju. Ainsi,il aurait pu devenir Hokage,et faire cesser l'injustice qui pesait sur la tête des Uchiwa,donc il n'y aurait même pas eu de massacre du  clan.

[quote=Light body]Si Itachi avait épousé une Senju par exemple il aurait pu prendre le nom des Senju. Ainsi,il aurait pu devenir Hokage[/quote]
[img]http://www.nanarland.com/Chroniques/yflippetonvieux/yflippetonvieux_11.jpg[/img]

[quote=Light Body]Si Itachi avait épousé une Senju par exemple il aurait pu prendre le nom des Senju. Ainsi,il aurait pu devenir Hokage[/quote]
Je pense que sa logique derrière c'était que s'il prenait le nom des Senju, il aurait perdu celui de Uchiwa, et donc aurait pu postuler au titre de Hokage, titre intrinsèquement interdit aux Uchiwa.

BULLSHIT ! C'est pas en prenant un autre nom que tout à coup tu perds ton statut de Uchiwa. C'est pas aussi simple qu'échapper à la police en repeignant simplement ta bagnole dans GTA ! Et puis, depuis quand est-ce que dans Naruto quand tu épouses quelqu'un d'un autre clan tu intègres ce clan ? Minato n'a jamais fait partie du clan Uzumaki, pourtant il en a engrossé une.

Bref, j'ai compris le raisonnement, mais c'est pourri et simpliste au possible. BIG LOL !