Bah au moins ca changerait un peu. :p

Dernière modification par MaSketTe (12-02-2013 08:25:36)

[quote=MaSketTe]C'est une spé qui est très peu balancée. Elle est dites inutile en yin yang, nfc...[/quote]
Inutile en nfc ? noob ! Perso je trouve qu'avec ligo c'est la meilleure en solo , mais uniquement en solo c'est ça le soucis ... Après en YY j'ai joué une saison complète avec quasi uniquement furie ^^ mais bon c'était chiant et c'est vrai que par rapport a toutes les autres elle est a chié en YY , t'es idées sont sympa par contre x)

darkonimini > lis jusqu'au bout: j'ai écris :"NFC...à la limite" .
C'est pour ca que je propose de la up juste en YY, comme ca avait été fait pour l'invoc. (à tort peut-être? x)


Fin dans tous les cas j'crois qu'on peut pas contester que c'est pas viable en YY. C'est dommage qu'on laisse une spé à l'abandon.


[quote=Sgt Hartman]Sans rentrer dans le débat, ce n'est pas juste up furie ou down invoc, mais équilibrer toutes les spe qu'il faudrait..[/quote]
Bah disons qu'a part l'invoc, c'est plutot bien équilibrer. Et encore tu prends une compo invoc/ligo/2OS, c'est viable, mais cheaté, je pense pas. C'est vraiment la SI qui est cheat. Et peut être certaines double invocs.
Le reste, même si certaines spés sont peut-être un peu moins forte, elles restent intéressantes dans un YY.

Dernière modification par MaSketTe (12-02-2013 12:55:19)

J'avais pas pensé à cette possibilité.


Ceci dit on perd un peu l'esprit de la spé furie. M'enfin en même temps, même si l'on augmente les dégats de la furie ou qu'on la fait durer un tour de plus, invoc reste meilleur car permettant plusieurs autres actions (soin, spé déf, combo étreinte, j2 etc) alors qu'en furie, vous ne pouvez faire qu'une seul action autre que taper sans quoi vous perdez un tour de spé. Donc effectivement furie ne peut être équilibrer que si elle fait des dégats supplémentaire sr moins de tours.

Sinon moi j'aime quand même bien l'idée que l'immunisation soit étendue à son coéquipier. Ce ne sera jamais mis en place car ca bouleverse le jeu, mais s'aurait été intéressant d'avoir un furie dans une compo puisqu'il va empêcher aux adversaires d'annuler le saké de son coep. C'est beau de rêver. x)

[quote=Captain Hadok][quote=MaSketTe]Elle est dites inutile en yin yang, nfc... à la limite, sympa lors des arènes, mais très peu utilisée quand même( qui voudrais prendre cette spé juste pour l'arene alors que c'est dla merde ailleurs?).[/quote]
J'interviens juste parce que t'es un noob,

au NFC solo c'est de loin la meilleure spé du site, trop de gens l'utilisent pas  parce qu'ils ne savent tout simplement pas comment s'en servir.

Par contre, en arène elle est juste minable surtout depuis l'arrivée du J3, et en YY elle en dessous de tout.[/quote]
Je pense que c'est ca le but du topic... De trouver une solution pour la rééquilibrer.

Personnellement, pour les yy, la solution a prendre serait celle ou même les sakes ne passent pas sur un furie.

Ca sera une spé plus utile dans une compo et elle sera un peu plus utiliser...

Fin faudra voir aussi... Hummm

Le problème de furie réside principalement dans le fait qu'elle se joue sous 3 tours avec une force qui peut être bien comme à chier et le fait que l'on essaie de faire un kill en attaque éclaire. Donc certes elle possède l'avantage que l'on ne peut être blessé ou sonné mais bon... pas de quoi vouloir la prendre pour un bon gros rush.

[quote][b][u]Force de base 87 : [/u][/b]
[b]• Premier tour : [/b]1.8
[b]• Deuxième :[/b] 2
[b]• Troisième :[/b] 2.2

156 + 174 + 191 = 521[/quote]
J'admet que voir ces chiffres restent plaisant mais bon, c'est sur 3 tours et on a largement le temps de se soigner... Et encore on peut rajouter un quatrième tour si entre le deuxième et le dernier tour de furie on J1/J2 pour blesser/sonner suivant le terrain (et de la chance).

En revanche l'idée de faire ça sur 2 tours comme le dit mouhssine est plutôt bon, tout en gardant bien sûr l'avantage qui est ne pas pouvoir être blessé ou sonné, au moins ça peut faire un gros rush en DA/DAP. Le tout en gardant toujours la possibilité de garder le dernier tour de furie plus tard grâce à un J1/J2.

[quote][b][u]Force de base 87 : [/u][/b]
[b]• Premier tour : [/b]3
[b]• Deuxième :[/b] 3

261 x 2 = 522[/quote]
Voilà déjà pour les dégâts, après pour les effets, celui qu'on connaît et que personnellement j'aimais en round :
• on ne peut pas se faire sonner/blesser (déjà existant, pas de soucis)

Par contre, je vois que ça plaît à pas mal de monde le coup qu'un mec qui est sous saké lorsqu'il bourrine la furie fait autant de dégât que s'il est avec sa force normal.

Franchement, ça deviendrait cheaté ! La furie en elle-même diminue déjà les dégâts pris ? Je ne me trompe pas !? Dans ce cas là, on reste sur la même idée.

[quote][u][b]Sous Saké spé furie non active :[/b][/u] 87 force de base

Coef 2,5 : 217 x 3 = 651

[u][b]Sous Saké spé furie active :[/b][/u] 87 force de base

Coef 1,8 : 157 x 3 = 471[/quote]
Donc voilà ce qui pourrait devenir enviable à cette spé en gardant l'exemple de mouhssine :

[quote]• Dégât pendant 2 tours avec un coef de 3, on raccourci la période d'attaque à 2 tours avec un coef égale à celui sur 3 tours.
• Diminution des dégâts sur 3 tours : on peut attaquer sur 2 tours en bourrin et conserver une "défense" sur 3
• Immunité contre l'état sonné/blessé 3 tours.
• Les Saké ont un coef de 1,8 sur les dégâts reçu en état de furie (faut-il le préciser... 3 tours!)[/quote]
PS : C'est combien déjà la consommation de la spé ? J'ai plus le souvenir, je sais qu'il y a un peu de vie mais après...

[b]MOUHSSINE > [/b]'Scuse, je faisais quelques modif avant de poster
Oui c'est sûr que 4 mec sous furie en même temps font un 2088 dans la gueule, après faut vouloir la jouer comme ça, perso je trouverai ça dommage, surtout avec ce qui me vient à l'esprit si dY accepte de faire une MAJ de cette spé en YY

Dernière modification par Oni (12-02-2013 16:51:00)

[quote=Skumbag Shaco][quote=Oni]PS : C'est combien déjà la consommation de la spé ? J'ai plus le souvenir, je sais qu'il y a un peu de vie mais après...[/quote]
C'est 200 pvs environ, plutôt plus que moins, ce qui est un argument supplémentaire pour dire que c'est actuellement nul en YY.

Sinon j'ai moi aussi une question, vu que j'ai pas fait plus de 10 rounds avec furie, je connais pas les détails, quels états sont enlevés par l'activation de furie ? Il me semble que ça enlève l'état sonné, mais pour l'état ligoté ça marche aussi ? Et si on est sous furie peut-on être ligo ? J'avoue être un noob de furie XDDD[/quote]
Tu peux être ligoté, et ca enlève l'état sonner. Par contre tu peux pas lancer furie quand tu es blesser.( D'ailleurs ca pourrait aussi être une modif à effectuer...)

[quote=Skumbag Shaco]C'est 200 pvs environ, plutôt plus que moins, ce qui est un argument supplémentaire pour dire que c'est actuellement nul en YY.[/quote]
Invoc' bouffe aussi de la vie, ça n'en fait pas une spé nul en YY, certes ça fait chié, mais bon c'est un sacrifice à faire pour faire du gros dégât, surtout si dY accepte une MAJ pour qu'on puisse lancer cette spé en DA + clic pour faire du dégât aussi rapidement !

Pour ce qui est d'être pris par une ligo, je n'ai plus le souvenir de cette possibilité, on peut éviter les états blessé et sonné et pour la lancer il ne faut pas être blessé...

En tout cas, c'est sûr ! Furie a besoin d'une bonne MAJ en YY !

[quote=Oni]Invoc' bouffe aussi de la vie, ça n'en fait pas une spé nul en YY, certes ça fait chié, mais bon c'est un sacrifice à faire pour faire du gros dégât, surtout si dY accepte une MAJ pour qu'on puisse lancer cette spé en DA + clic pour faire du dégât aussi rapidement ![/quote]
Invo bouffe de la vie, sauf que ça empêche pas de tdv, alors qu'avec furie tu dois soin pour pouvoir tdv
[quote]Pour ce qui est d'être pris par une ligo, je n'ai plus le souvenir de cette possibilité, on peut éviter les états blessé et sonné et pour la lancer il ne faut pas être blessé...[/quote]
Dans ce cas j'ai une autre proposition : possibilité de lancer furie même si on est ligoté. Par contre une fois sous furie, on peut se faire ligo. Ça rendrait furie un peu plus viable, surtout pour contrer SL.

[quote=Oni]pour le coup OSEF dela TDV, il faut bien quelques inconvénients, si la MAJ est faite avec par exemple la proposition que j'ai fais, tu spé DA + Clic à deux donc imaginons plus de 1000 dans la tronche et ensuite, si y'a besoin de TDV, tu soins et hop tu TDV.[/quote]
Je te parlais de la furie actuelle, c'est sûr qu'après une MAJ, faudra bien garder quelques inconvénients pour pas la mettre au dessus des autres.


[quote=Oni]Ouais mais non, faut pas oublier qu'on est pas là pour faire une spé cheaté mais qui puisse être jouable et qu'on peut contrer mais pas aussi facilement que tu le dis, le principe de ces spés qui se jouent tour/tour c'est justement qu'on ne peut pas les ligo, une ligo ne peut être ligo, tout comme invoc et donc furie.

Et le principe de la ligo, c'est qu'à partir du moment où tu es ligo, tu ne peux pas t'en défaire aussi facilement juste parce que tu sors ta furie de ton chapeau de magicien.[/quote]
J'ai un doute là, on peut pas ligo une invoc ? Et une furie ? Tu m'embrouilles XD

On peut ligo une furie en round (Maj) mais pas en YY..

[spoil]Les messages doivent être argumentés, nous vous invitons à relire les règles. Pour le dialogue, le bar est à votre disposition.[/spoil]

Un peu HS vu le nom du topic mais au cas ou par miracle dabYo lit ce topic...



[b]Furie en Arène:[/b]

[u]Problèmes:[/u]
- C'est sur 3+ tours, alors que le jeu actuel d'Arène favorise 1000000 fois les rush en DA. En DA tu as beaucoups plus de chance de tuer une cible, et beaucoups moins de chances de te faire contre-rusher avant de fuir.
- Ta force peut down (donc elle [b]va[/b] down), inutile d'en dire plus.
- Avec l'arrivée du J3, son seul avantage est son immunitée... Un avantage vraimant minuscule sachant que toute bonne fréquence comporte un ligoteur. On ne choisis pas une spé alors qu'on peut avoir ce qu'elle fait avec un J3 que tout le monde a.

[u]Propositions de Maj:[/u]
Furie ne te fait plus Down, et en échange ses dégats en fonction de ta force sont calculés comme avec les OS (plus t'as de force, plus le chiffre multiplicateur est petit) pour ne pas faire 800 dégats en DA par Furie.
Ce serait un UP mineure, qui ne me pousserait pas à choisir cette spé dans mes fréquences parfaites mais rare sont les joueurs ici qui jouent en fréquence parfaite (à vrai dire je crois que y a que les fréquences was troll6).

C'est un UP qui permettrait au gens moyens (80% des survivants du 3ème jour donc) de jouer avec cette spé. Ses dégats ne seront pas assez grand pour tuer trop facilement en DA avec beaucoup de force.

Et il ne faut pas oublier le fait que la raison pour laquelle Furie a été down (les changements de force pendant la spé) c'est qu'à une époque, on pouvait jouer avec MM-Furie et Rush constement en cycle en maintenant "scandaleusement" ses 200 de force.

Le jeu actuel ne le permet plus. Un mec qui reste 15 tours dans une zone de rush en distribuant des coups de MM et furie a 400 et des jutsus a 300 non stop... Il se fait ID et meurt en DA par une team qui rush Gen kill et fuit.


Donc perso je vois pas pourquoi on ne pourrait pas au moins retirer le down de force, si en échange on down les dégats á 200 de force. Ca peut permettre des variantes sympa a 2 fréquences sur 2-3 cibles sur 3-4 actions, un jeu pas parfait mais qui recherche le jeu parfait ici à part moi donc stop.