[quote=Homoursporc][quote=Junta]Pour information, et étayer le propos, les arguments du type "cela va dévier vers l'inceste et la zoophilie", qui encore aujourd'hui sont avancé par les anti-mariage pour tous ne sont pas nouveaux.[/quote]
Je suis sûr que lors de l'abolition de l'esclavage, certains disaient : "Abolir l'esclavage !? Et pourquoi pas le droit de vote aux femmes ????".
Et après "Le droit de vote aux femmes ? La majorité à 18 ans tant que vous y êtes bande de tarés !".
Puis "La majorité à 18 ans ? Non mais ça va pas ? C'est quoi la prochaine étape ? On abolit la peine de mort !? ><"
"Bravo, plus de peine de mort, maintenant c'est la porte ouverte, vous verrez qu'un jour les pd réclameront des droits... Pauvre France..."
...etc
Tout ça pour dire, se marier avec un animal arrivera bien un jour par être légiféré. Idem pour l'inceste, il y aura des débats à la télé, des témoignages, des sondages où on verra que 65% de la population est favorable à la levée de son interdiction...
J'aime le futur
[/quote]
J'arrive pas à être certain de l'ironie si ironie il y a, donc je vais répondre comme si tu pensais ce que tu dis, dans le meme sens que Chris perry.
Tu viens de démonter l'argument qui dit que nous sommes destinés à tout autoriser et tout trouver normal.
Tu as parlé de quoi?
- Abolition de l'esclavage => légitime, probleme lié à cette loi? Aucun.
- Le droit de vote aux femmes => légitime, probleme lié à cette loi? Aucun.
- Majorité à 18 ans => légitime, probleme lié à cette loi? Aucun.
- Abolition de la peine de mort => légitime, probleme lié à cette loi? Aucun. (sauf dans la tete de ceux qui croient encore que le taux de criminalité est plus bas dans les etats qui l'ont encore)
- Droit des homosexuels identiques à ceux des hétéros => légitime, probleme lié à cette loi? Aucun.
- Mariage des homosexuels => légitime, probleme lié à cette loi? Aucun.
- Mariage incestueux => PROBLEME
- Zoophilie => PROBLEME
Les problemes de consanguinités seront là, donc la loi ne changera pas.
S'il s'avère possible de supprimer tous les problemes liés à la relation incestueuse, elle sera acceptée.
Il n'y a aucune raison qu'elle soit interdite sinon.
Tant que ces problemes existeront, l'inceste, la zoophilie et autres seront TOUJOURS interdits.
Les problemes liés à l'homosexualité que vous avancez n'en sont pas, et ne seront jamais retenus.
[quote=Chris Perry]Ca sert à rien de parler à des sourds. Ils ont pas compris que l'un amène à l'autre. Qu'un droit accordé en plus à des conséquences, suffit d'regarder le pacs. Personne ne te dira sur ce topic que l'inceste mode contraceptive et la polygamie consentie nuisent à autrui. "pfff bande de parano n'importe quoi"
Abolition du sexe dans le mot mariage => droit d'abolition du nombre => droit d'abolition des liens consanguins car => Moi j'ai le droit aussi, c'est discriminant tout ça, moi moi moi moi ! Les mecs défendent le mariage "pour tous" mais non attentiooooon "pour tous" a une autre définition ! Ils défendent le mariage pour tous en étant contre, la blague.
[/quote]
Non, l'un n'amène pas l'autre. L'un amène tout ce qui va de travers et devrait etre changé. Ce qui est interdit pour une bonne raison ne changera pas.
On abolie la restriction du sexe parce qu'elle ne sert à rien, que ça ne pose aucun probleme.
Le reste lui pose probleme pour de nombreuses raisons.
Donc non, pas mariage pour tous. Mariage pour tous ceux pour qui il n'y a pas de réel probleme. Tu saisis la différence? C'est pas qu'une question de discrimination, c'est une question de discrimination illégitime sans aucun interet.
[quote]- Le mariage est une valeur culturel/éthique qu'on veut garder et qui n'est pas synonyme de non-droit pour un autre type d'union.[/quote]
Une valeur culturelle qu'on veut conserver au détriments de gens qui y ont droit. Il n'y a aucun besoin de séparer les deux types d'union.
[quote]- Changer sa définition dans un sens et pas un autre revient à votre "discrimination".[/quote]
ça revient à adapter une loi mal foutue.
[quote]- "anormal" ne rime pas avec "infériorité". Je chie sur vos interprétations de merde tout comme les homosexuels/bisexuels qui n'en ont absolument rien à foutre et vivent trés bien leur vie.[/quote]
Le probleme est à coté. C'est la raison que tu donnes pour justifier l'anormalité qui merde.
[quote]- La laîcité et l'état se base sur des valeurs qui reconaissent l'hétéroxesualité comme norme intangible et acquise. Vous voyez la discrimination partout, heureusement qu'on est pas à votre place parce qu'on en verrait partout.[/quote]
Et l'existence de cette norme est comprehensible et jutifiée par son origine. C'est pas pour ça qu'on doit en faire une règle inflexible, absolue. La nature avait besoin d'associer les sexes opposés pour la reproduction.
Nous ne sommes pas la nature et n'avons plus rien de naturel dans aucun comportement.
Pourquoi le comportement homosexuel derange et pas les autres?
La contraception est tout ce qu'il y a de plus éloigné de la nature.
Pourquoi elle a plus le droit d'exister que l'homosexualité?
C'est devenu la norme tout en étant totalement contre nature.
Comme je l'ai répété 50 fois, la pipe, sodomie, branlette que pratiquent les hétéros n'a RIEN de plus naturel qu'un rapport homosexuel. Prouve moi le contraire.
[quote]- Donner la PMA à tous revient à rabaisser l'enfant comme une vulgaire marchandise. L'enfant en est déjà une dans des cas hétérosexuels, continuons dans ce sens.[/quote]
Completement faux. ça revient à permettre à deux personnes amoureuses d'avoir un enfant, et de leur donner l'amour de deux parents aimants. Rien n'empeche que ce soit encadré aussi bien pour les hétéros que les homos.
[quote=Chris Perry]Le mariage civil concerné par la loi actuelle a toute une structure : droits/devoirs différents en fonction du sexe pour le divorce, la garde d'enfant, la filiation, la fertilité, etc. Un mariage civil qui considére encore la femme comme étant la prétendante légitime à une garde d'enfant. Maintenant on va l'accorder à la plus féminine du couple, je ne me fais pas de soucis pour ça.[/quote]
Oui cette structure est basée sur l'hypothese qu'un couple est formé d'un homme et d'une femme. Hypothese devenue fausse. Donc on doit remanier cette structure et l'adapter. J'vois où est le probleme.
Une loi qui perd sa valeur ne doit pas etre conservée inchangée ni defendue.
[quote]Va dire ça à des mecs comme k-13 parce qu'il a l'air d'y voir une grande péjoration. ^^
Comme quoi taxer d'anormal ne veut pas dire taxer d'injuste. Mais peut-être que par extension ...[/quote]
Non, mon probleme c'est pas l'anormalité, c'est le sens que tu donnes à la normalité et ses causes.
Il y a deux choses :
- L'homosexualité ce n'est pas la norme du point de vue majorité en effet. Il n'y a rien de pejoratif à cela.
La norme est representée par le couple hétérosexuel.
Ce qui en découle, c'est que le couple hétérosexuel n'a pas plus de valeur et n'est pas mieux que le couple homosexuel. Anormal n'a aucune connotation pejorative, donc dans ce cas, la question de la normalité n'a RIEN A FOUTRE dans ce debat puisque ce n'est un argument pour rien.
Il n'a aucune valeur.
- La par contre j'suis pas d'accord sur l'autre aspect de l'anormalité.
Il était fortement sous-entendu que l'anormalité provient du fait que l'homme a été façonné hétérosexuel de façon à assurer la pérénité de l'espece. Ce qui revient à dire que l'homosexualité est une devience anormale et par consequence (lien logique completement pourri) une devience vicieuse, voir maladive d'après zero teod et fobya.
Ceux qui pensent "on est fait pour se reproduire et pour etre en couple avec l'autre sexe" sont completement à coté de la plaque et se prennent pour des chiens. En plus d'etre des gros hypocrites de merde.
Si vous etes attachés à ce pourquoi est faite la relation sexuelle, pourquoi utiliser la contraception qui va totalement dans le sens opposé? C'est encore plus degueulasse de mettre une capote que coucher avec un mec alors? C'est pas normal.
La relation sexuelle n'a plus rien à voir avec la reproduction. La reproduction est totalement controlée.
La relation sexuelle est utilisée pour le plaisir qu'elle procure, et dans ce sens n'est absolument pas naturelle ni normale.
Se faire tailler une pipe, sodomiser sa copine ou son copain, tout ça n'a aucun rapport avec la reproduction, rien de naturel et rien de normal.
Se servir de l'interet biologique naturel de l'hétérosexualité n'a pas sa place ici, puisque qu'on ne vit plus depuis bien longtemps dans l'optique de la survie et la pérénité de l'espece.
On vit pour etre heureux, tout simplement. Et c'est encore pire si on se base sur cette cause comme base pour definir la norme.
On n'en a strictement rien à foutre de cette pseudo norme découlant d'un fait biologique.
Les relations sexuelles n'ont pas pour but la reproduction.
La vie de couple n'a pas pour but la reproduction.
Le mariage n'a pas pour but la reproduction (sinon il doit etre changée tellement il pue la merde).
Tout ça a pour unique but d'etre heureux avec son partenaire. Alors bordel de merde, qu'est ce que l'argument scientifique de l'origine biologique de l'hétérosexualité vient foutre la dedans? =_=
On s'en branle de cette foutue norme dont la conservation acharnée n'a aucun interet depuis très longtemps.
Ce coté de l'anormalité, non. C'est pas plus anormal d'etre homo que de se faire tailler une pipe par sa copine ou baiser avec une capote.
[quote]Ma soeur & moi nous aimons profondément. Nous ne demandons pas d'enfant, juste de vivre avec les mêmes droits que les autres, célébrer notre amour comme il le faut ... C'est injuste de nous le refuser. Parce qu'on est pas comme les autres ... (ça aussi :p)[/quote]
Ok, tu veux aller dans ce sens, allons y. Si on supprime le probleme de la consanguinité, le fait que ça empeche le brassage genetique qui a un interet evident pour les especes qui fonctionnent avec le meme type d'ADN que nous, qu'on parle d'un frère et d'une soeur de 21 et 19 ans. Explique moi, serieusement, de façon argumentée pourquoi ça doit etre interdit.
C'est une question serieuse.
[quote]A "votre place" c'est tout le monde a le droit au mariage, mariage à la base on s'en fou. Si je suis ce raisonnement jusqu'au bout, sans me contredire, je vois une multitude de discrimination. Et je suis sur que vous le suivez sinon il manquerait un lien logique haha.[/quote]
Oui, des discriminations légitimes, contrairement à la discrimination illegitime des homosexuels.
T'es incapable de faire la différence entre les deux.
[quote]T'as bien exposé le cliché, perso je vois ça comme un moyen d'gagner 200e en se faisant plaiz. Puis on choisit dans un bon petit catalogue la tête que l'ont veut pour l'enfant ... Marchandage ![/quote]
C'est pour ça que quand on a reconnu le droit des noirs, on les a aussi autorisé à tuer les blancs, apres tout ils doivent etre libres. Si on reconnait des droits aux noirs, ils tueront tous les blancs, c'est sur. Oui c'est ce que t'es en train de dire pour la PMA.
[quote]Et une monoparentalité no comment, belle structure pour l'enfant ...[/quote]
Putain c'est pour ça que tous mes potes qui ont été elevés par un seul parent sont des trisos o___o
J'avais pas compris, tout s'explique. Merci à toi ! J'me disais bien qu'il leur manquait une case ^_^
[quote][quote=Nerwan]Ta communauté homosexuelle est imaginaire. Evidemment que la communauté est pour le mariage pour homo... Ptin ça doit être le foutoir là dedans, ou t'es gros troll o_o"[/quote]
Entièrement d'accord ! La communauté hétérosexuelle est contre le mariage homo, kakashi-du-13 n'y fait pas exception ![/quote]
Que tous les homos ne le demandent pas c'est une chose, dire qu'ils sont contre, tu vas loin XDDD
Moi j'suis noir, et j'suis contre le fait qu'on m'accorde les memes droits que les blancs, bordel de merde.
Putain ça me fait penser à l'épisode de south park qu'a posté pride XDDDDDDDDDDDDD
Si tu l'as regardé, fallait pas le prendre au pied de la lettre hein.
Il y a des hétéros bornés et coincé du cul cul qui sont contre.
Il y a des hétéros un peu moins bornés qui sont pour.
Il y a des hétéros qui s'en branlent total et ne se prononcent pas.
Il y a des homos pour et qui le revendiquent.
Il y a des homos qui trouvent ça normal mais ne sont pas specialement interessés, donc s'en foutent.
Mais des homos opposés à ce qu'on les laisse acceder au mariage, ça existe vraiment? XDDD