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[Société] Le mariage pour tous !  

Lancé par tem-chan - 494 réponses - Page 1



tem-chan
tem-chan
Chuunin

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[Société] Le mariage pour tous !

Comme le dit le titre, je voudrais parler du mariage pour tous.

Personellement je suis pour, aprés tout l'amour devrait pouvoir étre officialiser par un mariage, que se soit entre un homme et une femme, deux femmes ou deux hommes. Maintenant je suis ouverte a tout alors vous vous en pensez quoi, pour ou contre? J'attent vos reponces smile

A quoi sert le verbe aimer si la personne qu'on aime ne peut le conjuguer. Moi j'ai trouver.

Light body
Light body
Bon Genin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Tu sais que le fait de dire “mariage pour tous“,ça inclue que ceux qui ont 12 ans et qui veulent le faire le pourront également?!

Fin bref,moi aussi,je suis pour que chaqu'individu se marie avec la personne de choix. Mais sauf si on est trop jeune ou dans l'incapacité de reconnaître de ta présence d'esprit(saoul ou drogué).
Le mariage n'est-il pas un moyen de consolider aux yeux l'amour entre deux être? Donc pourquoi le permettre à certains et le priver aux autres?

Dernière modification par Light body (13-01-2013 17:30:32)

 

sasuke33500
sasuke33500
Excellent Genin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Personnellement, je suis pour.
Effectivement, rien que le mariage exclusivement hétérosexuel est en soi une forme de racisme. Mais je comprend tout à fait certains arguments de ceux qui sont contre, vu que le mariage est avant tout religieux, et que le christianisme ne permet pas à 2 hommes ou 2 femmes de s'unir. enfin, je crois, après, je ne suis pas croyant, donc pas vraiment expert en la situation....
Et puis, pour s'unir officiellement, il y a déjà le pax. c'est un peu comme une autre forme de mariage.
Bref, je suis pour, mais je comprend ceux qui sont contre^^

être ou ne pas être moi je suis ;-)

tem-chan
tem-chan
Chuunin

  • 74 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Light body a écrit:

Tu sais que le fait de dire “mariage pour tous“,ça inclue que ceux qui 12 ans qui veulent le faire le pourront également?!

Fin bref,moi aussi,je suis pour que chaqu'individu se marie avec la personne de choix. Mais sauf si on est trop jeune ou dans l'incapacité de reconnaître de ta présence d'esprit(saoul ou drogué).
Le mariage n'est-il pas un moyen de consolider aux yeux l'amour entre deux être? Donc pourquoi le permettre à certains et le priver aux autres?

Le mariage c'est a partir de 18ans, ou en cas d'emensipation, donc a 12 ans c'est interdi, même si la lois passe. Sinon je suis totalement d'accord avec toi.

pour sasuke33500, le mariage ne passe pas forcement que par l'eglise. Il peut simplement passer par la mairi, donc je vois pas pourquoi leur refuser

Dernière modification par tem-chan (13-01-2013 13:52:30)

A quoi sert le verbe aimer si la personne qu'on aime ne peut le conjuguer. Moi j'ai trouver.

Horos
Horos
Etudiant

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

sasuke33500 a écrit:

Personnellement, je suis pour.
Effectivement, rien que le mariage exclusivement hétérosexuel est en soi une forme de racisme. Mais je comprend tout à fait certains arguments de ceux qui sont contre, vu que le mariage est avant tout religieux, et que le christianisme ne permet pas à 2 hommes ou 2 femmes de s'unir. enfin, je crois, après, je ne suis pas croyant, donc pas vraiment expert en la situation....
Et puis, pour s'unir officiellement, il y a déjà le pax. c'est un peu comme une autre forme de mariage.
Bref, je suis pour, mais je comprend ceux qui sont contre^^

Oui, enfin, le PACS, ce n'est justement pas la même chose que le mariage sinon, ils ne le réclameraient pas. (J'oserais rajouter que 75% des PACS sont entre un homme et une femme. Comment peut-on se considérer égalitaire si eux peuvent avoir en plus le mariage, alors que les homosexuels non?)
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi on peut dire que le fait que le mariage soit au départ religieux puisse constituer un argument contre. Nous sommes dans une société laïque. La religion n'a pas, ou disons plus, de rôle à jouer dans une loi à voter.

Sinon, pour le mariage gay (et non pas le mariage pour tous que les opposants à cette loi ont l'intelligence certaine de détourner en indiquant qu'on pourra favoriser la zoophilie avec ça (vive les mots "pour tous") ,oubliant un peu vite que la zoophilie est punie par la loi, ce qui n'est le cas de l'homosexualité), je suis personnellement pour.

La société connait des évolutions obligatoires, et cette loi sera l'une d'elle. Comme l'a été avant cela le droit de vote des femmes, ou encore le simple droit d'être homosexuel.
J'entends bien ceux qui disent que l'enfant est en danger car il aura des parents du même sexe. Ils ont bien évidemment raison et je ne peux que les inviter à manifester également contre:
-Les familles homoparentales
-Les familles dont l'un des conjoints est mort.
Et tant d'autres familles brisées de la même façon.

J'entends bien également ceux qui disent que les enfants seront...Euh... "mal regardés" par leur camarade d'école. Ils ont raison, et ont aussi raison de dire à leurs enfants qu'un enfant élevé par des homosexuels sera peut-être anormal. Après tout, il est évident que s'ils ne leur disaient rien à ce sujet, leurs enfants seraient en danger.

J'ai oublié les autres arguments qui sont aussi bons (qui pourrait en douter, voyons?).

Bon, j'avoue avoir surtout parlé de l'adoption, que j'ai associé au simple mariage. Revenons au mariage.

L'idée du référendum, pour ça je suis contre. Le simple problème avec le référendum est qu'on laisse à des gens manipulables et ignorants le soin de choisir quelque chose qui ne les concernent pas. Par ailleurs, nous avons un gouvernement élu... Par le peuple. Donc, c'est le devoir du peuple de se plier à ce que choisit le gouvernement pour qui il a voté. C'est aussi ça la démocratie. (Sauf quand ledit gouvernement dépasse les bornes du raisonnable, ce qui n'est pas le cas ici.)
A l'époque, si on avait du faire un référendum, la peine de mort serait encore là... Aujourd'hui, il y a plus de personnes contre que pour.
Si la loi pour le mariage gay est votée, je donne vingt... non, dix ans avant qu'il semble improbable à un français moyen que deux gays ne puissent pas se marier.


PS: Sachez être assez intelligent pour déceler l'ironie dans certains de mes propos.
PPS: Et si vous aviez l'envie de me répondre, éviter de me traiter d'imbécile, de crétin ou de pauvre idiot formaté par la société. Il n'est pas nécessaire d'insulter (remarque, ce message ne vous empêchera pas de le faire).

Dernière modification par Horos (13-01-2013 16:17:10)

 

Asmita
Asmita
Bon Chuunin

  • 394 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: [Société] Le mariage pour tous !

DDHC Article 1er : Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits.

C'est cool de voir qu'en fait, les Hommes n'ont pas tous les mêmes droits, et qu'on ne respecte pas réellement la Déclaration des Droits de l'Homme. Je trouverai ça plutôt cool que les homosexuels aient les mêmes droits que nous, les hétérosexuels. Même les Etats-Unis, pays relativement puritain, autorise le mariage homosexuel dans certains états...

Ne pas prendre cette loi reviendrait à dire que certains Hommes (au sens général, homme comme femme) ne vaudraient pas la même chose que d'autre, simplement parce que la personne qu'ils aiment est du même sexe que lui, et que ça choque les 3/4 des vieux, et l'ensemble de l'UMP (surtout parce que c'est une loi de gauche, évidemment).

Après, j'suis d'accord que c'est pas forcément le bon moment, et qu'avec toutes ses manifestations et autres débats, on esquive certains autres problèmes.

Dernière modification par Asmita (13-01-2013 17:36:32)

[Mugen No Kami]

Fobya
Fobya
Banni

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Je suis contre car même si je suis athée la notion de mariage viens des religions(même si elle a été reprise par le civil) et autorisé quelque chose qui porte le nom de mariage pour les homos c'est une insulte aux religions qui sont formellement opposées à l'homosexualité.

 

Meï Kyodo
Meï Kyodo
Bon Chuunin

  • 92 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Hollande a était élut ayant parlé du fait d'autorisé le Mariage Gay mais il commencerait à être retissant à cette idée...

Il y a des "classes" de personnes. Tel il y a les religieux (je vais parler des Chrétiens faute de grandes connaissances pour d'autre religion ).

Il faut quand même comprendre que leurs arguments tels que ; Pour un enfant vivre avec deux parents de même sexe peut faire le manque de masculinité pour un garçon et une de féminité pour une fille, et s'il y a des jumeaux.. Vis à vis des autres personnes plutôt homophobes qui pourrait partager leurs mauvais jugements à/aux enfant(s) de personnes gay.. Evidemment il y a des personnes contre le Mariage gay mais qui garde la classe de ne pas parlé sachant qu'il pourrait faire le mal d'une personne pendant de longs moments voir leurs vies au enfants qui grandiront surement dans le mensonge face aux autres.. Puis les parents qui doivent se tuer pour eux...

Il faut que la mentalité des personnes qui sont ceux qui influences les autres changes sinon les autres ne vont pas suivre.. Mais bon c'est difficile d'être par exemple politicien et être le seul face à pas mal d'autres personnes [Peut être que des politicien son pour mais il doit y avoir une ou des choses qui ne doivent pas suivre le reste..]... Et pour les Catholiques il faut juste leurs faire comprendre que les principes de Dieu ne sont que ; Ouverture d'esprit, tolérance, hospitalité, respect, entraide et biens d'autres encore.. Je me souviens d'une phrase que l'on prétend qu'il l'aurait dit, soit : " Tu devras toujours aider ton prochain. ". Penser aux autres et non à soi, vouloir le Bonheur d'autrui.

Bien évidemment et heureusement il y a de formidable personne chrétienne qui suivent et éduque leurs enfants dans ces principes. Ce qui est vraiment beau et bon smile Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac même en généralisant.


Ce qui est bizarre, beaucoup sont ceux qui sont Pour et pour l'instant je n'ai jamais connus des personnes Contre alors pourquoi chose n'est elle pas faite encore ? Ceux qui sont Contre doivent avoir presque honte ou autre pour ne pas s'exprimer dans la vie réel hors les médias quoi..

Personnellement juste pour deux êtres de même sexes qui s'aiment surement bien plus que d'autres aux deux sexes différents, le mariage est un grand engagement qui signifie vouloir faire sa vie avec l'autre personne. S'ils s'aiment, il faut les laissé vivre leur amour car la souffrance doit être forte tout comme la frustration.. hmm C'est comme un handicap, ils ne veulent juste ce que des personnes hétéros ont droit. Puis aussi autorisé l'adoption.

Puis ce que les Chrétiens utilise comme argument que j'ai citer plus haut, bien évidemment il y en a d'autres plus principales.. Les psychologues eux aussi disent cela et étant donné que la psychologie que je réfléchie et sais qu'ils n'ont pas tort sur tout.. La seule chose qui bloque est la mentalité des autres qui pourrait faire souffrir une famille avec les parents Homosexuels...

Sur le plan humain, il faut autoriser et au file du temps les gens en auront l'habitude et ce qui serait différent serait que des personnes soit contre.. C'est dommage mais ceux de nos jours ne connaîtront pas la tolérance et peut être ne connaîtront même pas la chance de se marier...

 

Fobya
Fobya
Banni

Re: [Société] Le mariage pour tous !

mei kyodo a écrit:

Ceux qui sont Contre doivent avoir presque honte ou autre pour ne pas s'exprimer dans la vie réel hors les médias quoi..

Je sais pas ou t'habite mais j'ai encore jamais vu personne avoir honte de dire en public qu'il est contre le mariage gay. Au contraire perso j'habite à Paris et personne n'est honteux de taclé l'homosexualité ou leur mariage car ceux qui y sont favorables sont en petite minorité.

 

naruto 1000
naruto 1000
Chuunin

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Les Pays Bas en 2001
La Belgique à décidé d'accepter le mariage gay en 2003
Le Canada et l'Espagne ont suivi en 2005
La Norvege en 2008
Puis ce fut au tour de la Suède en 2009
Et très récemment l'Argentine et le Portugal en 2010
Le Danemark en 2012

Le Mariage est un acte qui uni deux personnes qui s'aiment. Je vois pas pourquoi un couple hétéro s'aimerait plus qu'un couple homo. Après il a pleins de problèmes dû a la mentalité et à la méchanceté des gens qui n'est pas simple à gerer mais bon. Surtout au niveau des enfants de couples gays qui pourraient en subir de grosses conséquences et des séquelles psychologiques. Mais on change pas le monde en un jour, il faut savoir ouvrir son esprit et évoluer sinon le monde ne change pas. Donc pourquoi pas un mariage pour tous, ça ne me dérange pas mais c'est la méchanceté et le manque d'ouverture des gens qui sont trop coincés qui font peurs.

Car contrairement à ce que l'on pense, beaucoup de gens n'ont pas une ouverture d'esprit assez grande pour accepter certain changement de système.

Dernière modification par naruto 1000 (13-01-2013 18:43:50)

 

tem-chan
tem-chan
Chuunin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Meï Kyodo a écrit:

Fobya a écrit:

mei kyodo a écrit:

Ceux qui sont Contre doivent avoir presque honte ou autre pour ne pas s'exprimer dans la vie réel hors les médias quoi..

Je sais pas ou t'habite mais j'ai encore jamais vu personne avoir honte de dire en public qu'il est contre le mariage gay. Au contraire perso j'habite à Paris et personne n'est honteux de taclé l'homosexualité ou leur mariage car ceux qui y sont favorables sont en petite minorité.

A Paris oui, j'y pensé aussi que peut être l'endroit différencie aussi.. Mais aux Pays-de-la-Loire il y a aussi de grande ville que je fréquente beaucoup comme St Nazaire et voila, peut être une seule personne m'a fait part de son opposition et étant donné qu'elle n'a que 15 ans.. Je pense que oui selon où l'on se situe hmm Mais du fait de ne pas autoriser parce que c'est religieux, Noël c'est la religion ou Coca Cola qui l'a créer ? On le faite presque tous, les musulmans non mais même ceux qui ne sont pas chrétien fête ce réveillon en tradition..

Tu parle de coca-cola je vois pas du tout le rapport. Et que tu en discute avec une personne de 15ans vu ton age réelle sa ne m'etone pas, vu que meme cette personne est plus vielle que toi.

Aprés le mariage n'est pas que religieux, sinon on passerais tous par l'eglise et non a la mairie...

A quoi sert le verbe aimer si la personne qu'on aime ne peut le conjuguer. Moi j'ai trouver.

Meï Kyodo
Meï Kyodo
Bon Chuunin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Fobya a écrit:

mei kyodo a écrit:

Ceux qui sont Contre doivent avoir presque honte ou autre pour ne pas s'exprimer dans la vie réel hors les médias quoi..

Je sais pas ou t'habite mais j'ai encore jamais vu personne avoir honte de dire en public qu'il est contre le mariage gay. Au contraire perso j'habite à Paris et personne n'est honteux de taclé l'homosexualité ou leur mariage car ceux qui y sont favorables sont en petite minorité.

A Paris oui, j'y pensé aussi que peut être l'endroit différencie aussi.. Mais aux Pays-de-la-Loire il y a aussi de grande ville que je fréquente beaucoup comme St Nazaire et voila, peut être une seule personne m'a fait part de son opposition et étant donné qu'elle n'a que 15 ans.. Je pense que oui selon où l'on se situe  Mais du fait de ne pas autoriser parce que c'est religieux, Noël c'est la religion ou Coca Cola qui l'a créer ? On le faite presque tous, les musulmans non mais même ceux qui ne sont pas chrétien fête ce réveillon en tradition..

naruto 1000 a écrit:

Le Mariage est un acte qui uni deux personnes qui s'aiment. Je vois pas pourquoi un couple hétéro s'aimerait plus qu'un couple homo. Après il a pleins de problèmes dû a la mentalité et à la méchanceté des gens qui n'est pas simple à gerer mais bon. Surtout au niveau des enfants de couples gays qui pourraient en subir de grosses conséquences et des séquelles psychologiques. Mais on change pas le monde en un jour, il faut savoir ouvrir son esprit et évoluer sinon le monde ne change pas. Donc pourquoi pas un mariage pour tous, ça ne me dérange pas mais c'est la méchanceté et le manque d'ouverture des gens qui sont trop coincés qui font peurs.

Car contrairement à ce que l'on pense, beaucoup de gens n'ont pas une ouverture d'esprit assez grande pour accepter certain changement de système.

Tu pourrais dire que c'est ce que je disais aussi sans reformuler en gros ce que je voulais dire hein... Moindre des politesses.

 

naruto 1000
naruto 1000
Chuunin

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Meï Kyodo a écrit:

Tu pourrais dire que c'est ce que je disais aussi sans reformuler en gros ce que je voulais dire hein... Moindre des politesses.

J'ai même pas pris le temps de lire ton post en fait...

 

Kouryou
Kouryou
Chuunin

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Enfaite savez vous réellement pourquoi ils souhaitent le mariage? Tout d'abord car ils veulent le faire car c'est un acte d'amour mais c'est surtout pour pouvoir adopter or la question sinon devrait se poser sa devrait être celle ci : est ce qu'un enfant peut supporter d'avoir 2 papa ou 2 mamans ? En 2013 , il y a de nombreux problèmes liés a l'adolescence, au jugement que les autres portent sur nous mêmes , il y a de nombreux cas de suicide pour x raisons , les enfants n'ont aucune pitier , pensez vous qu'un enfant ayant 2 parents du même sexe serait assez fort pour aller au delà des moqueries ? Je pense que le taux de suicide augmenterais , c'est un facteur qu'il faut prendre en compte avant de voter cette lois

Shadowj'menrappellesplus

dead alexia
dead alexia
Bon Chuunin

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Je pense que l'ouverture d'esprit passe par l'acceptation des autres, des différences... Beaucoup de jeunes homosexuels se suicident, les enfants qui vont se suicider parce qu'ils subirons des moqueries, ce n'est pas à cause du mariage gay ou de l'homosexualité. Le problème ne viens pas de la, le problème c'est l'éducation des parentes et d'accepter la différence. Ce ne sont pas les gays qu'ils faut blâmer et quand bien même le mariage est refusé ça ne les empêchera pas d'avoir des enfants. C'est plutôt les parents et adulte qui entretiennent ce rejet de la différence. Qui va déteindre sur les enfants pour la plupart.
Maintenant pour ce qui est de l'adoption, des familles hétéro ou des familles homo c'est toujours mieux que les services sociaux.
L'amour reste le même.
Donc je suis favorable au mariage pour tous, car c'est avant tout un droit, qu'il est question du mariage CIVIL. Et que le simple fait de le refuser va à l'encontre de la déclaration des droits de l'Homme. L'égalité c'est en tout circonstance, même pour le mariage.

Dernière modification par dead alexia (14-01-2013 00:51:49)

 

Chris Perry
Chris Perry
Shodai Jounin

Re: [Société] Le mariage pour tous !

dead alexia a écrit:

Donc je suis favorable au mariage pour tous, car c'est avant tout un droit, qu'il est question du mariage CIVIL. Et que le simple fait de le refuser va à l'encontre de la déclaration des droits de l'Homme .L'égalité c'est en tout circonstance, même pour le mariage.

Déclaration universelle des droits de l'homme, Article 16 :

1. A partir de l'âge nubile, l'homme et la femme , sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.

Restriction de sexe. Le mariage "pour tous" est contre cette déclaration.

Dernière modification par Chris Perry (14-01-2013 01:40:39)

 

cityxyz
cityxyz
Bon Genin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

est ce qu'un enfant peut supporter d'avoir 2 papa ou 2 mamans ? En 2013 , il y a de nombreux problèmes liés a l'adolescence, au jugement que les autres portent sur nous mêmes , il y a de nombreux cas de suicide pour x raisons , les enfants n'ont aucune pitier , pensez vous qu'un enfant ayant 2 parents du même sexe serait assez fort pour aller au delà des moqueries ? Je pense que le taux de suicide augmenterais , c'est un facteur qu'il faut prendre en compte avant de voter cette lois

Je suis d'accord... Le mariage est là pour le fait d'adopter, rien à voir avec des droits juridiques ou socials, le PACS est là pour ça... Et moi, ce n'est qu'un avis personnel, je ne suis pas certaine de l'épanouissement total d'un enfant, voyant deux hommes et deux femmes ensembles... Pour la plupart se seront des enfants adoptés en plus, ils ont été abandonné par un père et une mère, maintenant, ils feront fassent à deux êtres du même sexe... Je sais que deux hommes ou deux femmes peuvent donner autant d'amour à un enfant, ça c'est certain, mais je ne suis pas certaine de son bonheur total... On nous montre souvent des enfants appartement à une famille homosexuelle lorsqu'ils sont petits, à 5 ou 8 ans, on ne fait pas de différence à cet âge là, par contre, quand tu atteins l'âge de 12 ans, quand tu commences l'adolescence, tu cherches une identité, et souvent auprès des autres, et il saura d'avance qu'il y aura cette différence, cette recherche de qui je suis !

Évidement, on pourrait débattre des heures, sachant qu'on à rien contre le choix sexuel de chacun, mais là on parle d'une vie que l'on va confier quand même, et ne me parler pas de ces coupls hétéros qui éduquent mal leur enfant, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le propos et en plus ils sont très peu en France... Il faut voir au-delà des frontières ce qu'il se passe, "le mariage homosexuel" est un ARGUMENT politique rien d'autre, et pourtant, ce n'est RELLEMENT pas la préoccupation première dont devrait débattre ce Pays !

Dernière modification par cityxyz (14-01-2013 10:41:24)

 

Asmita
Asmita
Bon Chuunin

  • 394 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Chris Perry a écrit:

dead alexia a écrit:

Donc je suis favorable au mariage pour tous, car c'est avant tout un droit, qu'il est question du mariage CIVIL. Et que le simple fait de le refuser va à l'encontre de la déclaration des droits de l'Homme .L'égalité c'est en tout circonstance, même pour le mariage.

Déclaration universelle des droits de l'homme, Article 16 :

1. A partir de l'âge nubile, l'homme et la femme , sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.

Restriction de sexe. Le mariage "pour tous" est contre cette déclaration.

Et les priver de leur droit à se marier c'est aller à l'encontre de l'article 1er smile.

Dernière modification par Asmita (14-01-2013 11:58:05)

[Mugen No Kami]

reapercurse
reapercurse
Bon Chuunin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Je pense que brandir la DDHC dans ce genre de cas c'est un peu se cacher derrière le dieu de la démocratie en France.

Parce que critiquer ceux qui disent que "Dieu dit cela, alors chuis un mouton", et dire "Eh, la DDHC dit ça, alors ferme ta boite a camembert"... C'est l’hôpital qui se fout de la charité. (en plus pomper ses cours d'éducation civique s'pas terrible!)

Enfin bref, vous portez un intérêt tellement considérable sur la question du mariage pour tous... Traitant de pigeon ou de moutons vos "adversaires", que vous êtes tous devenu le mouton des médias, qui VEUT que vous soyez intéressé par ce sujet, qu'importe votre avis. Alors vous êtes tous des connards de conformistes, moi je vous emmerde et j'ai la plus grosse, TCHAO BISOUX KISS KTHXBYE <3

[AnH Gandalf]

Horos
Horos
Etudiant

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

cityxyz a écrit:

Je suis d'accord... Le mariage est là pour le fait d'adopter, rien à voir avec des droits juridiques ou socials, le PACS est là pour ça... Et moi, ce n'est qu'un avis personnel, je ne suis pas certaine de l'épanouissement total d'un enfant, voyant deux hommes et deux femmes ensembles... Pour la plupart se seront des enfants adoptés en plus, ils ont été abandonné par un père et une mère, maintenant, ils feront fassent à deux êtres du même sexe... Je sais que deux hommes ou deux femmes peuvent donner autant d'amour à un enfant, ça c'est certain, mais je ne suis pas certaine de son bonheur total... On nous montre souvent des enfants appartement à une famille homosexuelle lorsqu'ils sont petits, à 5 ou 8 ans, on ne fait pas de différence à cet âge là, par contre, quand tu atteins l'âge de 12 ans, quand tu commences l'adolescence, tu cherches une identité, et souvent auprès des autres, et il saura d'avance qu'il y aura cette différence, cette recherche de qui je suis !

Évidement, on pourrait débattre des heures, sachant qu'on à rien contre le choix sexuel de chacun, mais là on parle d'une vie que l'on va confier quand même, et ne me parler pas de ces coupls hétéros qui éduquent mal leur enfant, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le propos et en plus ils sont très peu en France... Il faut voir au-delà des frontières ce qu'il se passe, "le mariage homosexuel" est un ARGUMENT politique rien d'autre, et pourtant, ce n'est RELLEMENT pas la préoccupation première dont devrait débattre ce Pays !

Oui, sauf que non. Le PACS n'apporte justement pas le même droit que le mariage. C'est pour cela qu'on le réclame.
Maintenant, ce que j'aime beaucoup dans tout ce que tu racontes, c'est le fait qu'un enfant élevé par des homosexuels ne puisse pas trouver son identité. As-tu des statistiques qui prouvent cela? Ou des témoignages? Ou est-ce que tu as une preuve pré-établie que l'enfant ne sera pas heureux?
Je sais que c'est ton avis, puisque tu le dis, mais moi, la question que je te pose, c'est pourquoi as-tu cet avis? Loin de moi l'idée de t'attaquer, je suis juste curieux. Qu'est-ce qui te dit qu'un enfant avec deux parents homosexuels aura plus de mal à trouver son identité?

Quand aux parents hétéro qui éduquent mal, c'est tout de même une partie du sujet, non?
Certains, je ne parle bien sur pas forcément de toi, ont comme argument qu'un enfant élevé par des homosexuels sera mal éduqué. Seulement c'est aussi le cas chez les hétéro (et il y en a sans doute bien plus que tu ne le dis en France), donc cela invalide ledit argument.
D'où justement l'intérêt de parler des parents hétéro.

Enfin, je suis tout à fait d'accord sur le fait que le mariage gay est quelque chose d'assez mineur au niveau politique (par là, je veux dire que si réelection de Hollande, il y a, le mariage gay n'en sera pas la cause direct). Néanmoins, il faut en débattre, puisque les gens sont en désaccord (enfin, en débattre...de toute façon, la loi sera votée)

 

Miel Pop's
Miel Pop's
Chuunin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Pff on est quand meme en democratie c est le peuple qui est cense decide quand meme hein. Alors quand je vois que y a des lois comme l'allongement de la duree de cotisation et la loi pour le mariage homosexuel qui fait autant d'opposition et que le gouvernement en a rien a faire c'est quand meme chaud. Si meme en democratie on ecoute pas le peuple ou va le monde.

Faut quand utiliser le referendum et pas que sous de gaulle hein. Quand on voit que le peuple qui nous a elu cours dans les rues parce qu'il est pas content faut faire quelque chose. Faut un referendum meme si ca veut dire qu'apres le parlement aura plus le droit de s'opposer au projet de loi.

Et ce sera le peuple qui aura decider meme si il y connait rien il a le droit de donner son avis c'est la democratie.

Dernière modification par Miel Pop's (14-01-2013 13:05:46)

 

tem-chan
tem-chan
Chuunin

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

cityxyz a écrit:

est ce qu'un enfant peut supporter d'avoir 2 papa ou 2 mamans ? En 2013 , il y a de nombreux problèmes liés a l'adolescence, au jugement que les autres portent sur nous mêmes , il y a de nombreux cas de suicide pour x raisons , les enfants n'ont aucune pitier , pensez vous qu'un enfant ayant 2 parents du même sexe serait assez fort pour aller au delà des moqueries ? Je pense que le taux de suicide augmenterais , c'est un facteur qu'il faut prendre en compte avant de voter cette lois

Je suis d'accord... Le mariage est là pour le fait d'adopter, rien à voir avec des droits juridiques ou socials, le PACS est là pour ça... Et moi, ce n'est qu'un avis personnel, je ne suis pas certaine de l'épanouissement total d'un enfant, voyant deux hommes et deux femmes ensembles... Pour la plupart se seront des enfants adoptés en plus, ils ont été abandonné par un père et une mère, maintenant, ils feront fassent à deux êtres du même sexe... Je sais que deux hommes ou deux femmes peuvent donner autant d'amour à un enfant, ça c'est certain, mais je ne suis pas certaine de son bonheur total... On nous montre souvent des enfants appartement à une famille homosexuelle lorsqu'ils sont petits, à 5 ou 8 ans, on ne fait pas de différence à cet âge là, par contre, quand tu atteins l'âge de 12 ans, quand tu commences l'adolescence, tu cherches une identité, et souvent auprès des autres, et il saura d'avance qu'il y aura cette différence, cette recherche de qui je suis !

Évidement, on pourrait débattre des heures, sachant qu'on à rien contre le choix sexuel de chacun, mais là on parle d'une vie que l'on va confier quand même, et ne me parler pas de ces coupls hétéros qui éduquent mal leur enfant, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le propos et en plus ils sont très peu en France... Il faut voir au-delà des frontières ce qu'il se passe, "le mariage homosexuel" est un ARGUMENT politique rien d'autre, et pourtant, ce n'est RELLEMENT pas la préoccupation première dont devrait débattre ce Pays !

Pour repondre a ton poste je tien juste a dire qu'un enfant peut grandire et trouver qui il est avec des parents du même sexe, je ne vois pas en quoi il pourait être juger ou mal dans sa peau. Quand on voit tout les enfants qui ne demande qu'a etre aimer, bien traiter par deux personnes qui on de l'amour a donner,  aprés tout  le nombres d'enfants maltraiter par des parents etero,je ne vois pas pourquoi refuser au homo l'adoption. C'est plus claire comme sa?

Dernière modification par tem-chan (14-01-2013 16:41:46)

A quoi sert le verbe aimer si la personne qu'on aime ne peut le conjuguer. Moi j'ai trouver.

Maevis
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Bon Chuunin

  • 390 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Tout est résumé je ne vois pas quoi ajouter de plus x)

Et tem-chan, il a dit : "Évidement, on pourrait débattre des heures, sachant qu'on à rien contre le choix sexuel de chacun, mais là on parle d'une vie que l'on va confier quand même, et ne me parler pas de ces coupls hétéros qui éduquent mal leur enfant, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le propos et en plus ils sont très peu en France... "

et toi tu lui réponds : "Quand on voit tout les enfants qui ne demande qu'a etre aimer, bien traiter par deux personnes qui on de l'amour a donner,  aprés tout  le nombres d'enfants maltraiter par des parents etero,je ne vois pas pourquoi leur refuser."

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Boudhman
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  • 77 Messages | Galerie | Recueil | Offline

Re: [Société] Le mariage pour tous !

Miel Pop's a écrit:

Pff on est quand meme en democratie c est le peuple qui est cense decide quand meme hein. Alors quand je vois que y a des lois comme l'allongement de la duree de cotisation et la loi pour le mariage homosexuel qui fait autant d'opposition et que le gouvernement en a rien a faire c'est quand meme chaud. Si meme en democratie on ecoute pas le peuple ou va le monde.

Faut quand utiliser le referendum et pas que sous de gaulle hein. Quand on voit que le peuple qui nous a elu cours dans les rues parce qu'il est pas content faut faire quelque chose. Faut un referendum meme si ca veut dire qu'apres le parlement aura plus le droit de s'opposer au projet de loi.

Et ce sera le peuple qui aura decider meme si il y connait rien il a le droit de donner son avis c'est la democratie.

Le problème du référendum, c'est qu'on demande à tous de se prononcer sur une loi qui ne les concernerait pas forcément : un referendum, c'est un outils puissant, et qui ne doit pas être utilisé à la légère.

Atteindre le nirvana tel le sage Bouddha, changer de condition et devenir ... Boudhman

Mun Su
Mun Su
Etudiant

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Re: [Société] Le mariage pour tous !

Pour celui ou celle qui demandait une étude constructive, Google est ton ami...
Le lien suivant n'est pas vraiment une étude, mais plus un travail inédit. Cependant il se base sur des résultats fiables et neutres :

http://www.erudit.org/livre/sqrsf/2000/000151co.pdf

Pour ceux qui auraient la flemme de tout lire, on y voit que des enfants élevés par un couple homosexuel sont en tout point similaire à des enfants hétérosexuels, à l'exception près qu'ils ont une meilleure estime d'eux-même et une grande ouverture d'esprit.
A bon entendeur...


Pour en revenir au mariage pour tous, la question est relativement stupide. Le mariage est ici juste social et n'est en fait considéré que pour bénéficier d'avantages fiscaux. Je trouve que c'est dévaloriser la valeur même de l'acte et même si je n'ai aucun problème à l'ouvrir à tous, j'aimerais une autre argumentation que "Machin, il gagne plus que moi parce qu'il est hétéro !"...

Dernier petit point : Rien ne sert de brandir ni le code des Droits de l'Homme ni la Religion.
Si vous lisez mieux l'article 16 soumis précédemment, vous y lirez que l'homme tout comme la femme sont en droit de se marier. Pas qu'ils sont contraints de le faire ensemble.
Quant à l'église, pour avoir pris le temps de parler avec un homosexuel chrétien, il existe différentes structures d'accueil mises en place par l'église pour permettre aux homosexuels de se rencontrer, d'échanger et de ne pas se sentir à l'écart de la communauté chrétienne. On est pas encore à l'autorisation du mariage homosexuel, mais on est loin de la haine envers ces impurs que certains considèrent...


Bref, je radote, je radote, mais avant de débattre sur un sujet, renseignez vous un minimum, c'est tellement facile maintenant...

Quia ventum seminabunt et turbinem metent.

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