Tu sais que le fait de dire “mariage pour tous“,ça inclue que ceux qui ont 12 ans et qui veulent le faire le pourront également?!

Fin bref,moi aussi,je suis pour que chaqu'individu se marie avec la personne de choix. Mais sauf si on est trop jeune ou dans l'incapacité de reconnaître de ta présence d'esprit(saoul ou drogué).
Le mariage n'est-il pas un moyen de consolider aux yeux l'amour entre deux être? Donc pourquoi le permettre à certains et le priver aux autres?

Dernière modification par Light body (13-01-2013 17:30:32)

[quote=Light body]Tu sais que le fait de dire “mariage pour tous“,ça inclue que ceux qui 12 ans qui veulent le faire le pourront également?!

Fin bref,moi aussi,je suis pour que chaqu'individu se marie avec la personne de choix. Mais sauf si on est trop jeune ou dans l'incapacité de reconnaître de ta présence d'esprit(saoul ou drogué).
Le mariage n'est-il pas un moyen de consolider aux yeux l'amour entre deux être? Donc pourquoi le permettre à certains et le priver aux autres?[/quote]
Le mariage c'est a partir de 18ans, ou en cas d'emensipation, donc a 12 ans c'est interdi, même si la lois passe. Sinon je suis totalement d'accord avec toi.

pour sasuke33500, le mariage ne passe pas forcement que par l'eglise. Il peut simplement passer par la mairi, donc je vois pas pourquoi leur refuser

Dernière modification par tem-chan (13-01-2013 13:52:30)

DDHC Article 1er : Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits.

C'est cool de voir qu'en fait, les Hommes n'ont pas tous les mêmes droits, et qu'on ne respecte pas réellement la Déclaration des Droits de l'Homme. Je trouverai ça plutôt cool que les homosexuels aient les mêmes droits que nous, les hétérosexuels. Même les Etats-Unis, pays relativement puritain, autorise le mariage homosexuel dans certains états...

Ne pas prendre cette loi reviendrait à dire que certains Hommes (au sens général, homme comme femme) ne vaudraient pas la même chose que d'autre, simplement parce que la personne qu'ils aiment est du même sexe que lui, et que ça choque les 3/4 des vieux, et l'ensemble de l'UMP (surtout parce que c'est une loi de gauche, évidemment).

Après, j'suis d'accord que c'est pas forcément le bon moment, et qu'avec toutes ses manifestations et autres débats, on esquive certains autres problèmes.

Dernière modification par Asmita (13-01-2013 17:36:32)

Hollande a était élut ayant parlé du fait d'autorisé le Mariage Gay mais il commencerait à être retissant à cette idée...

Il y a des "classes" de personnes. Tel il y a les religieux (je vais parler des Chrétiens faute de grandes connaissances pour d'autre religion ).

Il faut quand même comprendre que leurs arguments tels que ; Pour un enfant vivre avec deux parents de même sexe peut faire le manque de masculinité pour un garçon et une de féminité pour une fille, et s'il y a des jumeaux.. Vis à vis des autres personnes plutôt homophobes qui pourrait partager leurs mauvais jugements à/aux enfant(s) de personnes gay.. Evidemment il y a des personnes contre le Mariage gay mais qui garde la classe de ne pas parlé sachant qu'il pourrait faire le mal d'une personne pendant de longs moments voir leurs vies au enfants qui grandiront surement dans le mensonge face aux autres.. Puis les parents qui doivent se tuer pour eux...

Il faut que la mentalité des personnes qui sont ceux qui influences les autres changes sinon les autres ne vont pas suivre.. Mais bon c'est difficile d'être par exemple politicien et être le seul face à pas mal d'autres personnes [Peut être que des politicien son pour mais il doit y avoir une ou des choses qui ne doivent pas suivre le reste..]... Et pour les Catholiques il faut juste leurs faire comprendre que les principes de Dieu ne sont que ; Ouverture d'esprit, tolérance, hospitalité, respect, entraide et biens d'autres encore.. Je me souviens d'une phrase que l'on prétend qu'il l'aurait dit, soit : " Tu devras toujours aider ton prochain. ". Penser aux autres et non à soi, vouloir le Bonheur d'autrui.

Bien évidemment et heureusement il y a de formidable personne chrétienne qui suivent et éduque leurs enfants dans ces principes. Ce qui est vraiment beau et bon Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac même en généralisant.


Ce qui est bizarre, beaucoup sont ceux qui sont Pour et pour l'instant je n'ai jamais connus des personnes Contre alors pourquoi chose n'est elle pas faite encore ? Ceux qui sont Contre doivent avoir presque honte ou autre pour ne pas s'exprimer dans la vie réel hors les médias quoi..

Personnellement juste pour deux êtres de même sexes qui s'aiment surement bien plus que d'autres aux deux sexes différents, le mariage est un grand engagement qui signifie vouloir faire sa vie avec l'autre personne. S'ils s'aiment, il faut les laissé vivre leur amour car la souffrance doit être forte tout comme la frustration.. C'est comme un handicap, ils ne veulent juste ce que des personnes hétéros ont droit. Puis aussi autorisé l'adoption.

Puis ce que les Chrétiens utilise comme argument que j'ai citer plus haut, bien évidemment il y en a d'autres plus principales.. Les psychologues eux aussi disent cela et étant donné que la psychologie que je réfléchie et sais qu'ils n'ont pas tort sur tout.. La seule chose qui bloque est la mentalité des autres qui pourrait faire souffrir une famille avec les parents Homosexuels...

Sur le plan humain, il faut autoriser et au file du temps les gens en auront l'habitude et ce qui serait différent serait que des personnes soit contre.. C'est dommage mais ceux de nos jours ne connaîtront pas la tolérance et peut être ne connaîtront même pas la chance de se marier...

Les [b]Pays Bas[/b] en [b]2001[/b]
La [b]Belgique[/b] à décidé d'accepter le mariage gay en [b]2003[/b]
Le [b]Canada[/b] et [b]l'Espagne[/b] ont suivi en [b]2005[/b]
La [b]Norvege[/b] en [b]2008[/b]
Puis ce fut au tour de la [b]Suède[/b] en [b]2009[/b]
Et très récemment [b]l'Argentine[/b] et le [b]Portugal[/b] en [b]2010[/b]
Le [b]Danemark[/b] en [b]2012[/b]

Le Mariage est un acte qui uni deux personnes qui s'aiment. Je vois pas pourquoi un couple hétéro s'aimerait plus qu'un couple homo. Après il a pleins de problèmes dû a la mentalité et à la méchanceté des gens qui n'est pas simple à gerer mais bon. Surtout au niveau des enfants de couples gays qui pourraient en subir de grosses conséquences et des séquelles psychologiques. Mais on change pas le monde en un jour, il faut savoir ouvrir son esprit et évoluer sinon le monde ne change pas. Donc pourquoi pas un mariage pour tous, ça ne me dérange pas mais c'est la méchanceté et le manque d'ouverture des gens qui sont trop coincés qui font peurs.

Car contrairement à ce que l'on pense, beaucoup de gens n'ont pas une ouverture d'esprit assez grande pour accepter certain changement de système.

Dernière modification par naruto 1000 (13-01-2013 18:43:50)

[quote=Fobya][quote="mei kyodo"]Ceux qui sont Contre doivent avoir presque honte ou autre pour ne pas s'exprimer dans la vie réel hors les médias quoi..[/quote]
Je sais pas ou t'habite mais j'ai encore jamais vu personne avoir honte de dire en public qu'il est contre le mariage gay. Au contraire perso j'habite à Paris et personne n'est honteux de taclé l'homosexualité ou leur mariage car ceux qui y sont favorables sont en petite minorité.[/quote]
A Paris oui, j'y pensé aussi que peut être l'endroit différencie aussi.. Mais aux Pays-de-la-Loire il y a aussi de grande ville que je fréquente beaucoup comme St Nazaire et voila, peut être une seule personne m'a fait part de son opposition et étant donné qu'elle n'a que 15 ans.. Je pense que oui selon où l'on se situe  Mais du fait de ne pas autoriser parce que c'est religieux, Noël c'est la religion ou Coca Cola qui l'a créer ? On le faite presque tous, les musulmans non mais même ceux qui ne sont pas chrétien fête ce réveillon en tradition..

[quote=naruto 1000]Le Mariage est un acte qui uni deux personnes qui s'aiment. Je vois pas pourquoi un couple hétéro s'aimerait plus qu'un couple homo. Après il a pleins de problèmes dû a la mentalité et à la méchanceté des gens qui n'est pas simple à gerer mais bon. Surtout au niveau des enfants de couples gays qui pourraient en subir de grosses conséquences et des séquelles psychologiques. Mais on change pas le monde en un jour, il faut savoir ouvrir son esprit et évoluer sinon le monde ne change pas. Donc pourquoi pas un mariage pour tous, ça ne me dérange pas mais c'est la méchanceté et le manque d'ouverture des gens qui sont trop coincés qui font peurs.

Car contrairement à ce que l'on pense, beaucoup de gens n'ont pas une ouverture d'esprit assez grande pour accepter certain changement de système.[/quote]
Tu pourrais dire que c'est ce que je disais aussi sans reformuler en gros ce que je voulais dire hein... Moindre des politesses.

Enfaite savez vous réellement pourquoi ils souhaitent le mariage? Tout d'abord car ils veulent le faire car c'est un acte d'amour mais c'est surtout pour pouvoir adopter or la question sinon devrait se poser sa devrait être celle ci : est ce qu'un enfant peut supporter d'avoir 2 papa ou 2 mamans ? En 2013 , il y a de nombreux problèmes liés a l'adolescence, au jugement que les autres portent sur nous mêmes , il y a de nombreux cas de suicide pour x raisons , les enfants n'ont aucune pitier , pensez vous qu'un enfant ayant 2 parents du même sexe serait assez fort pour aller au delà des moqueries ? Je pense que le taux de suicide augmenterais , c'est un facteur qu'il faut prendre en compte avant de voter cette lois

[quote=dead alexia]Donc je suis favorable au mariage pour tous, car c'est avant tout un droit, qu'il est question du mariage CIVIL. Et que le simple fait de le refuser va à l'encontre de[b] la déclaration des droits de l'Homme [/b].L'égalité c'est en tout circonstance, même pour le mariage.[/quote]
Déclaration universelle des droits de l'homme, Article 16 :

1. A partir de l'âge nubile, [i] l'homme et la femme [/i], sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.

Restriction de sexe. Le mariage "pour tous" est contre cette déclaration.

Dernière modification par Chris Perry (14-01-2013 01:40:39)

[quote=Chris Perry][quote=dead alexia]Donc je suis favorable au mariage pour tous, car c'est avant tout un droit, qu'il est question du mariage CIVIL. Et que le simple fait de le refuser va à l'encontre de[b] la déclaration des droits de l'Homme [/b].L'égalité c'est en tout circonstance, même pour le mariage.[/quote]
Déclaration universelle des droits de l'homme, Article 16 :

1. A partir de l'âge nubile, [i] l'homme et la femme [/i], sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.

Restriction de sexe. Le mariage "pour tous" est contre cette déclaration.[/quote]
Et les priver de leur droit à se marier c'est aller à l'encontre de l'article 1er .

Dernière modification par Asmita (14-01-2013 11:58:05)

[quote=cityxyz]Je suis d'accord... Le mariage est là pour le fait d'adopter, rien à voir avec des droits juridiques ou socials, le PACS est là pour ça... Et moi, ce n'est qu'un avis personnel, je ne suis pas certaine de l'épanouissement total d'un enfant, voyant deux hommes et deux femmes ensembles... Pour la plupart se seront des enfants adoptés en plus, ils ont été abandonné par un père et une mère, maintenant, ils feront fassent à deux êtres du même sexe... Je sais que deux hommes ou deux femmes peuvent donner autant d'amour à un enfant, ça c'est certain, mais je ne suis pas certaine de son bonheur total... On nous montre souvent des enfants appartement à une famille homosexuelle lorsqu'ils sont petits, à 5 ou 8 ans, on ne fait pas de différence à cet âge là, par contre, quand tu atteins l'âge de 12 ans, quand tu commences l'adolescence, tu cherches une identité, et souvent auprès des autres, et il saura d'avance qu'il y aura cette différence, cette recherche de qui je suis !

Évidement, on pourrait débattre des heures, sachant qu'on à rien contre le choix sexuel de chacun, mais là on parle d'une vie que l'on va confier quand même, et ne me parler pas de ces coupls hétéros qui éduquent mal leur enfant, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le propos et en plus ils sont très peu en France... Il faut voir au-delà des frontières ce qu'il se passe, "le mariage homosexuel" est un ARGUMENT politique rien d'autre, et pourtant, ce n'est RELLEMENT pas la préoccupation première dont devrait débattre ce Pays ![/quote]
Oui, sauf que non. Le PACS n'apporte justement pas le même droit que le mariage. C'est pour cela qu'on le réclame.
Maintenant, ce que j'aime beaucoup dans tout ce que tu racontes, c'est le fait qu'un enfant élevé par des homosexuels ne puisse pas trouver son identité. As-tu des statistiques qui prouvent cela? Ou des témoignages? Ou est-ce que tu as une preuve pré-établie que l'enfant ne sera pas heureux?
Je sais que c'est ton avis, puisque tu le dis, mais moi, la question que je te pose, c'est pourquoi as-tu cet avis? Loin de moi l'idée de t'attaquer, je suis juste curieux. Qu'est-ce qui te dit qu'un enfant avec deux parents homosexuels aura plus de mal à trouver son identité?

Quand aux parents hétéro qui éduquent mal, c'est tout de même une partie du sujet, non?
Certains, je ne parle bien sur pas forcément de toi, ont comme argument qu'un enfant élevé par des homosexuels sera mal éduqué. Seulement c'est aussi le cas chez les hétéro (et il y en a sans doute bien plus que tu ne le dis en France), donc cela invalide ledit argument.
D'où justement l'intérêt de parler des parents hétéro.

Enfin, je suis tout à fait d'accord sur le fait que le mariage gay est quelque chose d'assez mineur au niveau politique (par là, je veux dire que si réelection de Hollande, il y a, le mariage gay n'en sera pas la cause direct). Néanmoins, il faut en débattre, puisque les gens sont en désaccord (enfin, en débattre...de toute façon, la loi sera votée)

[quote=cityxyz][quote]est ce qu'un enfant peut supporter d'avoir 2 papa ou 2 mamans ? En 2013 , il y a de nombreux problèmes liés a l'adolescence, au jugement que les autres portent sur nous mêmes , il y a de nombreux cas de suicide pour x raisons , les enfants n'ont aucune pitier , pensez vous qu'un enfant ayant 2 parents du même sexe serait assez fort pour aller au delà des moqueries ? Je pense que le taux de suicide augmenterais , c'est un facteur qu'il faut prendre en compte avant de voter cette lois[/quote]
Je suis d'accord... Le mariage est là pour le fait d'adopter, rien à voir avec des droits juridiques ou socials, le PACS est là pour ça... Et moi, ce n'est qu'un avis personnel, je ne suis pas certaine de l'épanouissement total d'un enfant, voyant deux hommes et deux femmes ensembles... Pour la plupart se seront des enfants adoptés en plus, ils ont été abandonné par un père et une mère, maintenant, ils feront fassent à deux êtres du même sexe... Je sais que deux hommes ou deux femmes peuvent donner autant d'amour à un enfant, ça c'est certain, mais je ne suis pas certaine de son bonheur total... On nous montre souvent des enfants appartement à une famille homosexuelle lorsqu'ils sont petits, à 5 ou 8 ans, on ne fait pas de différence à cet âge là, par contre, quand tu atteins l'âge de 12 ans, quand tu commences l'adolescence, tu cherches une identité, et souvent auprès des autres, et il saura d'avance qu'il y aura cette différence, cette recherche de qui je suis !

Évidement, on pourrait débattre des heures, sachant qu'on à rien contre le choix sexuel de chacun, mais là on parle d'une vie que l'on va confier quand même, et ne me parler pas de ces coupls hétéros qui éduquent mal leur enfant, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas le propos et en plus ils sont très peu en France... Il faut voir au-delà des frontières ce qu'il se passe, "le mariage homosexuel" est un ARGUMENT politique rien d'autre, et pourtant, ce n'est RELLEMENT pas la préoccupation première dont devrait débattre ce Pays ![/quote]
Pour repondre a ton poste je tien juste a dire qu'un enfant peut grandire et trouver qui il est avec des parents du même sexe, je ne vois pas en quoi il pourait être juger ou mal dans sa peau. Quand on voit tout les enfants qui ne demande qu'a etre aimer, bien traiter par deux personnes qui on de l'amour a donner,  aprés tout  le nombres d'enfants maltraiter par des parents etero,je ne vois pas pourquoi refuser au homo l'adoption. C'est plus claire comme sa?

Dernière modification par tem-chan (14-01-2013 16:41:46)

[quote=Miel Pop's]Pff on est quand meme en democratie c est le peuple qui est cense decide quand meme hein. Alors quand je vois que y a des lois comme l'allongement de la duree de cotisation et la loi pour le mariage homosexuel qui fait autant d'opposition et que le gouvernement en a rien a faire c'est quand meme chaud. Si meme en democratie on ecoute pas le peuple ou va le monde.

Faut quand utiliser le referendum et pas que sous de gaulle hein. Quand on voit que le peuple qui nous a elu cours dans les rues parce qu'il est pas content faut faire quelque chose. Faut un referendum meme si ca veut dire qu'apres le parlement aura plus le droit de s'opposer au projet de loi.

Et ce sera le peuple qui aura decider meme si il y connait rien il a le droit de donner son avis c'est la democratie.[/quote]
Le problème du référendum, c'est qu'on demande à tous de se prononcer sur une loi qui ne les concernerait pas forcément : un referendum, c'est un outils puissant, et qui ne doit pas être utilisé à la légère.