Ces chiffres sont à tempérer: ils ne concernent pas forcément une deuxième agression sexuelle et peuvent traduire un vol ou une exhibition. Les cas de récidive criminelle lourde, avec réclusion criminelle, ne concerne qu'un faible pourcentage (1 à 2%) des délinquants sexuels sortant de prison.
Tu cites que ce qui t'arrange là XD
Vous exagerez pour vous rendre plus credible hop hop hop.
[quote=Chris Perry]On peut néanmoins soulager la victime et l'a rassuré. Crois moi qu'elle se sentira mieux si on l'indemnise avec une somme d'argent et des prises en charge térapeuthiques. Mais soit, le système juridique ne compense pas, elle punit.[/quote]
Le système juridique punit oui, justice est faite. Mais la victime DOIT être prise en charge quand même. C'pas parce que ça ne fait plus parti de la partie "justice" qu'on doit laisser la personne avec sa merde, je suis d'accord.
[quote]"La justice est un principe philosophique, juridique et moral fondamental en vertu duquel les actions humaines doivent être sanctionnées ou récompensées en fonction de leur mérite au regard du droit, de la morale et autres sources prescriptives de comportements." wikipedia.
Je suis victime d'une action humaine donc je mérite d'être recompensé au regard de la morale. Je sais j'aime jouer sur les mots.[/quote]
T'as mal lu. Les actions doivent être récompensées ou sanctionnées. L'action c'est le criminel qui la fait, pas toi. J'vois pas ce que tu as fait qui mérite récompense xD Try again.
[quote]kakashi-du-13 > La vengeance n'est pas mauvaise en soi, c'est souvent elle qui nous fait porter plainte, ce n'est pas un sentiment noble dans le sens ou elle engendre du mal mais elle nous pousse à réclamer justice. Donc elle est etroitement lié à la justice. Si on décide de l'appliquer soi-même et que l'intention de nuisance devient réalité alors oui elle est mauvaise et condamnable, au regard de la loi.[/quote]
Admettons qu'elle permette cet effet secondaire bénéfique (recherche de justice/porter plainte) ça ne la rend pas moins mauvaise.
Tu peux essayer de la défendre autant que tu veux parce qu'elle te parait juste, ça reste un sentiment, une envie mauvaise. Les gens essayent de se donner bonne conscience en rapportant ça à une pseudo justice personnelle mais c'est faux, c'est seulement se mentir à soi meme. La justice ce n'est pas du tout se venger (marre de le répéter lol). Ce que les gens veulent ce n'est pas la justice, c'est une compensation, une vengeance.
Et ils se trompent en pensant que c'est juste parce que ça ne l'est pas. C'est un profit personnel qu'ils demandent, en réparation/compensation. C'est à la société de satisfaire ce besoin dans les limites du possible et de l'acceptable.
Mais ce n'est en rien de la justice. La justice c'est simplement la punition qu'on inflige au criminel.
Que ça suffise à la victime ou pas on s'en branle, c'pas pour elle qu'on le fait.
[quote]On a donc 2 définitions, celle qui est appliqué par la loi et celle qu'on se fait personnellement. J'reste sur mon opinon à savoir que la non compensation de la victime (desir de vengeance inclus ?) reste une connerie même si on peut rien y changer ...
La et Notre justice, tout est dis.[/quote]
Et moi je reste sur ma position, votre definition de la justice est une illusion, vous pouvez l'appeler comme ça mais ce n'en est pas. "justice personnelle" c'est un non sens, ça ne peut pas etre personnel.
Je ne parle pas du systeme mais de ce qu'est la justice. Force toi à séparer l'idée de justice de la victime.
La justice n'a rien à voir avec la victime, elle ne concerne que le criminel.
D'un point de vue purement theorique, la justice c'est une sanction pour le criminel point.
La prise en charge de la victime et ce qui devrait lui etre donné ne doit pas entrer en compte dans ce que tu appelles justice. La société doit s'occuper de cette partie là.
Vous ne comprenez pas ce que veut dire "justice".
Votre justice c'est juste quelque chose que vous appellez comme ça mais qui n'a rien à voir avec.
Vous melangez les deux parce que ça vous arrange et parce que de votre point de vue c'est juste. Mais ça ne l'est pas.
[quote=Real-king]La veangence y'a rien de mieux, on ma cassé la jambe a coup de batte de baseball et le bras en marchant dessus avec un crampon, le type je l'ai fumé a coup de platre (sans intéret) mais quand t'as le type qui ta blésser entre tes bras, c'est super cool, regarder la merde qui ta foutu la merde[/quote]
Illustration excellente. vengeance = plaisir personnel sadique de faire souffrir l'autre en retour. ça te parait peut-être juste mais ça ne l'est pas.
Et la société ne peut pas accepter ce genre de règlement de compte que vous appellez justice perso.
Les deux personnes doivent etre punies aussi sévèrement l'une que l'autre.
[quote=Sir Crocodile]Comme la vidéo,on tue bien des animaux qui blessent des gens,pourquoi on tue pas des gens qui tuent d'autres gens ?
Et la prison ne fait plus peur,tu tue un mec tu te prend 5ans dans le pire des cas.
Tu violes quelqu'un tu prend 2ans (et encore).
Moi perso' j'suis pour la peine de mort,et pour la vengeance.
Fin comme normalement la plupart des gens,si un mec tue quelqu'un de ta famille et qu'il prend 5ans,après que tu sais qu'il sera libre comme l'air,c'est de l'injustice pour moi.
Comme le mec qui a enlever la fille dans le gard,il avait été "arrêté" pour plusieurs aggression sexuel,mais il a jamais fais de taule (ou alors quelques mois) au final il a enlever une gosse,si ils l'auraient pas retrouver elle se serait fait violer jusqu'à qu'il en est marre et qu'il la tue.[/quote]
Parce que l'être humain se considère supérieur aux autres espèces niveau intelligence (et sur bien d'autre choses mais là il rêve). L'homme a donc décidé que la vie humaine était sacrée mais non celle des animaux (en meme temps on les bouffe). Surement qu'un poisson étant moins intelligent que nous ne mérite pas qu'on protège sa vie par une loi.
Arretez avec vos exagérations à propos de la prison, ça ne sert à rien u_u.
Et la prison est une punition à la base, pas un moyen de dissuasion, ça c'est un effet bonus, c'pas le but.
La dissuasion c'est tes parents qui doivent te l'apprendre.
Si t'es pour la peine de mort, tu penses comme Hitler.
Etre juif c'est mal, faut les tuer.
Violer c'est mal, faut les tuer.
Pas besoin de vous justifier plus. Sous pretexte que tu décides que quelque chose est mal (parce que c'pas l'avis universel, meme si en principe la quasi totalité de la masse est d'accord pour dire que le viol c'est mal) tu decides que cette personne n'a pas le droit de vivre.
Hitler a fait pareil avec les juifs.
Et rien à foutre que les violeurs ont detruit la vie d'une fillette et que les juifs n'avaient rien fait.
C'pas de ça qu'on parle, on parle de se donner le pouvoir de décider si une personne doit vivre ou mourir.
Tu te prends pour dieu?
Si t'as si peur pour la recidive alors sois pour la perpetuité, pas la peine de mort. Stop se chercher des fausses excuses.
OUI le systeme est pourri, NON vos idées ne sont pas meilleures, ni la peine de mort ni la vengeance.
[quote=Uchiwa Reharl]Mais l'humanité vaut elle mieux que l'animalité et que sa façon, fruit de millions d'années d'évolution?
(Je ne dis pas ça en disant que je suis pour ou contre, simplement que la réaction épidermique d'une personne lorsqu'on touche à l'un des siens est quelque chose de naturel, et cette façon de vouloir tuer quelqu'un de dangereux pour son entourage est aussi une façon que la nature nous a enseigné pour préserver une société des individus qui problématique pour le groupe)[/quote]
L'humanité résulte du meme fruit de millions d'années d'évolution.
On a simplement un pouvoir démesuré par rapport aux autres animaux.
La nature se régule toute seule, régule le nombre d'individu de chaque espèce de façon à garder un équilibre.
Enfin ça se fait tout seul mais bon.
Nous on échappe à ce controle.
Le fait de protéger quelqu'un qui nous est proche n'a rien de comparable avec la protection des animaux entre eux.
C'est nos sentiments/affection/sensibilité qui fait qu'on se protège.
L'animal ne protège les siens que pour assurer sa propre survie ou celle de son espèce.
Après les animaux ont aussi une certaine sensibilité et on a des exemples de protection sentimentale.
Mais ce n'est pas "naturel" dans le sens où ce n'est pas pour le bénéfice de la population mais seulement personnel, lié à l'attachement.
Ouh que c'est long.
Dernière modification par kakashi-du-13 (28-11-2012 17:59:58)
