[quote=kakashi-du-13][quote=Zoyun]Ça c'était pour dénoncer ces taxes injustes. Ensuite pour contrer ceux qui ne voient aucun intérêt à fumer et bien sachez qu'il y en a plusieurs et que contrairement à ce que pense une majorité apparente de woniens sur ce forum les gens ne fument pas pour avoir l'air cool à la sortie du collège et ne fument pas par moutonnerie, en tout cas pas tous voir même aucun après 18ans. Ça c'est ce qu'on dit aux enfants de 12-13ans pour qu'ils se sentent grands de ne pas fumer (et c'est une bonne chose car fumer à cet âge est vraiment une connerie). Vous pensez vraiment qu'à 30ans les gens fument ou se mettent à fumer uniquement pour avoir l'air cool et jouer aux grands alors qu'ils le sont ? Et vous pensez vraiment qu'avec la mauvaise opinion que la société a des fumeurs aujourd'hui on puisse fumer dans l'intérêt de se distinguer en société ? Non.
La cigarette est tout simplement une grande source de satisfaction. Elle détend. Peut-être qu'aucunes molécules dedans n'aident à cela mais la cigarette joue un énorme rôle sur le bien être psychique à court terme. Associée à l'idée de détente, d'occupation ou de confiance en soi la cigarette aide à se sentir mieux nombres de personnes, comme un doudou, mais ici de fumée, qui rassure les enfants (qui y sont d'ailleurs pareillement addictes).
Sans oublier son énorme et fantastique rôle social, échanger un briquet, prêter une clope, fumer ensemble le temps d'une pause, la cigarette rapproche beaucoup de gens et permet facilement d'engager la discussion avec des gens que rien d'autres ne nous aurait poussé à parler à. Discussion d'ailleurs facilitée par la prise d'assurance et le soutient mental qu'amène la cigarette, les blancs n'ont plus aucune importance quand on a la cigarette, dans ces moments là on peut jouer à cracher de la fumée, faire tomber sa cendre ou regarder l'autre faire, alors que sans, on serait resté les mains dans les poches à se regarder dans le blanc des yeux à rien dire et on n'aurait tiré que du mal-être de cet situation mal-à-l'aisante ![/quote]
Ouais c'est pas le sujet, on parle de la taxe, mais puisque qu'on fait du hs pour défendre des abrutis, j'en fais aussi pour ne pas contaminer des gens qui ne sont pas encore tombés aussi bas.
Alors premièrement, fumer à cet age c'est une grosse connerie? Fumer à tout age c'est une grosse connerie.
Une personne de 30 ans qui fume se rend bien compte qu'elle est complétement débile, mais c'est trop tard parce qu'elle est dépendante.
Non je ne suis pas un gamin qui n'a jamais fumé et dont les parents disent que c'est pas bien, mes parents fument et se ruient (finacierement et leur santé) parce qu'aucun des deux n'est capable d'arreter, ils ont deja essayé, sont dépendants et ça tu vois c'est vraiment, vraiment pathétique. Et ils l'ont dit eux même, que c'est de la merde, seulement maintenant qu'ils en sont conscients c'est trop tard c'tout.
Ya des milliers de façons de profiter de la vie SANS se massacrer la santé, et, c'est dommage mais les fumeurs n'ont aucune idée de à quel point ils se pourrissent l'existence avec ça, tant qu'ils ne sont pas vraiment dans la merde. Et là ils se rendent compte qu'avant de crever, ils pourraient encore faire pleiiin de trucs géniaux qui les feraient planner, mais ils peuvent pas parce qu'ils vont juste crever 
("mais nan t'as cru, j'ai trop profité de la vie moi awai, j'ai fumé maaaan, c'est bon j'ai tout vu !") <= ya que moi qui trouve cette réplique.. pathétique?
Fumer c'est profiter de la vie? MDR vous avez une drole de conception de la vie et surtout de comment en profiter.
Et le ramassis de conneries qui suit mais OMG <_____<
J'dois réagir parce que toute cette connerie que tu débites pour te donner bonne conscience pourrait inciter des gens timides à fumer, et tu vois tu leurs pourrirais la santé.
Quand t'es dans un lit avec un cancer et que ta vie se termine à 45 ans, j'pense pas qu'à ce moment là tu te dis "ça en valait le coup, ça m'a évité un blanc génant" trololo.
Non mais..serieusement?
C'est quoi cette tentative NULLE A CHIER de vouloir donner une raison valable de fumer? XD
T'as besoin de demander un briquet à quelqu'un pour lui adresser la parole? XDDDD
Non non c'est des excuses bidons, et se détruire les poumons, les carboniser et multiplier par je sais pas combien ses risques de cancer (sachant que sans le vouloir t'y es deja exposé, que des choses augmentent aussi ces risques mais ça ne gène personne puisque vous le faites meme volontairement, oui c'est dans ce sens que ça marche), ça ne vaut ABSOLUMENT PAS le coup en échange d'une aide pitoyable pour lutter contre la timidité.
Ya des tonnes de moyens de se détendre qui ne te massacrent pas la santé.
Désolé mais cette idée stupide que tu donnes de "se donner confiance" est identique à celle d'essayer d'avoir l'air cool. C'est risible et pathétique, ya qu'un fumeur pour croire qu'avoir une clope dans la main ça le rend cool ou invincible, que ça peut le sauver de sa timidité.
Suffit de réflechir avec sa tête plutot que son cul pour trouver un sujet de discussion, ou d'engager la conversation avec quelqu'un. Comme si la clope était la seule solution XD Oui c'est ptet une raison, mais c'est tellement pas indispensable que c'est bidon comme effet positif.
Soutien mental? XD Non c'est seulement une addiction et tu crois que t'en as besoin parce que si tu le fais pas t'es en manque.
Si un non fumeur avait fumé, bah il aurait autant besoin que le fumeur de ce moment de détente, de ce "soutien psychologique", mais justement il ressent ce besoin parce qu'il fume et non l'inverse.
S'il ne fumait pas il s'en passerait bien, et pour le stress, ya d'autres solutions moins nocives.
Pour le fait de partager quelque chose avec des gens, mais PUTAIN ya 345568 autres choses à faire o_o
Non mais vous êtes coincés au point d'être limité à une pause clope pour avoir un petit moment avec quelqu'un?
Non désolé tous ces effets positifs n'ont aucun besoin de la clope pour exister, juste que la personne se sorte les doigts du cul.
T'es en train de dire quoi? Qu'on est tous devenus des zombies et que dès que tu touches une clope la société s'ouvre à toi et tu t'aperçois qu'il y a des gens autour? XD Les non fumeurs s'en sortent très bien avec la société aussi tkt.
Et au cas où, je précise que je sais ce qu'est la timidité parce que ça m'a pourri l'existence, donc je sais de quoi je parle. Si j'ai envie de parler à quelqu'un j'ai qu'à trouver le courage de le faire, personne ne mord. Et s'inventer une raison pour parler à quelqu'un c'est facile aussi.
La timidité, faut travailler dessus, pas se trouver une alternative nulle à chier comme la clope ou se bourrer la gueule. Parce ça c'est vraiment pitoyable, et tu n'as aucun mérite.
J'prefère encore devoir essayer trois jours de suite d'aborder quelqu'un et y arriver par mes propres moyens que cette solution de facilité qui te fait plus de mal qu'autre chose.
Et une autre chose, non seulement tu te fais du mal à toi, mais aussi à tes proches.
Parce que quand t'es sur ton lit de mort, et que tes proches souffrent à cause de toi, j'pense que les boules tu les as. Que tes proches s'arrachent les cheveux parce qu'ils ne peuvent rien faire pour te sauver, voir ça ça fait mal aussi.
Et oui ya des tonnes d'autres cancers et beaucoup qu'on subit sans le savoir et dont on n'est meme pas responsables. Mais au moins, si t'es sur ton lit de mort et que tu sais que c'est pas ta stupidité qui fait que tes proches pleurent, c'est tout de suite autre chose que le cas précédent. M'enfin, faut croire que les fumeurs sont plus forts que le cancer, tant qu'ils ne sont pas à l'hôpital du moins.
Ha pardon, tu feras partie du pourcentage de gens qui mourront d'autre chose que d'un cancer du poumon 
Si t'es si doué que ça pour predire l'avenir tu devrais vite gagner au loto ^^
Si t'as envie de te pourrir c'est ton choix mais n'incite pas les autres avec ton pavé de merde, merci.
[quote]De plus renier la cigarette serait renier un élément important de la culture. Je connais peu l'histoire du tabac mais il est évident que c'est là depuis des siècles que l'homme occidental vit avec, comme l'alcool et l'a apprivoisé pour en faire un élément et un piller de son organisation sociale. Tout les grands hommes en fumaient et toutes les pauvres personnes aussi, afin de mieux faire face à la vie pour les secondes et se donner un côté prestigieux pour les premiers. Pourquoi renier cela ? Quelle est la prochaine étape ? Le vn ? Le champagne ? Ils ont déjà commencé avec la bière.
Tout ça c'est du patrimoine qui s'en va !
Non, vraiment, ces taxes sont absolument absurdes, elles n'ont rien de bon en aucuns cas que ce soit.[/quote]
Non seulement, la raison que tu donnes est mauvaise, mais en plus, il y a une différence entre consommer toutes ces choses avec modération, ou le faire comme les drogués que sont les fumeurs.
Profiter de ces plaisirs par très petite dose sans rendre leur consommation quotidienne, ça c'est sauver ce patrimoine. Fumer et boire tous les jours comme un trou, non.[/quote]
J'ai du lire une vingtaine de ligne maximum mais ça m'a largement suffit pour te cerner
Ton argumentation est vraiment très enfantine. Tu utilises trop l'ironie, tu cherches trop à rabaisser ton interlocuteur avec de vraies farandoles d'adjectif qualificatif péjoratif (souvent n'ayant aucun sens de la façon dont tu les utilises) et tu déforme trop les propos pour les adapter à tes idées sans même chercher à comprendre pourquoi la personne en face a dit ceci ou cela et qu'est ce qu'elle voulait dire derrière. De plus ta pensée ne vas pas plus loin que « Si tu fumes tu mourras plus jeune » ce qui est assez triste, car si c'est évidemment vrai c'est aussi trop simple… Je vais te faire un cadeau, je vais t'offrir de la conscience, reprenons la même phrase en l'inversant (juste pour simplifier la syntaxe) et ajoutons-y une petite précision « Si tu ne fumes pas tu mourras plus vieux [mais tu mourras quand même] ».
Voilà. Maintenant demandes-toi si ça a vraiment un intérêt de vivre vieux.
Cette idée que s’abîmer la santé est une chose systématiquement mauvaise est une idée courte que j'ai souvent rencontrée chez des gens courts d'esprits qui ne savaient même pas pourquoi ils tenaient tant à vivre vieux. Je l'ai aussi trouvée chez des gens plus intelligent mais cela était généralement motivé par le désir d'accomplir une œuvre et la peur de manquer de temps. Bien sur on a tous, cons ou génies, peur de la mort (même si l'on peut s'en débarrasser) mais il y a ceux qui savent pourquoi et ceux qui ne savent pas même si cela est de toute façon plus ou moins inscrit dans les instincts.
(La peur de la mort peut-être affaire d'instinct mais pour être véritable il est nécessaire qu'il y ait une conscience de ce qu'est réellement la mort et étrangement certains peuvent avoir peur de la monrt sans réelle conscience de celle-ci. J'accuse donc un acte simiesque, un formatage d'esprit et donc une courte pensée, faible conscience spirituelle)
Après pour revenir à ce que je disais dans mon premier message je suis moi-même conscient des nombreuses incohérences de mon propos mais contrairement au premier il n'était pas totalement sérieux. J'ai écrit cela et comme ça parce que je pensais ça mieux de présenter deux arguments majeur l'un contre les taxes et l'autre contre la discrimination anti-fumeur. Mais je suis parfaitement conscient qu'en soi il ne faille pas inciter à la consommation de cigarettes, je critique assez les médias propagandistes style TF1, France 2 et autre poun me mettre à faire de même.
Alors considère cela comme ma simple vision des choses et la façon dont je perçois les raisons qu'ont les gens de fumer.
(Et au passage je précise que je ne suis pas du tout un junkie, je ne me drogue pas, je ne bois pas d'alcool et je ne fume pas de cigarettes (mais des cigarillos quand même, un peu) et que je ne suis pas addict à la cigarette puisque j'ai un rythme irrégulier et espacé et que je n'ai jamais ressenti aucun manque. Pourtant je continue, parce que j'aime ça.)
Au cas où tu te fasses de fausses idées sur moi.
