Ma mère est prof de français et mon père prof d'Histoire Géo, et c'est sur ce vécut que je peux vous dire que le pire que d'être prof, c'est d'être fils de prof .

Enfin, grâce à sa, j'ai toujours eu des notes proches de la perfection dans les matières littéraires.



Un peu de sérieux. Je pense surtout qu'il y a un grand fossé de génération qui est en train de se creuser. Au sein même de la relation Professeur/Élève, mais aussi entre Professeur jeune et Professeur vieux. Ce n'est pas la même éducation, ni les même priorités, et ça, du fait de l'arrivé de l'informatique. Mes parents sont proches de la retraite et pour eux, c'est encore l'éducation à l'ancienne (genre année 70 si vous préférer...). Mais aujourd'hui, une nouvelle génération de professeur arrive. Donc les élèves se trouvent dans une position délicate, entre les cours de vieux professeur made in Mai 68', et ceux qui squatte leur PC à longueur de journée.

Une page se tourne. On entre dans la cyber-éducation et cette transition ne se fait pas sans dommage. Les jeunes (je parle Collège) ne savent même plus ce qu'est un livre ! A qui la faute, maintenant tout est électronisé ! Il y a vraiment un énorme gouffre et je vois ça, maintenant même à douze ans j'vois des gamins qui ont un portable, tous sa pour jouer à Doodle Jump... Bref...

Ensuite, c'est clair, maintenant pour être professeur, faut minimum un BAC+5 avec concours à la clef. A l'époque (du moins celle de mes parents), si tu savais parfaitement écrire ou lire, tu pouvais être professeur de français (je caricature, mais j'en suis pas loin...). Depuis la fin de l'IUFM, on a vraiment un gros problème niveau recrutement. Les concours sont ciblés, pointues, un niveau en maths conseillé (Je vois ma sœur qui à fait un BAC L pour être institutrice en primaire, et bien je peux vous dire qu'elle en bave parce qu'elle est les maths, ça fait sept...).  Rendez-vous compte, on demande un niveau en maths genre Terminale S pour apprendre à des gamins de dix ans les lettres de l'alphabet ? Faut pas déconner...

Bref, pour être professeur maintenant, t'as intérêt à être dans l'air du temps, avoir un niveau d'étude pharamineux pour ce que tu veux enseigner et surtout, surtout,... être adepte du sadomasochisme...

Enfin, ce pavé n'engage que moi...

Dernière modification par Sideral88 (04-06-2012 10:30:24)

Oui, quand je dis "Fin des IUFM", je ne parlais pas de leur dissolution ^^, mais c'est vrai, je me suis mal exprimé. Autant pour moi !

Être professeur, c'est un très beau boulot, encore faut-il que la reconnaissance aille dans les deux sens. Y'en à qui dises "Les profs, ils me font chié avec leur exigence et leur devoir", mais avez-vous songé à l'inverse ? Vous croyez que c'est agréable pour un prof d'être entouré de "bad boys" ou "bad girls" scotchés à leur Facebook qui n'ont aucunes reconnaissances pour le travail fourni  ? Un cours, ce ne se fait pas en claquant des doigts. Les copies ne se corrigent pas entre deux minutes. Bref, le métier de prof, c'est aussi en dehors des salles de cours !

De plus, Ils ne sont pas là pour nous péter les couilles, mais à nous forger un avenir. Faut arrêter les réflexions genre "L'école, c'est de la merde, j'fais mon caïd et tout mes potes m'aiment pour ça ! A quoi bon bosser, j'préfère me vautrer sur Call Of, c'est bien plus intéréssant...", parce qu'après le Lycée, vous tomberez bien de haut. Je sais, j'fais le moralisateur et peut-être, vais passer pour un fayot de première catégorie, mais j'm'en fou ! Quand je vois la différence d'âge mental entre la Terminale et l'IUT, j'peux vous dire que les "branleurs de première catégorie" s'en prennent un sérieux coup dans l'égo...

Qu'y a-t-il de mieux, vivre dix ans de "vacance" et après galérer pour être autonome, ou travailler convenablement et assurer un futur acceptable ? Déjà que l'avenir n'est pas garanti pour les jeunes, si en plus on fait tous pour saboter les bases, c'est direction Pôle Emploi...

A méditer...

[quote=Gangplank]@ All Sunday: Si on enlève le côté pénible du boulot lorsque la classe que tu as est d'une cruauté sans limite, le cadre reste un des plus cool selon moi:) Bien sûr, le non-respect de plus en plus dramatique des élèves occulte tout ces avantages...

Un prof du secondaire ne gagne pas sa vie de façon optimale, ça on est d'accord. Mais je peux t'assurer que celui qui a envie d'arrondir ses fins de mois a une voie toute tracée: les cours particuliers. Environ 25€/h, avec en prime un élève et pas une classe, ça rapporte super bien:)
Un prof, ça travaille 24h/semaine, on va dire 27h avec le travail à domicile. Si on part du principe qu'il donne 6h de cours particuliers par semaine, son salaire est déjà majoré de 600€. Comme quoi^^

Petite remarque au passage, pour ma part je n'ai pas eu trop de problèmes, j'avais une bonne classe. Cependant je remarque la différence abyssale au niveaux des actuelles classes de 1e (7e pr les fr) et même à l'unif où le respect se perd.

@ Killerspa: Né en 1986. Tu n'imagines pas comment en une décennie, cela a changé...[/quote]
Oh c'est juste pour won, je suis de 93
J'ai mon frère, de 96, ça a beau être un branleur, un fêtard diletent, en Corse là plus part des élèves respectent la majorité des profs, au moins par respect.
On ne peux aimer tous les profs, mais ils font un travail monstrueux, non pour l'argent, mais par amour du savoir, de la culture, et si ils ne nous transmettent pas leur savoir, le monde serait pire et l'évolution n'aurait aucun sens

[quote=Sasogwa]Par exemple ma prof de philo en terminale s qui se vantait que "ah les mathématiciens dès que ca touche à la logique ils ont du mal"
(wtf? juste parce que j'essayai de comprendre la phrase qu'elle venait de me dire alors que j'étais crevé et qu'elle parle à 200 à l'heure...)
Mais mon dieu sa logique elle était vraiment pas nette...[/quote]
Faut les comprendre aussi, t'es prof de maths et tu te tapes des L, tu fais quoi ? Tu pars déjà en te disant qu'ils ne seront pas super passionnés. T'as déjà essayé de convaincre à un futur journaliste l'intérêt de la géométrie dans l'espace ou des probas ?
Pareil pour un prof de philo en charge de S, d'autant qu'il ou elle a sans doute du faire l'objet de moqueries parce que "olol t'es parti le chercher où ton délire ? vraiment nawak la philo, han han".
Les gens ne sont pas sur la défensives pour rien, je pense, ou alors très rarement. Les profs restent des personnes normales. (donc potentiellement très débiles)

[quote=Sideral88]On entre dans la cyber-éducation et cette transition ne se fait pas sans dommage. Les jeunes (je parle Collège) ne savent même plus ce qu'est un livre ![/quote]
Olol, encore heureux.

Je trouve qu'il est inadmissible d'avoir encore des livres en 2012; tout comme tes parents qui semblent croire qu'il est pertinent de continuer à employer les anciennes méthodes d'éducation, il existe un certain nombre d'abrutis qui s'accrochent désespérément à leurs supports physiques à l'heure de la virtualisation, que ce soit pour la culture, l'éducation ou le divertissement.

Ne pas savoir ce qu'est un livre est à mes yeux plus bénéfique pour un collégien qu'autre chose (je parle de l'objet physique, car rien ne l'empêche de trimbaler du Herbert en ebook sur son smartphone), et c'est justement parce que les "jeunes" sont "conditionnés" à avoir des centres d'intérêts plus ou moins "incompatibles" avec tout ce qui touche à l'éducation qu'il en résulte un tel désintérêt, pour ne pas dire rejet total.
Tu penses qu'on en serait là s'il ne fallait pas se casser le cul à sortir, aller à la librairie du coin en espérant qu'ils aient du Platon puis payer pour un livre qui en a marre d'être édité au bout de 2 millénaires, alors qu'il est infiniment plus simple de zapper sur Secret Sotry à partir de son canapé ?
Bon, c'est vrai que Wikisource & co est un coin assez sympa pour passer quelques nuits blanches, mais ça ne suffit pas.

D'ailleurs puisque tu parles de livres, la pub en est interdite à la télé (manga exceptés, il me semble...), alors que les DVD et albums de David Guetta n'ont pas de quoi se sentir exclus des moniteurs. Peut-on réellement blâmer les jeunes ? (Je ne t'accuse pas de le faire, mais toujours est-il que c'est sur eux qu'on tape alors qu'ils n'y sont vraiment pas pour grand-chose, le système éducatif aussi d'ailleurs même s'il tient une part de responsabilité dans l'état actuel des choses)

On a souvent tendance à sous-estimer l'aspect ludique de l'éducation mais questionne certains narutards sur la mythologie japonaise ou bien des fans d'AC sur la Renaissance. (ce sont loin d'être des puits de connaissances hein, mais ils suscitent de l'intérêt et poussent à la recherche, ce qui conduit à la connaissance)
Les livres poussiéreux avec des graphiques à la pelle font fuir les gosses. Le savoir n'est plus si important de nos jours au vu de l'abondance des moyens de stockage des données. Ce que l'éducation apporte devrait se résumer en majeure partie à la compréhension et au savoir-faire, non plus à l'apprentissage bête et systématique.

[quote=Sideral88]Bref, pour être professeur maintenant, t'as intérêt à être dans l'air du temps, avoir un niveau d'étude pharamineux pour ce que tu veux enseigner et surtout, surtout,... être adepte du sadomasochisme...[/quote]
Bah, si seulement ça se limitait aux profs. Pour un certain nombre d'autres diplômes, tu es amené à te coltiner tout un petit tas de "connaissances" quasiment pas liées à ton domaine mais néanmoins indispensable, autant pour faire joli que pour justifier le statut et/ou le salaire.
Il y a quelques dizaines d'années, savoir lire et écrire (et être capable de l'enseigner à autrui) était rare. Or maintenant que l'école est obligatoire ce n'est plus si extraordinaire, donc s'il n'y avait pas de sélection par concours ou autre, tout le monde pourrait être prof et y en a forcément qui se retrouveront sur le banc de touche. Ça c'est uniquement pour accéder au poste... Ce qui est con, parce qu'une fois prof, t'es juste démuni face à la mauvaise volonté de certains élèves.
Pour être un bon prof, il est de toute évidence primordial d'acquérir un certain niveau de compétences pédagogiques, dont une bonne partie vient sans doute avec l'expérience.

[quote=kameldino]Ce que l'éducation apporte devrait se résumer en majeure partie à la compréhension et au savoir-faire, non plus à l'apprentissage bête et systématique.[/quote]
Je m'arrête là-dessus, parce que ça m'interpelle. Sur le point de la compréhension, je te rejoins largement. En revanche, privilégier le savoir-faire face à la connaissance, là j'ai plus de mal. Justement parce que c'est le monde du [u]travail[/u] qui demande de savoir faire, et qui laisse de côté la connaissance. Alors certes, l'école a vocation à donner aux élèves les clés pour acquérir un métier, mais n'oublions pas non plus son rôle d'ouverture. C'est avec une base de connaissances que tu [i]penses[/i]. Et des gens qui savent juste faire sans avoir les moyens de réfléchir, c'est un bon moyen d'en faire de bon petit travailleurs malléables, adaptables, qui font ce qu'on leur demande. N'oublions pas trop vite la connaissance pour elle-même, l'école a aussi une mission "humaniste" et devrait savoir concilier les deux sans en écarter un.

Certes, avec internet et tout le tralala, on s'imagine que la connaissance, on n'a plus besoin de l'apporter au élèves, parce qu'ils l'ont à potée de main, avec internet. Sauf qu'il faut que là est le hic, on confond un peu facilement [i]information[/i] et [i]connaissance[/i]. Là où le premier désigne quelque chose de "passif", que l'on trouve n'importe où, la connaissance dénote une appropriation. Et sans un certain degré d'autonomie, je vois mal un élève acquérir de la connaissance [i]sur internet[/i]... surtout quand on voit les méthodes de recherches déployées...

Donc oui, il faut se centrer sur la compréhension de l'élève, en revanche, favoriser le savoir-faire face au savoir... il y a quand même certaines limites à prendre en compte...

[quote=maxdusable]si je vous dit que ma prof se saoule pendant la récré vous aller dire que c'est faux? ben venez dans ma classe et celui qui OSE RESPIRER c'est dehors avec rapport comme quoi on "souffle" en cour
ensuite on voit qu'elle est bourrée elle marche pas droit et elle est toute rouge tout le temps donc bon u_u[/quote]
Euh.. WTF ? J'vois pas trop le rapport oO.

[quote=hoyume]Cette espèce rare est malheureusement en voie de disparition...[/quote]
Ca c'est vrai !!! Moi j'ai eu la chance d'avoir des profs comme ça, ce que j’appelle des dragons-dinosaures, qui malheureusement pour la majorités partent dans un autre lycée, ou changent de profession (me  prof de physique de l'an dernier avait un diplôme d'ingénieur et elle est partie bosser à l'agenda 21 de ma ville, tant mieux pour elle, mais moi elle me manque =[ !!! ), ou partent en retraite.
Et la plupart des nouveaux profs sont nul
Ce soir même, je cherche à faire mon DM de physique (ma prof est super jeune, elle doit sortir d'école), j'ai rien compris au cours en rapport alors me suis dis que j'allais chercher sur des sites de sciences, parce que beaucoup sont très bien expliqués (histoire de comprendre) devinez sur quoi je tombe ?! MON DM !
Elle a repris un DM sur INTERNET ! Mais le PIRE dans tout ça (parce que ça au pire c'est pas la seule) c'est qu'il y a le corrigé en libre service, posté en ligne comme ça !!!
Nan mais sérieusement, tant mieux pour certains pas doués de ma classe, mais c'est pas comme ça qu'elle va faire une bonne prof --"

[quote]Je termine sur une note positive:
Plus tard, je deviendrais professeur!![/quote]
Ouais ! Super, une perle rare en plus =3


[quote]C'est surtout l'élève attentif et conscient de la raison de sa présence en cours qui est en voie de disparition si tu veux mon avis.[/quote]
Là dessus aussi je suis parfaitement d'accord XD

Dernière modification par Hoshisekai (04-06-2012 22:55:27)

[quote=maxdusable]Sideral88 > j'explique le degré de sadisme de ma prof u_u comme quoi certains peuvent gentils comme de grands fous[/quote]
Oui, effectivement, il y a toujours des cas isolés, mais ce n'est pas la peine d'en faire une généralité. Si ta prof est telle que tu l'a décris, elle doit avoir ses raisons, elle n'est pas sadique de nature, elle doit avoir des accidents ou des moments douloureux dans sa vie et elle jette son dévolu sur vous. Enfin bref, là n'est pas la question...
On parle du métier de prof dans sa globalité et non à quelques exceptions.

[quote=maxdusable]oui je comprend donc je pense ne plus poster sur ce forum^^[/quote]
J'ai réagi un peu durement, désolé si je t'ai fait peur ^^, mais tu peux continuer à poster, il faut juste que ce soit une analyse un peu plus objective, c'est tout ^^.

Je trouve, personnellement , que faut etre courageuc pour etre prof.
Moi je voudrais faire prof d'anglais mais je me dit que si j'avais moi en eleve, je peterai un cableeuh !
D'apres mes amis, je suis execrable en math, HG, eTC mais que en cours, je me demande ce qui m'arrive car je ne m'en rend pas vraiment compte !
Vous pensez ptete que j'ai un probleme xD
Mais env rai j'ai un reput' et un phisique d'intello ( genre : Voix de meuf, lunnetes, tete de cul ETC)

Franchement hoyume, ça me répugne les élèves aussi malveillants qui ne pensent qu'à faire du mal aux professeurs qui ne méritent que tout le bien du monde.
Ils sont tellement gentils pour nous, nous ré-expliquent une dizaine de fois l'exercice que l'on n'a pas compris, ceux qui font tout pour qu'on réussisse en nous prenant au cas par cas, ces profs qui corrigent votre contrôle et qui vous laisse faire une correction pour gagner des points, c'est une très grande reconnaissance qu'ils méritent.

J'espère avoir été assez explicite sur ce point parce que les profs gentils c'est très rare, souvent on tombe sur des profs feignants, qui prennent plusieurs semaines pour corriger un minable contrôle ou qui viennent tout le temps de mauvaise humeur au collège, et comme par hasard, les élèves malveillants disparaissent lorsqu'il s'agit d'eux... Illogique, non?

Je dirais qu'un professeur doit avoir cette petite chose tellement évidente mais que beaucoup ne possède pas, ça s'appelle:

La pédagogie.

Et bien évidemment, il y a beaucoup de pédagogie différente, allant du prof sortit de la caserne militaire à celui qui est ravi de venir en cours le matin. J'ai eu beaucoup de professeur qui m'ont marqué, et ils avaient tous un petit quelque chose en plus par rapport aux autres, et c'est de quoi je parle. Ce petit truc qui te permet  de prendre plaisir à écouter un prof. Je me souviens, à l'époque du lycée, je faisais du latin. En seconde, j'avais une prof-maman-poule si vous voyez ce que je veux dire. Super sympa, un peu jeune dans sa tête, bref, une magnifique surprise. Et puis en première, je me tape une autre qui ressemble plus à une starlette d'Hollywood et qui n'en avait strictement rien à foutre d'être en classe. Elle m'a fait dégoûter cette matière, tellement elle n'était pas pédagogique, dans le sens où elle s'en fichait qu'elle transmettait son savoir ou pas.

Alors oui, il y a plusieurs pédagogies, heureusement. Mais encore faut-il en avoir une...


PS: J'ai l'impression qu'on devient un peu HS par rapport au sujet principal xD

Je suis d'accord, les perles rares elles sont vraiment rares, et les bon profs sont toujours manipulé par les plus cons des élèves, a part quand ceux-ci, et c'est encore beaucoup plus rare, arrivent a se faire respecter