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[Chapitre] Naruto 575  

Lancé par hao33 - 55 réponses - Page 3

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~_Pride_~
~_Pride_~
Genin

Re: [Chapitre] Naruto 575

[quote=Seijuro Shin][spoil][quote=~_Pride_~]Comme si c'était une "question", on y a répondu des tonnes de fois.
C'est du divertissement, la médiocrité nous occupe tout autant que les travaux géniaux. Si encore la lecture d'un scan de One Piece pouvait m'occuper tout une journée, mais non, un scan se lit en 10 minutes, alors je lis tout ce que je peux pour m'occuper, ca n'a pas grand chose à voir avec la qualité.
Et bon, je suis arrivé au chapitre 500 j'ai bien envie de voir la fin perso...[/quote][/spoil]
Ouais, et en plus, ce que tu trouves médiocre, te fais écrire des pavés à 3h du matin. Et c'est pas moi le fanatique yikes[/quote]
Vas lire la définition du fanatisme, moi j'aime débattre, j'aime parlé, j'aime faire des pavés, faire des pavés sur un sujet qui me gave vient pas d'un trouble mental, c'est juste que j'aime les pavés.
Un gars qui aime dessiner et qui est écolo arrivera quand même à te dessiner une usine sur un plan dramatique sans faire de syncope 'faut pas déconner.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]On regarde des trucs nuls, on regarde des trucs bien, et on en fait un comparatif, c'est comme ca que marche le monde, et va pas me faire croire que [b]ca t'est pas arrivé de rester sur une chaine avec un programme merdique par curiosité au lieu de zapper u__u"[/b][/quote][/spoil]
Ah parce que tout ça est censé me faire passer pour un illuminé car je n'aime pas me faire chier en regardant des choses que je considère comme nullissime?[/quote]
... Hum j'ai jamais dis ca ... Je parlais pas de toi, je parlais de moi là, tout le monde regarde des trucs qu'il aime ou qu'il aime pas, aucun des deux n'est illuminé... Je vois pas où tu te sens insulté...
[quote]Pour la partie en gras: non. Tomber sur des trucs naze oui, zapper parce que ça me gonfle, aussi.[/quote]
Ben moi aussi, mais des fois je tombe sur Jeanne et Serge et je regarde juste pour le fun en me disant à chaque minute "Mon dieu que c'est nul". Et toi idem, donc pourquoi le fait que je continu de lire Naruto avec le même état d'esprit est problématique ? X'D
Ca s'appelle être humain je sais pas...
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]À ce que je sache, les scans sont un service en ligne de ce qui n'est pas commercialisé pour nous, donc non on ne vole personne.Et pour répondre, vu comme le mec fait de la merde, je vais pas débourser mes sous pour lui yikes[/quote][/spoil]
Euh yikes? J'ai même pas envie de tourner le façon ironique que tu sais très bien qu'après le manga est vendu dans le commerce. Quant à la deuxième phrase, j'me contenterai de plus répondre aux prechi-precha qui suivront.[/quote]
Ils sont vendu "plus tard", et c'est pour ca que les services de scantrad sont tenu normalement d'effacer les scans des tomes déjà paru en france, mais tant que tu n'y a pas accés dans le commerce, je vois pas en quoi c'est du vol de les lire.
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]L'auteur yikes A vouloir trop en faire il s'emmêle, y'a aussi les interprétation lourdingues des Lecteurs.
Hiruzen a été un grand Hokage, on nous a dit qu'il a "surplombé le monde ninja", mais jamais qu'il était ZE plus fort yikes
Quant à connaitre toutes les techniques du village, il me semble que c'est Iruka qui balance ca en parlant des Kages mais je doute qu'Hiruzen connaisse le Hachimon Tonko Kai ou le Raikiri hein ...[/b][/quote][/spoil]
Ben moi je doute qu'il ne les connaisse pas, ça avance hein? smile[/quote]
J'en dis juste que si le Hokage connaissait le Raikiri ben ca ne serait plus du tout "ZE" technique de Kakashi, Idem pour le Hachimon Tonkou de Gai.
Et au fait, est-ce que c'est un pré-requis à l’élection d'Hokage de connaitre toutes les techniques de son village ? Jusqu'à preuve du contraire, Kakashi, Tsunade, Jiraiya, Danzô se sont vu attribué ce poste, et pourtant je doute qu'ils connaissent toutes les techniques de Konoha. Ou alors Kakashi pourrait passer en Hachimon Tonkou ?
Sans compter que de toutes façons c'est impossible puisque les techniques de Konoha, si on enlève toutes les techniques de clan, plus les technique nécessitant l'affinité élémentaire adéquat, les pré-requis en taijutsu ou autre, ben il reste rien, c'est théoriquement impossible pour Hiruzen d'englober ces techniques, c'tout.
C'était à nouveau une phrase dans le vent de Kishimoto.

[quote]Ouais, donc, quand Iruka parle du meilleur Hokage, c'est faux. Quand Kabuto parle du meilleur Kage (donc aussi Hokage), c'est faux. Mais pour Minato, amen? Ben d'accord écoute, on va faire comme ça big_smile.[/quote]
*Clap clap*
T'as rien compris à ce que je faisais ressortir là, je dis pas que Minato était le plus fort, en vérité je m'en tape, ce que je dis c'est que l'auteur a fait dire répétitivement que "Shodai est le plus fort des Hokage"-"Minato est le plus forts des Hokage"-"Hiruzen est le plus fort ..." etc etc ...
On a aucune échelle, et l'auteur revient constamment sur ce qui a été dit pour les besoins du spectacle. C'est pas logique, et c'est vérifiable en ouvrant simplement ses tomes de Naruto =O
Donc tout ca pour dire: L'auteur c'est pas la première fois qu'il nous sort un "machin c'est le plus fort" pour surenchérir dérrière: "Ah ben non, en fait c'était lui le plus fort"...
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Ouais non Hachirama il pond des forêt depuis un scan hein 'faut pas pousser...[/quote][/spoil]
Ouais, et il profite des avantages son lignage depuis à peu près, euh, avant le début du manga chronologiquement parlant. Mah bon.[/quote]
... Mais tu le fais exprès ? Shodai on la vu avec Orochimaru, il faisait pas ca, mais pas du tout du tout. Tout comme ces techniques de pollen et de fleurs lolilol hum on n'en avait jamais entendu parlé, jamais vu non plus, et là c'est normal...
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Madara rivalisait avec Hashirama, cool, ca, c'était avant qu'il n'ait un rinnegan une météorite et tout le pataquesse, Hashirama pour moi est fort, mais se serait fait troué par le Madara edo, sauf que non, Kishimoto nous en remet une couche en nous décrivant Hashirama au niveau du Madara Edo alors que celui-ci est abusément cheaté...[/quote][/spoil]
Hein? Qui? Maisouetdoncornicar?
Va falloir me faire un screen là car moi je lis qu'Hashirama est plus fort que Madara, [b]puis[/b], que personne ne peut battre cet Edo Tensei (Madara[b]+[/b] cellules d'Hashirama).[/quote]
... Dans leur magnifique légende, Shodai était plus fort que Madara et l'a battu sur la vallée de la fin, t'es d'accords ? Ouais ben à cette époque, Madara l'a dit lui-même qu'il avait pas le rinnegan ou la météorite, jusque là tout va bien, sauf que: On nous montre une technique de shodai complétement démesurée au même niveau que tout le reste chez Madara en disant: Ca, c'est la technique de SHodai.
Donc Shodai de son vivant faisait des techniques à cette mesure. Et comparé à Hiruzen par exemple ben c'est grave cheaté.
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Alors oui ca, le Hashirama>Madara c'est dans le contexte des uchiha VS Senju, ce que je voulais mettre en lumière c'est que, pourquoi sous prétexte que Hashirama et Madara sont les plus forts Tobirama et tout ceux qui sont en dessous sont à des années lumières en dessous ...?
Comme je l'ai dis, tout les ninjas depuis n'ont pas que se toucher la pine ou quoi ...?[/quote][/spoil]
Pour la même raison qui fait que le Tsuchikage et son prédécesseur maitrise le Jinton. T'as déjà entendu parler de quelqu'un d'autre en terme de puissance dans ce village? Non. Peut être ont-il un clan, peut être pas, n'empêche qu'ils sont les seuls à disposer d'un tel pouvoir, comme Madara et Hashirama dans leur clan respectif.[/quote]
Relis, je ne te parle pas de l'exclusivité de ce pouvoir, je te parle de son niveau. Les Tsuchikage ont un pouvoir spécial assez awesome, et pourtant ca ne les empêche pas d'être à des années lumières de la puissance de Madara, alors qu'un combat plus équilibré aurait été beaucoup plus classe, intéressant.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Mais est-ce qu'il y a besoin de telle démesure ...? Dans ce cas je te renvoie au sandaime Raikage qui se faisait en gros Hachibi tout seul, like a boss, ou tout simplement A, qui au moment de trouer Sasuke avait le niveau de Chakra d'un Bijuu, c'était pas suffisant ca ?
Ben non, même ces Raikage passent pour des troufions devant ces légendes comme Madara et Shodai, alors que Perso, le Sandaime Raikage qui se faisait Hachibi seul ca me suffisait niveau pouvoir de boeuf...
En gros:
Kages= Genins
Bijuus= Chuunins
Naruto/sasuke= Jounin
Hachirama/Madara/Tobi= Kages, youpi, on s'est pas fait baiser sur ce coup là![/quote][/spoil]
Sauf que, MK a axé son univers sur une mythologie. Seulement tu n'aimes pas, mais moi oui blablabla... hmm[/quote]
Rapport avec ce que j'ai dis ? Rapport zéro u__u"
Comme si "utiliser la mythologie" forçait obligatoirement à tomber dans ces débauches de pouvoirs, sans déconner tu te moques de moi ? x')
J'adore la mythologie, j'en utilise beaucoup, mais je vois pas le rapport entre "utiliser la mythologie" et "rendre les grands méchants et le gentil Godlike" tu m'excuseras.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Et où est l'erreur ? Est-ce que Danzô faisait des forêt ? Pourtant il était pas nase le bougre u_u"[/quote][/spoil]
Non, il avait seulement son âge. Comme Hiruzen. Avec le même chakra à la ramasse (enfin à la ramasse au sens, sur le déclin).[/quote]
... Danzô avait un chakra à la ramasse ? Le gars a un peu enchainé les techniques de haut calibre sans compter Izanagii et l'oeil de Shisui. Non non non, Danzô avait un trés bon niveau de chakra et l'a bien utilisé, Hachiramadara il a un niveau de chakra totalement abusé, 12fois supérieur aux bijuus vu ce qu'on en voit.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Ce que tu comprends pas j'ai l'impression, c'est que les auteurs façonnent une logique, c'est vraiment facile, Kishimoto voulait un Madara Mokuton? On lui colle la tronche du Shodai sur le téton gauche.
L'auteur pourrait faire passer n'importe quoi pour logique en se foutant pas trop trop de notre gueule, même si Naruto avait des ailes qui lui poussaient on pourrait dire "c'normal, il a pompé le chakra du Shichibi qui est un insecte ailé" //// Logique dans naruto, il n'empêche que c'est pourri hmm[/quote][/spoil]
Ce n'est pas du chakra qui permet à Madara de sortir du Mokuton, ce sont les cellules d'Hashirama.[/quote]
... Et donc sortir du Mokuton ne lui coute pas de chakra ...? Ca n'a pas de sens ce que tu dis, quand on a rien à répondre vaut mieux s'abstenir =O

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Et me parle pas de logique tu veux, toutes ces conneries d'Edo Tensei, même avec l'explication de l'auteur ca reste illogique.
Tu veux que je te rappelles un truc ? Les Edo, c'est des corps sacrifiés qui se recouvrent de cendres pour prendre l'apparence du ninja dont on utilise l'âme. Jusque là ca va, seulement on a besoin de quoi? De l'adn du ninja, pour avoir son code génétique et le recréer au moment de sa mort théoriquement.
Et là, c'est le drame, si c'est le code génétique, comment expliqué les traces de cicatrices sur le corps de Hanzô ? Bon on pourrait dire qu'il conserve les cicatrices parce que son mental lui rappelle, mais dans ce cas, comment expliquer que certains, mettons Itachi n'aient aucune trace de leur combat ? Ou alors tiens, toujours sur Hanzô, si c'est de la génétique, comment expliquer la présence du sac de poison de la salamandre noir dans son estomac ...?
J'ai même mieux que ca, puisqu'on parle de génétique: Si l'enveloppe corporelle de Edo n'est en effet que faite de cendres, comment Kabuto aurait pu y implanter des Cellules à faire entrer en symbiose ?
De même, comment qui que ce soit pourrait mener ce genre d’expériences, tout génie qu'il soit sur un corps en Edo Tensei, celui-ci se régénérant systématiquement pour reprendre l'apparence qu'il avait lors de son invocation?
Je pense que Madara n'avait pas de visage sur le sein à la base hum ?
Ou tout simplement comme j'adore Kishi: Où est passé l'edo de Torune qui avait été invoquer devant Tobi ? Et comment ce Edo-Torune pourrait utiliser les techniques des Aburame, celles-ci leur venant d'insectes implantés dans le corps ?[/quote][/spoil]
[spoil]Et j'ajouterai aussi:

Les ninjas médecins? Mais qu'est-ce que c'est que cette connerie? Comment de l'énergie peut-elle avoir un quelconque effet guérisseur sur une matière organique?

Et puis c'est quoi cette aberration qui consiste à faire des signes de mains pour que des dessins apparaissent au sol quand on y pose la main pour ensuite voir arriver un pokémon? Euh.. Un animal?

Et pourquoi un dessin alakon permet de faire rentrer un monstre de 15 mètres dans le bide d'un humain?

Ah et bordel, quelqu'un pourrait me dire ce que ces dessins signifient? Y'en a pas un que j'comprend!!

Et alors là, grosse marrade, une épée vivante qui aspire et donne de l'énergie et qui en plus peut fusionner avec toi, nan mais quelle connerie, on sait même pas comment ça marche ni comment elle a été créée.

Et puis en quoi un masque en os moisi ça augmente les pouvoirs? Comment cette connerie de fruit du démon permet de faire tout ça? Et pour l'amour de dieu, comment ça se fait qu'écrire un nom dans un stupide calepin permet-il de buter quelqu'un sous prétexte que y'a marqué "mort" dessus?

T'auras beau dire c'que tu veux, tant que tu laisseras pas la place à une part de mystère, de magie ou de ce que tu voudras y mettre, tu trouveras systématiquement con tout ce que tu pourrais trouvé de fantasy dans un manga. Je dis pas que l'auteur ne doit pas respecter un minimum les règles qu'il crée, mais je suis d'avis que parfois, remanier les règles d'une façon logique, c'est amusant à voir.[/spoil]
[/quote]
Sauf que là, la grande différence, c'est que Kishimoto a expliqué tout ca, il n'a pas "laissé de mystère", il a voulu expliquer de manière cohérente et y a pourtant laissé une faille.
Je lis du manga, le "c'est magique" je connais (all hail fairy tail), mais si on veut "laisser du mystère" ben on laisse du mystère, tout comme il l'a fait avec par exemple Samehada.
Sauf que la technique de Kabuto est tellement cheaté et mal accueillie par les lecteurs que ca ne passerait pas sans explication, donc Kishi en a fait une, une explication aussi parfaite et uniforme qu'un gruyère.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Logique en veux-tu en voilà ? Désolé, mais la logique c'est un peu mon terrain, et Kishi n'y brille pas des masses.[/quote][/spoil]
Si au moins il n'était pas le seul..[/quote]
Comment t’ose répondre ca alors qu'une ligne plus haut tu me dis texto: "Tu dois accepter que "c'est magique"" X'D
J'hallucine sérieusement ... Tu te relis des fois ?
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]... La météorite ne t'avait donc pas suffit ...[/quote][/spoil]
Izanagi.[/quote]
Sauf qu'Izanagii = Perte du Sharingan, éternel ou pas, c'est ce qui fait que cette technique est si terrible.
Et au passage, la météorite, ca n'a jamais été dit que c'était le fruit d'izanagii, il l'a faite popé.
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Moi tu vois, l'explosion suicide de Deidara, les masques de Kakuzu ou marionnettes de Sasori, je trouvais ca déjà énorme, sans parler de la bombe atomique de Nagato. Ca déchirait, c'était l'akatsuki quoi.
Mais maintenant l'akatsuki c'est quoi? Un ramassis de bon à rien, leurs pouvoirs sont tous honteusement limités comparés à ce qu'on voit dernièrement, alors qu'ils étaient censé chacun être les "boss".
TU dis qu'il s'y est "bien pris ? Au secours ...[/quote][/spoil]
Ok, j'ai capté, le concept d'élu n'est pas ton délire. Bah dommage écoute, mais c'est pas vraiment à moi de t'en convaincre, seulement voilà, MK fait tourner son univers autour d'une lignée et de quelques personnes, tu trouves ça à chier, tu veux savoir la fin, bah attends, regarde et hurle à l'infamie qu'est-ce que tu veux que j'te dise.[/quote]
Argument zéro x')
Rien à voir avec le concept d"élu", dans Matrix, Néo c'est l'Elu, ca l'empêche pas de se faire trouer régulièrement par Smith, les jumeaux Albinos ou qu'en sais-je encore.
Encore une fois, comme si le concept d'Elu entrainait irrémédiablement les power ups god like! Non, c'est un parti pris de Kishimoto, et c'est un parti pris carrément merdique puisque au final: À quoi à servi toute cette guerre ?
Le problème quand on fait du "nouveau trop puissant" c'est que tout le reste s'en trouve décrédibilisé.
À quoi ont servi tout ces tomes de Naruto pour tuer un à un les Akatsuki pour les faire ressuciter ensuite et en plus les faire ressuciter en nous montrant qu'en fait, aucun d'eux n'était vraiment trés redoutable ?
À rien, La guerre de Tobi c'est de la merde, le plan de Tobi aussi.
Tobi franchement il aurait fait quoi sans l'aide de Kabuto? À part Tobi, y'avait que le Zetsu Noir (et encore il sert à rien) pour combattre. Donc il était seul contre tous logiquemet u_u"
Génial, le grand méchant c'est un méga blaireau suicidaire.
Ouvres les yeux quoi! Pose toi la question du "Et si?" x)
Et si y'avait pas eu Kabuto ?
Ben il ne se serait absolument rien passé de toute cette guerre. Ose me dire le contraire.

[quote]Par contre le débat "Moi j'aime. - Ben moi j'aime pas. - Oui mais moi j'aime.", tu sais que ça ne peut pas se terminer pas le changement d'avis de l'un ou de l'autre?[/quote]
Sauf que c'est à peu prés en cause une fois sur 4, et j'aimerais bien que tu réponde de manière intéressante aux 3/4 restants x)
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Y'a une différence entre combattre, et se faire écraser.
Les Kages, on voulait les voir combattre, Shino Neji Hinata Sakura Kiba Izumo et Kotetsu, on aurait préféré les voir écrasés.
Si tu n'y comprends rien là c'est pas vraiment de notre faute.[/quote][/spoil]
Madara, c'est le mode Kyuubi de Naruto contre Haku pour les Edo Tensei, vois la guerre dans son ensemble:
Phase 1: Les ET (Naruto normal) se font déhasse par l'Alliance (Et Naruto par Haku).
Phase 2: Madara débarque (Kyuubi mode [ON]), l'Alliance se fait écraser (Et Naruto éclate Haku).
Je simplifie à l'extrême, mais c'est carrément ça, le Hijutsu super trop classe de la mort de Haku (les Kage trop roxxor si tu préfères), se fait décalquer en 30 secondes montre en main par Naruto (Madara dans le contexte).[/quote]
ET pas une seconde tu ne te dis que ce n'est absolument pas comparable ...?
Les Kage c'est le op du top hein... Le top du top se fait Dehass et c'est normal? Ben okay, autant rentrer chez nous il suffisait d'invoquer Madara et les gentils ont perdu la guerre quoi ...
Et là je caricature pas hein =O C'est VRAIMENT ce qui se passerait hein, là encore tu peux pas dire le contraire.
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Les ninjas les plus nases s'en sortent les doigts dans le pif face à Kakuzu, Sasori, Deidara et compagnie, mais les plus puissants de l'alliance, et peut-être même du monde se font dominer à grand recourt de bombe botanique; ca devrait être l'inverse, désolé mais moi c'est ca qui me paraitrait logique.[/quote][/spoil]
Là, c'est toi qui compares les Kages aux "ninjas les plus nases", et les roxxors de l'Akatsuki à Madara, ça pourra me servir plus tard ça, merci.[/quote]
... Hum là au cas où tu n'aurais pas remarqué y'a [b]aucune comparaison[/b], y'a juste les faits: Les plus puissants gentils se font écraser par le plus puissant méchant, et les zombis des plus puissants méchants se font écraser par les plus faibles des gentils (Kakuzu se fait battre par Izumo et Kotetsu pour exemple).

[quote]Sinon, comment comparer un mec indestructible grâce au Susanoo, qui en plus se régénère à ceux là? Ce n'est plus le même combat, là ils n'ont pas seulement quelqu'un de plus fort qu'eux en face, ils ont quelqu'un de plus fort qu'eux [b]qui ne se fatigue jamais et qui se régénère.[/b][/quote]
Et qui spam de météors et forêts.
Ce que t'as oublié c'est que: "Les zombis ont leur propre réserve de Chakra" dixit Kabuto. Ils n'ont pas le chakra infini, pourtant Madara ... hmm
Même dans Naruto on ne fabrique pas des forêts avec du néant, pourtant Madara en est vraiment pas loin.

[quote]Tout est question de mise en scène. Je met au défi Shikamaru de gagner contre un Sasori qui sortirait ses 100 marionnettes. Shikamaru s'est farci un mec pas si balaise, il est lent et prévisible (et encore, Shikamaru a eu la chance d'être épargner), mais comment voudrais-tu que lui se pose, fasse son signe de main, avec 100 marionnettes qui lui tourne autour dans une grotte?[/quote]
Ca tombe bien parce que ces méchants: Sasori n'a pas sorti ses marionnettes, Kakuzu n'a servi à rien, Deidara n'a pas boomé.
Tout est question de mise en scène, et dans la mise en scène, ces trois là ui étaient jusqu'à maintenant des gros calibres se sont fait fumer par, dans l'ordre:
Kankûro
Sai/Omoi
Izumo/Kotetsu... Sérieusement.
[quote]Bah là c'est pareil, dans l'action, face à une brute comme Madara, t'as pas le temps de pondre la strat géniale qui va te faire gagner, c'est pourquoi face au pouvoir, faut surenchérir parce que sinon, ce serait risible d'en voir un se mettre en retrait à réfléchir à ce qu'il faudrait faire.[/quote]
Non, ca ne me paraitrait pas risible du tout hmm
Au contraire, les gars ne tiennent carrément pas la distance niveau force brute, je vois pas en quoi en avoir un qui quitte la zone pour élaborer une stratégie plus pointue serait risible.
Moi je préfère marcher et contourner un mur plutôt que taper dedans avec le front jusqu'à ce que le plus fort des deux ne cède hmm

[quote]Je pense qu'en animé, tu te rendras mieux compte que Madara peut tout à fait empêcher ses ennemis de respirer.[/quote]
Au propre ou au figuré ? Parce que même au propre ca me parait pas impossible yikes
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Il est mignon à éssayer de faire passer pour du "jamais content" alors que la réponse est évidente x')
[b]La phrase de Kakashi passerait comme une lettre à la poste[/b] si Kishimoto ne la contredisait pas systématiquement en nous rendant toujours plus puissant les vieux (et je parle dans les limites du décent, Jiraiya, Orochimaru, Danzô eux par exemple étaient trés bien je trouve).
Là je t'envoie l'exemple de Kakuzu, qui a vécu à la même époque que Shodai, qui l'a combattu et s'en vante: Kakuzu maintenant, comparé à ce qu'on voit dans ce scan comme étant "les techniques de Shodai" il te parait pas nase ?
Moi si, pourtant j'adore Kakuzu.[/quote][/spoil]
Euh c'est pas toi qui a dit que tu trouverais ridicule que Konohamaru devienne plus fort encore que Naruto? Nan la sérieusement c'est du foutage de gueule.[/quote]
En quoi c'est du foutage de gueule X'D ?
T'as vu où il en est Naruto ? Si Konohamaru devient plus fort que Naruto dans 3 ans je loulerais pas perso, et c'est bien normal x')
Le truc c'est que: Comme pour "le plus fort des kages", Kishi fait des vas et viens, il nous rabbache que les jeunes finiront toujours par dépasser les vieux pour ensuite nous mettre des vieux "légendaires" complètement Godlike ...
Pas la peine de nous bassiner avec ta morale hippie de Young Power si c'est pour en arriver à ca quoi x')
[quote]Et Kakuzu alors? Ca t'ennuies pas de pas savoir en quoi sont fait les fils qui le composent? Et comment faisait-il pour emmagasiner tout le sang que devaient pomper ces coeurs? =O Pourtant ça n'a jamais été expliqué!! Allé!! Cries à l'infamie!! (ça c'était pour ton paragraphe sur la logique dont tu semble te torcher à présent).[/quote]
Ouais sauf que Kakuzu lui c'était pas Dieu.
On tolère de ne pas avoir d'explications et de rester dans "la magie du manga" tant que ca nous parait un tant soit peu raisonnable, comme les bouches de Deidara, l'immortalité de Hidan ou la Kamie de Konan.
Mais quand je vois Madara et Kabuto je veux des explications, et celles qu'ils nous a donné font franchement sourir tellement il ne s'est pas foulé x')
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Encore une fois y'a une différence entre se battre et se faire écraser.
Si encore on les voyait enchainer les techniques avec un espoir de victoire, un Madara montrant peut-être un signe de faiblesse (parce qu'ils sont quand même je le rappelle 5 sur lui, et 5 parmi les plus puissants au monde avec eux aussi des pouvoirs parmi les plus puissants au monde), donc non, pas en lui soufflant dessus mais en lui enchainant sa mère.
Au lieu de ca, on a Madara qui claque des doigts, fait une ou deux techniques et les Kages qui sont au bord de la syncope. Génial. Franchement autant pour les kages que pour Madara c'est dévalorisant. Madara ferait en vrai combat en se sortant les doigts du cul, il aurait largement plus d'impact que ca.[/quote][/spoil]
Naruto en Kyuubi face à Haku. Score final? Pourtant elle avait de l'impact cette scène de puissance affolante.[/quote]
... Tu compare le combat de Naruto Genin VS Haku au combat de Madara Edo contre les 5 kages et tu trouves ta réponse pertinente ? Vraiment ?
Et puis malgré cet exemple inepte, cet exemple est en plus mal choisi, avant de rager et de faire appel à Kyubi, Naruto et Sasuke se sont fait écharper, Haku a été touché plusieurs fois, bref, y'avait une certaine équivalence.
Là, trouve moi l'équivalence dans ce scan ...
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Et le fait que tu laisses volontiers Madara sur ce piédestal montre bien ce que je disais: Finalement tu estime les kages à pas grand chose.[/quote][/spoil]
Mahahahaha. Si tu sais pourquoi je ris, tu retrouveras à quoi ce rire fait référence.[/quote]
Tu vas en faire encore beaucoup des p'tites phrases inutiles que toi seul comprends ?
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Je croyais que c'était un manga sur les ninjas, my bad yikes
J'aurais dû le savoir que c'était normal de spammer des météorites, des forêts ou des tétons qui parlent.

Mais bon, encore une fois, évites de présenter ca comme complétement logique quand il y a des failles même pas dissimulées par l'auteur, comme celle mentionnée plus haut sur l'edo tensei hmm.[/quote][/spoil]
Bah oui, et chez les ninja de l'age Féodal, y'avait les bijuu aussi!! Nan mais sérieux, tu dis souvent, "trop de trop tue le trop", eh bien trop de logique tue le plaisir de lire le manga. [s]Un peu de fantasy que diable[/s] (ne lis pas sous le barré!! Tu risquerait de changer d'opinion!!!!)[/quote]
. . . Non mais t'es sérieux ? Trop de logique ca ne tuerais pas du tout le plaisir du manga, et si c'était logique les gens ne râleraient pas comme ils le font.
Fullmetal alchemist, c'était logique, pas de faille dans le scénario, tout est bien expliqué, et ben voilà, j'adore FMA.
Encore une fois tu te retranche exactement dérrière l'argument zéro: [b]C'est magique[/b]. Si c'est pour dire ca dés que ca coince arrête de parler de logique, c'est abbérant.
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Ca c'est ce que mon prof de philo appelait "[b]l'argument Zéro[/b]", cet argument apparait partout, sous différentes formes, mais l plus commun est: "[b]Laisses tomber, c'est normal, c'est magique![/b]"
C'est en gros ce que tu dis, Naruto ne prétend pas faire de la biologie de pointe, donc il peut se permettre n'importe quoi.[/quote][/spoil]
Déjà, cool ta vie. Aussi, si tu parviens à répondre aux questions plus haut, je considèrerais ce truc comme recevable.[/quote]
En quoi c'est irrecevable ? T'as pas argumenté, t'as dis "Ouais mais Kishi fait pas de la bio pointue, c'normal que ca dévie grave", et je te répond juste que ca, c'est pas un argument, y'a pas de recevable ou irrecevable, c'est un constat ô_o
[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Naruto n'a jamais eu la prétention de déployer un grand scénario digne de meilleurs shonen, donc c'est normal qu'il se permette de faire de la merde ... Ah non, sauf que là y'a une couille: Naruto est l'un des plus grand shonen... En gros, même en usant de l'argument Zéro je peux difficilement l'excusé de nous avoir mis là où on en est.[/quote][/spoil]
Je croyais qu'il ne fallait pas juger un produit sur le nombre de ses ventes?[/quote]
Quel rapport avec le nombre de ventes ...? Naruto est l'un des plus grand shonen au monde, ca aussi c'est un fait ô_o
Et je dis justement qu'on aimerait une qualité à la hauteur de ce titre, ce que l'auteur ne nous donne pas.
Tu n'arrive jamais à interpréter le texte j'ai l'impression.

[quote]En plus, "nous avoir mis là où on en est", mais waouh, en soi, MK ne fais absolument pas de fan-service en fait. Bah, oui, si la majeur partie des gens n'aiment pas ce qu'ils y trouvent, ça veut dire que l'avis des fan passe à la trappe, non? L'est vachement indépendant en fait ce MK ![/quote]
C'est bourré plein pot de fan service, on a des persos mal employés à tout va pour faire plaisir, et c'est pour ca que au niveau cohérence scénaristique ou chronologique on bloque des fois. Et le truc, c'est que les gens comme toi en sont satisfaits et il continu.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Tu trouve ca logique toi que Kabuto n'ait pas une goutte de sueur en invoquant une armée invincible des meilleurs shinobis du monde ? Pourtant à ce que je sache, une invocation a toujours pompé du chakra, en fait, toute technique pompe du chakra. Pourquoi pas la sienne ? Surtout quand elle est aussi puissante ?
Logique ?
En vacances sûrement =O[/spoil]
Han!! Autre point non spécifié!!! Quelle est la quantité de chakra que dépense Kabuto en contrôlant une personne sachant qu'il en dépense plus quand il contrôle les gestes d'une personne totalement zombifiés?[/quote]
Kabuto ne dépense pas de chakra, zéro, nada, il a le contrôle gratos, et toi t'es okay avec ca? Que la technique ultime de résurrection ne coute rien à l'utilisateur c'est normal? Alors que dans la logique de Naruto: On dépense du chakra pour une technique.
Ce point a été spécifié par l'auteur: Ca ne coute RIEN.

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Et comme si c'était une condition sine qua non, j'en ai vu des persos qui ont passé 20 tomes sans power uper de "Jounin confirmé à 10xKage" sans pour qu'ils ne soient nuls; moi les power ups de Sauske me débectent, sont ponctuels et cheaté, il évolue trop vite, tout comme Naruto, et on ne situ jamais la limite de puissance des persos, on est paumés, et moi j'aime la logique, j'aime pas être paumé.[/quote][/spoil]
Oh, flemme de te dire que moi j'aime alors que toi non cette fois.[/quote]
T'as raison, je pourrais penser que tu essaie de me dire que tu aimes quand ce n'est pas logique x')

[quote][spoil][quote=~_Pride_~].... Hein ?
On a dit aussi que ce mec pouvait transformer le réel...
Et toi, t'aimerait voir ca ? "Dieu" dans Naruto ? T'aimerais sérieusement voir ca à l'image sans penser une seule seconde que "ca va trop loin" ?
Je suis sur le cul, et ca veut bien dire que tu dis Amen à tout =/
Et déjà rien que voir le Rikudou Sennin apparaitre serait un truc "sorti de la manche de l'auteur".
Tu veux que je t'en fasse une liste des trucs sortis de ses manches ?
Entre les "le sharingan c'est méga rare même chez les Uchihas (alors que tout les membres l'ont)" et les "Pwarf le Rikudou Sennin c'est qu'une légende (au début avec Jiraya)" alors que maintenant tout le monde ne jure indubitablement que par lui, franchement y'en a eu des revirements, lapins sortis des chapeaux et autres pirouettes ...[/quote][/spoil]
Un mec qui se farci les neuf bijuu réunis en un, il ne se bat pas avec des shurikens. Si tu n'aimes pas la mythologie qu'il a créé j'y peux rien, MK a créé une logique, et il s'y tient, même si il y a des zones d'ombres.
C'est fatiguant. J'essaie pas de te convaincre d'aimer hein? Pourquoi, en partant d'un débat sur la logique, tu finis à chaque fois par dire que t'aimes pas c'que tu lis?[/quote]
Hum sauf que non, là si tu n'as pas bien lu je finissais par dire que y'avait eu un paquet de pirouettes et revirements contre logique yikes

[quote]C'est un besoin de tout ramener à soi? Est-ce que c'était le sujet? Dorénavant je répondrais que sur ce qui portera sur de l'objectif et de la logique, tout en me rappelant que je lis un manga qui est là pour me sortir du quotidien, pas pour me prendre le chou à devoir prouver l'improuvable par a+b.[/quote]
En gros tu n'y répond pas parce que tu ne trouve pas ca logique, alors qu'un échelle de force, ca suit une logique, que Kishimoto a jeté aux orties.
Ou alors le fait que Kishimoto se contre dise plusieurs fois, ce qui est là aussi contre logique (Le sharingan c'est rare même au sein du clan, le sharingan descend du byakugan et est né de l'union d'un Uchiha et d'une Hyuuga, "plus une technique est puissante plus le risque pour son utilisateur est élevé" - "Edo Tensei=Risque Zero, je suis diabolique" ... Tout ca tout ca quoi ...)
Ca traite de la logique ca, réponds-y jeune manant =O

[quote][spoil][quote=~_Pride_~]Ca, c'était minable =O
[b]Réfute les trucs concrets comme mon passage sur le fonctionnement de l'edo tensei pour rigoler[/b]. Ceux qui critiquent le font en général parce que justement, ils ont bien lu, et malgré cette lecture attentive se retrouvent lésés sur certains points.
Comportement de fanatique, on ne jure que par soit et si les autres ne partagent pas notre avis ben c'est parce qu'ils ne comprennent rien tout simplement.[/quote][/spoil]
Attend lis la suite, ça va te plaire.
Fanatique? Moi? Surement qu'est-ce que tu veux que j'te dise hmm, mais comme je passe pas mon temps à tout ramener à moi, j'vais pas faire perdre leur temps à ceux qui auront le malheur de tomber sur ces post en leur parlant de moi vois-tu.[/quote]
Hum ca aussi c'est minable u_u"
Je ne parle pas de moi, je vois pas d'où tu est allé pêcher ca, et si je puis me permettre, dans cette quote je te demandais de réfuter l'explication de l'edo tensei, et tu ne m'as répondu que "[b]c'est magique[/b]", donc entre nous deux celui qui fait perdre du temps hum ...
[quote]Sinon je répondrais répondrai volontiers à ça dès que tu répondras aux questions sans réponse postées plus haut.[/quote]
En gros tu ne veux répondre à rien, c'est ridicule.
[quote][spoil]Auxquelles j'ajouterais:
Quelle(s) action(s) chimique(s) et/ou physiologique(s) du corps permet(tent) de transformer l'énergie du corps en feu, eau, vent, terre et foudre?
Comment peut-on faire pour arriver à rentrer dans l'esprit d'une personne sans aucun contact physique, sachant que l'énergie que produit le corps est envoyée vers le corps de la cible par ses sens.
Pourquoi le coefficient de flottaison de l'énergie produite par un corps est-il inadapté pour se porter sur l'air ambiant alors qu'il l'est pour l'eau?
Comment une projection astrale de l'âme peut-elle saigner puisqu'elle n'est pas un corps de chair et de sang?
Comment un homme peut-il supporter la douleur de s'opérer lui-même le corps pour s'y implanter du métal?
Comment ce geek qui passe son temps à bouffer des sucreries n'est-il pas aussi fat que le joueur moyen de WoW? (Et pourtant dieu sait si j'aime Death Note)
Justifiez vos réponses. (vas-y, trouve un moyen de pas me sortir "l'argument zéro" autrement que par de la vanne).[/spoil]
[/quote]
C'est magique. Et je le dis sans ironie, c'est le "c'est magique" qu'on a dans chaque fiction depuis la nuit des temps. Sauf que ca, l'auteur n'a pas fait comme s'il devait l'expliquer logiquement, c'est ce qu'il a essayé de faire avec Kabuto et il a fail.
Dans la logique, il nous a toujours montré que, par exemple, on malaxe du chakra pour sortir de flammes ou de l'eau, parce que ca repose sur le chakra, son élément "magique", mais avec Kabuto qu'est-ce qu'il a fait? "Il dépense pas de chakra"... Okay, ben il s'y prend comment alors le bonhomme ?
Là la différence, c'est que même en prenant la logique de Naruto, c'est pas logique.

Et toutes tes questions parodiques c'est l'argumentaire de ceux qui n'en ont pas, de parodier les termes pour les rendre risibles alors qu'il se fondent sur du vrai.
Le problème, c'est que tu ne peux pas réfuter ca, c'est le manga même qui le dit.
[quote]Ne perds pas ton temps, si je dois encore lire un truc sur toi, ta vie ou tes pensées, ça va m'gonfler. Donc reste dans les bords du manga, et quand on te parle logique, essaie d'en faire autant, pareil pour les faits du manga (dont je ne faisait que parler à la base..) depuis le temps je le connais ton avis..[/quote]
Sauf que je ne comprend pas d'où viens cette idée que "je ne parle que de moi" alors que je t'énumère les faits du manga yikes
Quand je parle de "moi", c'est limite parce que tu me parles au niveau personnel, j'y répond au niveau personnel ô_o
C.f début de ce commentaire x)
Ce que tu fais là ca s'appelle du dénie.

Me dire que je "fais des pavés à 3 heures du matin", c'est personnel, je suis obligé d'y répondre à titre personnel. C'est de ta faute =X

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[quote=Nerwan][quote=Seijuro Shin]Nan mais sérieux, tu dis souvent, "trop de trop tue le trop", eh bien trop de logique tue le manga.[/quote]
Juste pour cette phrase :

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Merci.[/quote]
Il est phénomènal hein? Lire ca aprés qu'il soutienne que Naruto soit Logique m'a achevé à mi-parcours u_u"

Surtout que [b]Seijuro Shin >[/b]
Quand tu répond ca tu es à coté de la plaque, tu n'as pas compris le sens de ce proverbe. "Trop de trop tue le trop" ca veut dire qu'à vouloir en faire trop ben l'échelle de valeur se perd, et que même le "trop" devient banal (littéralement en faire trop jusqu'à en tuer le véritable sens de ce terme).
Et c'est exactement ce que je pointe du doigt dans Naruto. Par contre, trop de logique ne dénaturalisera jamais la logique et la logique ne sera jamais un défaut dans un scénario, puisque c'est sur celle-ci qu'il doit se reposer.
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[b]Edit Lyle >[/b]
[quote=Lyle]Bon c'est un scan bof j'ai pa compris c'était quoi le pouvoir de la foret là ? ca a servi a quoi ces fleur et tout le toutime ? et si c'est du pollen qui fait je sais pas quoi Madara devrait pas subir les effets lui aussi ? Comme Hanzô et son propre poison avant contre le samourai moustachu?[/quote]
Ca je sais pas vraiment, j'ai pas relu le scan, je crois qu'ils disent de ne pas respirer le pollen des fleurs parce que c'est dangereux mais ils ne détaillent pas plus ses effets, Madara s'en sert pour faire une attaque surprise quand leur attention est braqué sur les fleurs.

Et pour ce que tu dis sur Madara, c'est pas faux, on peut penser qu'il serait toucher par cette technique mais on peut aussi supposer que son Susano'ô le protège, même des particules de pollen dans l'air, même si ca fait un peu tiré par les cheveux.

Dernière modification par ~_Pride_~ (23-02-2012 14:50:12)

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Lyle
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Re: [Chapitre] Naruto 575

Bon c'est un scan bof j'ai pa compris c'était quoi le pouvoir de la foret là ? ca a servi a quoi ces fleur et tout le toutime ? et si c'est du pollen qui fait je sais pas quoi Madara devrait pas subir les effets lui aussi ? Comme Hanzô et son propre poison avant contre le samourai moustachu?

 

Light body
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Bon Genin

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Re: [Chapitre] Naruto 575

[quote=Akir@San][quote=Light body]Au faite,il reste toujours le mystère de "qui a réellement offert le mokuton à Madara,puisque tel dit l'avoir eu avant sa mort et l'autre,après son edo tenseisage?!
Teins,ça pourrait être Kabuto le monteur,puisque quand Madara a appris avoir été edo tenseisé,il a regardé dans sa poitrine. Signe que Madara savait déjà qu'il y avait quelque chose bien avant,non?[/quote]
Ben c'est Kabuto, il le dit =O Il a trafiqué le corps edo de Madara[/quote]
Et Madara dit que Kabuto n'a rien fait qu'il avait déjà eu les rinnegans avant ses petites retouches sur lui,pourquoi ça ne serait pas la même chose pour le visage du Hokage?

Dernière modification par Light body (23-02-2012 18:35:02)

 

Seijuro Shin
Seijuro Shin
Chuunin

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Re: [Chapitre] Naruto 575

Bon tout le reste c'est du blabla, alors je vais répondre à ces trois choses, Edo Tensei, le concept d'elu, et la météorite.

Edo Tensei : c'est une [b]invocation[/b], l'invoqueur n'utilise pas de chakra quand un zombie utilise une technique puisque c'est le chakra du zombie qui est utilisé. Les seuls moment où Kabuto utilise du chakra, c'est quand l'invocation arrive, et quand un zombie sans conscience reçoit un ordre (quand on voit Kabuto faire le signe avec deux doigts). Et pour la partie, certains ne devrait pas utiliser leur pouvoir comme l'Aburame, c'est la partie "magie" de la technique, c'est comme ça, et c'est du même niveau que la création d'élément par le corps, c'est une question annexe, pas principale.

le concept d'élu : c'est la mythologie que MK a créé, on n'y peut rien à part donner un avis, ceux qui descendent du RS et ont de bonnes caractéristiques physiques (ADN favorisé), eh bien on est vraiment très balaise. Quant à la partie ou tu me parles de déni ou je ne sais quoi, c'est plutôt l'inverse. Quand je dis que Madara utilise l'ADN du Shodai, tu me compares ça avec les ailes du bijuu et son chakra pour Naruto. Or Yamato, il n'utilise pas le chakra d'Hashirama, mais ses cellules.

La météorite : Ce que tu ne sembles pas comprendre (et que tu n'as pas vu), c'est que 1, Madara avait le Rinnegan quand la météorite est arrivée, et 2, le Rinnegan ne disparaît pas après l'utilisation d'Izanagi. Sinon le RS n'aurait jamais pu scinder le Juubi puis créer un corps pour chaque bijuu.

Voilà. Pas un seul "je pense", "je suis" blabla, dans les explications, pas un seul avis personnel.

Dernière modification par Seijuro Shin (23-02-2012 18:12:42)

Professor Vanus ! Test D-2.

Mr. Porc
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Bon Chuunin

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Re: [Chapitre] Naruto 575

Moi je dit que vous êtes de gros bourrins qui m'ont fait scroller comme je l'ai jamais fait XDDD

Et je dit +1000 aux génies qui ont postés entre vos posts l'air de rien sur le chapitre. XDDD

Dernière modification par Mr. Porc (23-02-2012 18:16:32)

 

~_Pride_~
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Genin

Re: [Chapitre] Naruto 575

[quote=Mr. Porc]Moi je dit que vous êtes de gros bourrins qui m'ont fait scroller comme je l'ai jamais fait XDDD

Et je dit +1000 aux génies qui ont postés entre vos posts l'air de rien sur le chapitre. XDDD[/quote]
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