[quote=sebb_974]Le probleme d'apres moi n'est pas le nombre de prof c'est surtout le systeme. La Suede et la France depense chacune environ 70.000€ par élève , ils ont la meilleur education au monde et la France n'est je crois que 15e. Il y a un réel probleme quelque part ...[/quote]
70 000€ par élève ? En France ? Es-tu fou ? Le budget par tête est aujourd'hui d'environ 4500€ par tête du publique par année et cette somme varie selon la région et l'établissement. Il était à un peu plus de 5000€ en 2008 et à bien plus les années d'avant.

Donc d'après toi, le problème dans l'éducation nationale c'est pas qu'il n'y a aucun professeur mais que le système éducatif est pourri ? Mais c'est clair que on peut assurer le programme éducatif sans professeur hein...

Le fait est que la Suède n'a pas le même système d'évaluation que la France. La Suède se base sur l'implication de l'élève et son progrès au cas par cas, ce qui n'est pas le cas en France qui n'a pas cette approche analytique de l'évève vu qu'ici on marche par notation rigoureuse. Ca facilite énormément les études pour les étudiants vu le domaine compétitif est délaissé.
[quote=Kroknot]J'aime bien comment tu dis aux autres d'aller se renseigner avant de parler lorsqu'ils sont sur le mode interrogatif[/quote]
Sa phrase n'était pas une question à proprement parlé... Il faisait office d'affirmation en assurant qu'il n'y avait pas d'argent pour relancer les postes supprimés, ce qui est totalement faux.

[quote=Kroknot]Toi  renseigne-toi avant de débiter de la merde, notamment sur l'éduc nat[/quote]
C'est marrant de me dire ça vu que ma merde je la sors des chiffres officiels et des professeurs avec lesquels je travaille... <_< Pour Hollande et le reste, c'est une question d'opinion, mais pour l'éducation nationale c'est même pas la peine d'essayer de me dire que j'ai tort x)

Dernière modification par Nerwan (25-04-2012 18:50:55)

[quote=Nerwan][quote=sebb_974]Le probleme d'apres moi n'est pas le nombre de prof c'est surtout le systeme. La Suede et la France depense chacune environ 70.000€ par élève , ils ont la meilleur education au monde et la France n'est je crois que 15e. Il y a un réel probleme quelque part ...[/quote]
70 000€ par élève ? En France ? Es-tu fou ? Le budget par tête est aujourd'hui d'environ 4500€ par tête du publique et cette somme varie selon la région et l'établissement. Il était à un peu plus de 5000€ en 2008 et à bien plus les années d'avant.

Donc d'après toi, le problème dans l'éducation nationnale c'est pas qu'il n'y a aucun professeur mais que le système éducatif est pourri ? Mais c'est clair que on peut assurer le programme éducatif sans professeur hein...

Le fait est que la Suède n'a pas le même système d'évaluation que la France. La Suède se base sur l'implication de l'élève et son progrès au cas par cas, ce qui n'est pas le cas en France qui n'a pas cette approche analytique de l'évève vu qu'ici on marche par notation rigoureuse.[/quote]
J'ai oublié de preciser que ce n'est pas par an hein C'est pour toute la scolarité ^^ Et c'est une moyenne...
Et puis pour le classement etc... ca ne vient pas de moi, c'est les organisations internationales qui evaluent ca x) Et je vient de me rendre compte d'une erreur j'ai mélangé Suede et Finlande , je t'invite a voir les etudes effectuer par PISA sur les performances des systemes eduactifs. Apres on peux penser qu'il y est des erreurs ou autre. Mais que la France 5e puissance mondial n'a que le 20e meilleur systeme educatif pose un reel probleme.
Plusieurs solutions existent suffit juste de choisir laquelle et ne pas la lacher .
Nous allons sur l'ajout de professeur , pourquoi pas , on en manque énormement mais je pense qu'il faut faire quelques reformes sur le systeme scolaire pour en avoir un reelement performant

80 000 postes c'est plus d'un dixième des effectifs totaux d'enseignants non renouvelables quand même Kroknot... et ça augmente chaque année. Sarko réélu cette années c'est égal à encore 10 à 20 000 supprimés en 2013, et ainsi de suite... Pour économiser. En attendant ils s'organisent comment pour la qualité de l'enseignement dans des classes de 50 élèves ?


[quote][quote]Et l'état des structures éducative est alarmant : plus assez de professeur (Il n'y a plus aucun professeur de mathématiques, presque littéralement.)[/quote]
re tort
http://www.educpros.fr/detail-article/h … ostes.html[/quote]
J'ai pas compris. Sur ton lien, ça démontre que la hausse du budget aloué par l'état à décroit entre 2009/2012... La hausse du budget en 2009 était de 1.7%, pourcentage de hausse moindre en 2011 et 0.9% de hausse en 2012... Tout ça c'est durant le mandat Sarkozy, que je sache ê.e Ou alors j'ai mal compris.

[quote][quote]Sérieusement... rien qu'avec le salaire de Sarkozy ces cinq dernières années on pourrait financer l'éducation nationnale au rythme où on en est, lol.[/quote]
Oui, pendant un mois[/quote]
Ouais bon, c'était une blague ça... x)

[quote]Après moi aussi ça m'énerve de voir 40 gamins dans une classe et le non remplacement d'un fonctionnaire sur deux, mais t'abuses là en grossissant ton propos, pour la petite phrase ^^[/quote]
Moi ce que je sais c'est que plusieurs classes de 3ème n'ont pas de professeurs de mathématique, et pas de remplaçant non plus. Il suffit que la professeur soit malade, enceinte ou je ne sais quoi d'autre qui l'oblige à s'absenter, en avec la politique du gouvernement Sarkozy, pas de personnel pour assurer les cours. Ca me sidère de voir ça =/ Certaines écoles ferment et un certain nombre de professeurs se retrouvent vaquataires, sans affiliation. C'est un gâchis vu que ces professeurs occupent des postes mais ne peuvent pas travailler.

Dernière modification par Nerwan (25-04-2012 19:49:47)

[quote=Yawëyn][quote=Oonoki][quote=mimas]"La délinquance c'est démodé ils prennent l'islam comme bouc-émissaire"[/quote]
Vous etes obligés de placer l'islam en tant que martyre seul face au reste du monde... C'est affligeant....[/quote]
Je vois même pas pourquoi tu réponds à un teubé qui vient te parler de l'islam dans un débat politique français.
Quoi qu'il en soit, marine le pen 20% ... ça reflète bien la peur de beaucoup de français vis a vis de l'immigration on imagine donc que ses voix iront à Sarkozy, Hollande n'ayant pratiquement pas évoqué l'immigration. Mais 11% mélanchon... Mdr quoi ...[/quote]
Eh bien si c'est ça un teubé, alors je ne suis ni le premier teubé et sûrement pas le dernier, parce que, honnêtement, ce n'est pas moi le premier qui ai choisit de parler de l'Islam dans un débat politique français, et je vois beaucoup de candidats teubés... Tu ne vas pas oser me dire que Marine, Sarko et d'autres n'ont jamais parlé ni évoqué l'Islam dans leurs discours OO"

[quote=hao33]Mon père était un riche bourgeois (Médecin ORL, propriétaire de plusieurs cliniques) et il militait à l’extrême droite aux côtés de Maître Tixier-Vignancourt et pour l’OAS.

J’ai passé mon enfance à Bois-Guillaume, ville résidentielle (sur les hauteurs de Rouen) où habitent les plus riches normands. Je fus élevé chez les « bourges du privé », que je critique constamment à « St Je......an-Baptiste ...de la Salle à Rouen ».

Puis j’ai continué mes études dans la commune des aristocrates et des grands-bourgeois : à NEUILLY SUR SEINE où mes parents avaient acheté une superbe propriété. Malgré ma fortune et mon patrimoine estimé à plus de 10 Millions d’Euros.

Je ne paie pas l’ISF car un montage ingénieux sous forme de plusieurs SCI me rend quasiment introuvable par le fisc français.

A la fin des années 70, sortant de l’ENA je sens que la droite va perdre et que Mitterrand est sur la pente ascendante, pour assurer mon avenir je choisis alors de rejoindre le PS.
Je n’ai jamais dirigé une grande ville. Je n’ai jamais dirigé une grande région.
Je n’ai jamais été ministre ni secrétaire d’état. Je dirige malgré tout le département de la Corrèze qui est devenu grâce à moi en 4 ans le plus endetté de France (+ 25% de dette soit 3 fois plus que la moyenne nationale) et le seul où le nombre de fonctionnaires a augmenté de 50% dans le même temps (de 831 à 1231).

Pour 2012 dans mon département, j’ai déjà fait voter une hausse de 6.5% de la taxe foncière, de 300% les taxes sur les permis de construire. J’ai supprimé : les bourses étudiantes, la gratuité des transports scolaires, les 1000 € de prime de garde d’enfants et diminué presque toutes les aides aux personnes âgées ou dépendantes.

Je ne déjeune pas au Fouquet's, je vais dans un endroit plus discret mais encore plus chic où j'ai fêté ma récente victoire aux primaires socialistes et où dernièrement j'ai été l'invité d'un assez pauvre, Pierre BERGE.

Ma cantine, c'est chez LAURENT dans le 8ème.

J'envisage d'augmenter de 45 milliards d'euros les impôts et taxes en tout genre car c'est plus facile que de diminuer le nombre de fonctionnaires, je souhaite d'ailleurs en embaucher 65.000 de plus ... Ce qui coûtera 100 milliards à la FRANCE car un fonctionnaire est payé par l’état à vie, sécurité de l’emploi oblige!!!

Je n’aime pas les riches qui gagnent plus de 4000 euros par mois mais j'en gagne 7,5 fois plus avec mes 30387 € par mois !!!

Donc 63% de plus que le Président de la République (19 331 € par mois) que j'accuse d'être proche des riches ...

Je m’appelle…………. François HOLLANDE !!!

Votez pour moi, je vous ruinerai en 5 ans. Le mensonge et la ruine c’est pour maintenant.[/quote]
J'imagine, puisque tu as écris ce texte toi même, que tu peux nous donner une foisonnante liste de sources sûres quant à la véracité de ces informations ?

Ou alors, autre possibilité, tu as trouvé ce très intéressant texte sur je ne sais quel site, et dans une stupidité hors-concours, tu viens nous montrer ton talent à copier/coller sans même prendre la peine de réfléchir/vérifier que ce que tu postes n'est pas qu'un tas d'âneries formulées plus élégamment que tu ne saurais le faire ?

[quote=hao33]Mon père était un riche bourgeois (Médecin ORL, propriétaire de plusieurs cliniques) et il militait à l’extrême droite aux côtés de Maître Tixier-Vignancourt et pour l’OAS.

J’ai passé mon enfance à Bois-Guillaume, ville résidentielle (sur les hauteurs de Rouen) où habitent les plus riches normands. Je fus élevé chez les « bourges du privé », que je critique constamment à « St Je......an-Baptiste ...de la Salle à Rouen ».

Puis j’ai continué mes études dans la commune des aristocrates et des grands-bourgeois : à NEUILLY SUR SEINE où mes parents avaient acheté une superbe propriété. Malgré ma fortune et mon patrimoine estimé à plus de 10 Millions d’Euros.

Je ne paie pas l’ISF car un montage ingénieux sous forme de plusieurs SCI me rend quasiment introuvable par le fisc français.

A la fin des années 70, sortant de l’ENA je sens que la droite va perdre et que Mitterrand est sur la pente ascendante, pour assurer mon avenir je choisis alors de rejoindre le PS.
Je n’ai jamais dirigé une grande ville. Je n’ai jamais dirigé une grande région.
Je n’ai jamais été ministre ni secrétaire d’état. Je dirige malgré tout le département de la Corrèze qui est devenu grâce à moi en 4 ans le plus endetté de France (+ 25% de dette soit 3 fois plus que la moyenne nationale) et le seul où le nombre de fonctionnaires a augmenté de 50% dans le même temps (de 831 à 1231).


J'envisage d'augmenter de 45 milliards d'euros les impôts et taxes en tout genre car c'est plus facile que de diminuer le nombre de fonctionnaires, je souhaite d'ailleurs en embaucher 65.000 de plus ... Ce qui coûtera 100 milliards à la FRANCE car un fonctionnaire est payé par l’état à vie, sécurité de l’emploi oblige!!!

Je n’aime pas les riches qui gagnent plus de 4000 euros par mois mais j'en gagne 7,5 fois plus avec mes 30387 € par mois !!!

Votez pour moi, je vous ruinerai en 5 ans. Le mensonge et la ruine c’est pour maintenant.[/quote]
Je vois pas vraiment l’intérêt du poste ...

C'est vrai que le fait que son père faisait partie de l'extrême droite fait de lui quelqu'un qui soutient automatiquement l'extrême droite ; je vois pas en quoi ça le décrédibilise, chacun ses opinions, et si on avait tous les même avis que nos parents on serait pas sorti de l'auberge ...
Par contre pourquoi tu as oublié (inconsciemment bien sur ) de dire que sa mère était assistante social et proche de la gauche ? Ah oui c'est vrai faut absolument montrer que Hollande est un grand méchant loup, excuse moi.

Il a été élevé dans un environnement riche, ... ... et ? Que je sache il allait pas quitter sa famille et aller vivre dans la rue à 15 ans sous prétexte qu'il se sent plus proche des pauvres que des riches stop le délire là x). On choisit pas où on nait. J'ai jamais eu de problèmes d'argent et j'suis de gauche, donc bon

Et au sujet de Mitterrand, je vois pas où t'en déduis qu'il s'est rapproché de la gauche car il sentait que la droite allait perdre, c'est n'importe quoi ... T'es dans sa tête ? Excuse moi, mais depuis une dizaine d'années, si il avait choisi la gauche pour cette raison là, je pense qu'il aurait quitté le navire vu l'omniprésence de la droite au pouvoir. Mais tu connais le truc qui s'appelle les convictions politiques ? Ou les idéaux ? J'sais pas ça peut peut être entrer en compte dans l'adhésion à un parti

Pour l'argument du "je n'ai jamais dirigé une grande ville, ni une grande région" ... Franchement si demain je veux faire de la politique, je me présente en voulant être Maire de mon village on me dit : "Non non t'as jamais rien présidé on peut rien te confier ... commence par devenir délégué de classe" y aurait personne en politique, faut bien donner leur chance aux gens surtout que mise à part ça, il a eu des fonctions bien plus importantes.

Encore une fois ça montre bien la bêtise de ce que tu dis, alors comme ça il "n'aime pas les riches" ? LOL
Parce qu'il veut taxer les plus grosses fortunes à 75 % il n'aime pas les riches ? Y a juste un truc qui s'appelle l'égalité. Tu n'as jamais entendu dire de sa part qu'il n'aimait pas les riches hein, stop le délire il essaie de créer une société plus juste et égalitaire en repartageant équitablement l'argent. Vive les raccourcis. Et puis n'aborde pas son salaire, vu que, contrairement à Sarko qui a multiplié son salaire de président, lui compte le baisser de 30% si il est élu président, donc bon j'crois que y a pas à tortiller du cul ...

Enfin bref, Hollande est né d'une famille riche alors c'est vrai que son discours est faux, personne ne change d'avis dans la vie. Les enfants de fascistes ou de racistes le sont devenus aussi, c'est bien connu ... x)

Dernière modification par Nina Williams (27-04-2012 16:43:10)

[quote=hao33][quote=Nina Williams]Et puis n'aborde pas son salaire, vu que, contrairement à Sarko qui a multiplié son salaire de président, lui compte le baisser de 30% si il est élu président, donc bon j'crois que y a pas à tortiller du cul ...[/quote]
Si il était reelement contre il pourrai le remmetrre avant sarko mais comme il était mal honnette il le baisse que de 30% pour en profité !!!![/quote]
Ben c'est vrai que Hollande il s'en fou du salaire du Président...
Quand tu cumules 5mandats locaux et donc 5salaires franchement qu'est-ce que tu t'en fou de celui du Président...
Alors bon avant de faire la moral aux uns et aux autres il ferrait mieux de balayer devant sa porte.

[quote=Nina Williams][quote=Manda][quote=hao33]Si il était reelement contre il pourrai le remmetrre avant sarko mais comme il était mal honnette il le baisse que de 30% pour en profité !!!![/quote]
Ben c'est vrai que Hollande il s'en fou du salaire du Président...
Quand tu cumules 5mandats locaux et donc 5salaires franchement qu'est-ce que tu t'en fou de celui du Président...
Alors bon avant de faire la moral aux uns et aux autres il ferrait mieux de balayer devant sa porte.[/quote]
Après avoir été avocat d'affaires, maire de Neuilly, député, ministre, et avec une femme bourrée de thunes Sarko en avait rien à faire non plus et ça l'a pas empêché d'en profiter un peu plus[/quote]
mais lui ne critique pas é_é

et comem coincidance les pays europeen qui sont le plus dans la merde ( grece et espa) était derigé par des socialiste !!!

Dernière modification par hao33 (30-04-2012 16:25:03)

D'après l'hebdo "The Economist" Hollande serait un possible futur président très dangereux pour le Royaume-Uni et la France elle même si il est élu à la suite du second tour. En même temps à la vue de son expérience, de son programme économique et de son manque d'ouverture d'esprit pour l'épanouissement de l'économie européenne il y a de quoi alimenter le débat.
Ce n'est pas le premier journal que je voit émettre des doutes vis à vis du candidat socialiste d'ailleurs...

[quote=Kenishiro91]La plus part des médias sont contrôler par le gouvernement ... Normale qu'ils cassent "Hollande" XDD
Mais allez-y voter Sark'hitler, y'auras pas de problême, quand on viré les roumains, va falloir viré une autre "civilisation" moins développer que la notre
Sans oublier qu'il faudrait donner plus de sous au riche et leur fait payer moins d'impôts, mais faudra penser que  nos citoyens payeront trois où quatres fois plus de leur salaire ainsi je pourrait dire "J'ai sauver la France de son économi".
Après, faut avouer, donner tous les droits et pouvoirs aux policier sa argumente le fait qu'il cherche a faire une politique Nazi [/quote]
la blague les medias contre hollande XD Ils sont tous a ciré les chaussures de hollande  ! Ils posent des quastions a sarkozi en l'agressant donc arrette ton delire avec les medias.

[quote]la blague les medias contre hollande XD Ils sont tous a ciré les chaussures de hollande  ! Ils posent des quastions a sarkozi en l'agressant donc arrette ton delire avec les medias.[/quote]
UNE journaliste = Pas les médias . Renseigne et apprend a t'exprimer Sarkonazy . De plus, moi j'ai des preuves de se que j'avance mais bon, sa m'étonnerai que toi t'en es .


[quote]Les médias sont loins d’être contrôles par le gouvernement comme tu dit, encore moins dans des pays tels que les Etats-Unis ou le Royaume-Uni ou il n'hésite pas à créer le scandale et à dire des choses qui dérangent contrairement aux médias français ![/quote]
T'as entendu parler de ACTA au info ? Moi non, j'ai plus entendu des choses "On recherche un pedobear" où "un violeur est dans la zone machin" où bien encore "un mort dont on ne connait pas l'origine" que quelques choses de dérangeant comme tu cite si bien. Après, je peut me tromper et il se peut qu'il y'ai une où deux informations qui soit passer mais bon, j'en doute fort !

Dernière modification par Kenishiro91 (27-04-2012 21:31:46)

[quote=Kenishiro91]De plus, moi j'ai des preuves de se que tu avance mais bon, sa m'étonnerai que toi t'en es .[/quote]
Tu as donc des preuves de ce que hao33 avances, mais lui n'en a pas. Si tu peux prouver ce que hao33 dit, pourquoi essayes-tu d'argumenter contre lui?