C'est du racisme, c'est tout. Fin de l'histoire. [align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align]

[quote=magedestro]De toute façon, ils sont morts ces Arméniens ? Donc il s'est biien passé quelque chose, sauf qu'on en sait rien. Donc je vois pas pourquoi la France et la Turquie s'emmerde avec ça. Pour ma part, je pense qu'ils ont fait quelque chose, mais je ne sait pas si j'irai jusqu'a employer le mot de génocide. Voila [/quote]
Génocide = Elimination méthodique d'un groupe ethnique.

Les Ottomans ont exterminés les Arméniens de Turquie avant d'envahir l'arménie et de procéder à des massacres, Arménie qui était alors une société sympatisante de l'Empire Russe du Tsar Nicolas II. Rappelons que les Ottomans et l'Empire Russe sont les pires ennemis du monde à cette époque.

Donc c'était bien un génocide.

En sachant que les membres de l'Union Européenne ont reconnu les crimes contre l'humanité qu'ils ont commis, sur les trente dernières années, notament l'esclavage africain et le génocide qui va avec également. 

Si la Turquie n'est pas capable de faire de même, il est évident que son entrée en UE est compromise dans sa totalité. Mais ça c'est uniquement le symbolique et l'historique. On parle même pas des autres raisons dévaforables à son entrée, telles que les économiques et sociales, ainsi que les politiques. Enfin bref, le sujet n'est pas là.

Dernière modification par Nerwan (24-12-2011 21:38:44)

[quote=Genma Hataké][quote=AsumaBenLaden]Alors moi j'ai besoin d'avis concernant cette loi et ces réactions concernant le génocide arménien


pensez-vous qu'il y' a eu génocide ou non (si oui êtes vous Turc) ?

et d'autre part la réaction des turcs est-elle légitime ?


Moi pour ma part je pense qu'il y'a eu ce génocide, tout le monde est d'accord sauf les turcs, les faits l'ont prouvé, et la définition de 1945 de l'Onu confirme ceci

mais la réaction turc m'étonne....

si et seulement si ils n'avaient pas commis ce génocide, leur réaction n'aurait pas été tel,
mais leur éxagération pour moi prouve leur culpabilité, le peuple entier se sent concerné et est énervé, mais à la base n'est ce pas un problème plutôt militaire ?

que le peuple soutienne son armée très bien, mais avec une tel vigueur et de tel propos à l'encontre de notre président Sarkozy, cela veut tout dire ...


Qu'en pensez-vous ?[/quote]
Ok on a eu l'avis de ceux qui sont pour le fait qu'il y ait eu un génocide ^^

Maintenant, je vais vous donner mon avis: l'avis d'un turc et notre défense! ^^

Les meurtres qui ont été commis durant ce "soi-disant" génocide sont des actes regrettables de la part de turcs haineux envers les arméniens: pourquoi me direz-vous? Parce que à l'époque de la fin de l'Empire Ottoman, les Ottomans étaient faibles et en guerre... Les Arméniens sachant cela se sont alliés à nos ennemis: Les Russes... La Turquie n'a pas voulu nier ce fait alors elle a pris une décision: celle de sortir tous les arméniens du pays et non de les tuer!!!! Bien sûr, il y'a eu de regrettables faits: Beaucoup d'arméniens sont morts à cause de turcs haineux Mais faut savoir ceci: ce n'était pas une décision quelconque de la part de l'Etat Le fait de dire "génocide" est faux car il n'y a jamais eu de décision de génocide [/quote]
Il y a eu plus d'un million d'arméniens assassinés, on s'arrête là. Je me souviens avoir lu dans un journal ou les turcs disent 'Il n'y a pas eu 1.000.000 mais 500.000 de morts donc il n'y a pas eu génocide'. D'autre part j'ai lu 'M.Sarkozy défend toujours qu'il y a eu génocide pour attirer les arméniens à voter pour lui lors des élections présidentielles.'

Juste en lisant ces deux phrases là je me suis dis que c'est pas normal de dire ça pour un être humain, surtout la première phrase.

[quote=AsumaBenLaden]Alors moi j'ai besoin d'avis concernant cette loi et ces réactions concernant le génocide arménien


pensez-vous qu'il y' a eu génocide ou non (si oui êtes vous Turc) ?

et d'autre part la réaction des turcs est-elle légitime ?


Moi pour ma part je pense qu'il y'a eu ce génocide, tout le monde est d'accord sauf les turcs, les faits l'ont prouvé, et la définition de 1945 de l'Onu confirme ceci

mais la réaction turc m'étonne....

si et seulement si ils n'avaient pas commis ce génocide, leur réaction n'aurait pas été tel,
mais leur éxagération pour moi prouve leur culpabilité, le peuple entier se sent concerné et est énervé, mais à la base n'est ce pas un problème plutôt militaire ?

que le peuple soutienne son armée très bien, mais avec une tel vigueur et de tel propos à l'encontre de notre président Sarkozy, cela veut tout dire ...


Qu'en pensez-vous ?[/quote]
Il y en a eu "un"  "ou pas", mais on sait une chose, normalement tout le monde a le droit à la liberté des pensées et des opinions, donc bon à chacun sa propre façon de voir, (je pense).
Si quelqu'un pense que non ou que si, ça ne devrait déranger personne... ù_ù
Si ?
Après, "une chose" est bizarre dans tout cela ; pourquoi ne pas avoir fait ce débat plus tôt, (la loi et tout) ? Pourquoi maintenant et pas avant ? Tel est ma question.

Dernière modification par super42 (24-12-2011 22:12:52)

[quote=super42]Si quelqu'un pense que non ou que si, ça ne devrait déranger personne... ù_ù
Si ? [/quote]
Non après tout c'est vrai.

Les noirs ils se plaignent de l'esclavage mais ils disent que de la merde. On les aime les noir, on les adore même qu'on leur a fait découvrir les amérique et qu'on les a sorti de leurs trous pour leur apprendre à écrire (cf : République d'Afrique du Sud et Mozanbique. Peace and love. )

Les Juifs, pff, les Juif. C'est vrai ça dérange personne qu'on dise qu'en fait, les juif ils raconte des bobard, y a jamais eu six million de juif exterminés, ils font ça juste pour attirer l'attention.

Les Chinois, pff eux aussi. Tu parles, ils sont tellement nombreux qu'ils jouent sur les chiffres. 400 000 morts ? Pff, on a le droit de penser ce qu'on veut après tout.

Ridicule.

[quote=super42]Après, "une chose" est bizarre dans tout cela ; pourquoi ne pas avoir fait ce débat plus tôt, (la loi et tout) ? Pourquoi maintenant et pas avant ? Tel est ma question.[/quote]
Peut-être parce qu'avant, le monde était au bord de la troisième guerre mondiale et que le débat des crime d'humanité était un tabou succeptible d'entraîner, à cause de la montée rapide aux extrême, une destruction nucléaire ?

Dernière modification par Nerwan (24-12-2011 22:23:20)

vous trouvez pas ça un peu bête de polémiquer sur ça ? ok, des gens sont mort, beaucoup de gens, et de façon atroce indéniablement, à partir de là qualifiez ça de génocide ou de regrettables accidents, mettez la responsabilité sur le dos de l'état turque ou sur des soldats haineux, qu'est-ce que ça change aux faits ? ma question n'est qu'à demi réthorique

[quote=Nerwan][quote=super42]Si quelqu'un pense que non ou que si, ça ne devrait déranger personne... ù_ù
Si ? [/quote]
Non après tout c'est vrai.

Les noirs ils se plaignent de l'esclavage mais ils disent que de la merde. On les aime les noir, on les adore même qu'on leur a fait découvrir les amérique et qu'on les a sorti de leurs trous pour leur apprendre à écrire cf : République d'Afrique du Sud et Mozanbique. Peace and love. )

Les Juifs, pff, les Juif. C'est vrai ça dérange personne qu'on dise qu'en fait, les juif ils raconte des bobard, y a jamais eu six million de juif exterminés, ils font ça juste pour attirer l'attention.

Les Chinois, pff eux aussi. Tu parles, ils sont tellement nombreux qu'ils jouent sur les chiffres. 400 000 morts ? Pff, on a le droit de penser ce qu'on veut après tout.

Ridicule.

[quote]Après, "une chose" est bizarre dans tout cela ; pourquoi ne pas avoir fait ce débat plus tôt, (la loi et tout) ? Pourquoi maintenant et pas avant ? Tel est ma question.[/quote]
Peut-être parce qu'avant, le monde était au bord de la troisième guerre mondiale et que le débat des crime d'humanité était un tabou succeptible d'entraîner, à cause de la montée rapide aux extrême, un holocoste nucléaire ? [/quote]
x)
Hum ouais mais bon si quelqu'un pense une chose, qu'on le veuille ou non il gardera ce qu'il pense, et ses idées,   
~Sunamaru~ > Ah t'as modif' ^^'

Pour ne pas faire un post inutile :
l l XDDD

l lPour la réponse en bas en spoil .......

Dernière modification par super42 (24-12-2011 22:34:11)

Le pire dans cette affaire c'est qu'aucun des 2 pays n'est gagnant. La Turquie c'est quand même le 3eme marché de la France en exportation et un important fournisseur. Et en plus de ça , il ya de nombreuses entreprises françaises implantées en Turquie...
Bref , la loi votée par les députés est quand même lourde de conséquences pour les deux parties car les relations économiques vont se dégrader.
Sa risque même d'aller jusqu'au boycottage des produits français en turquie selon moi , et c'est fort probable.

Par contre, ce que je trouve étrange c'est que la France est l'un des seuls pays , avec la Suisse et la Slovaquie je crois, à sanctionner la négation du génocide. Tandis que d'autres tels que l'Uruguay , les Usa , la Russie ...etc l reconaissent le génocide mais ne le pénalise pas. Je me demande si la France a fait le bon choix...

La Turquie = Problème ?
Juste une chose  a dire bien fait pour la Turquie parce que la Turquie a toujours été gouverné par des hommes politique raciste qui on pas hésite à humilié un peuple (Kurde) ou a tuer comme le génocide Arménien elle était toujours un mauvais voisin pour les autres pays.

[quote=Pantouflard]vous trouvez pas ça un peu bête de polémiquer sur ça ? ok, des gens sont mort, beaucoup de gens, et de façon atroce indéniablement, à partir de là qualifiez ça de génocide ou de regrettables accidents, mettez la responsabilité sur le dos de l'état turque ou sur des soldats haineux, qu'est-ce que ça change aux faits ? ma question n'est qu'à demi réthorique[/quote]
Si la Turquie accepte cette génocide, elle sera obligée de rendre les territoires qu'elle a prit à l'Arménie.

les nazis on bien ete punis pour leurs crimes contre l'humanitée non?
Alors pourquoi pas les turcs?
je sais  qu'il y a eu génocide des arméniens les turcs on meme convertit les armeniens a l'islam (si il voulait pas c'etait la mort)
ps :j'expose des fait et non une opinion

Dernière modification par nukenin du 42 (25-12-2011 01:53:39)