[b]Itachi >[/b]

Mec me dit pas que tu réponds avec des faits du manga et que mes réponses sont sans queue ni tête alors que je suis le seul depuis le début à toujours accompagné mes arguments des pages du Manga. C'est l'hôpital qui se fout de la charité sérieux xDD.

[quote]j'ai bien dis armement s'acquiert avec l'entraînement(exemple les VA,luffy,zoro et sanji) et que celui de la perception on l'obtient différement (ussop,koby,otohime,aisa) et je te donne plein d'exemple concret.[/quote]
Rayleigh le dit clairement (cf mon image précédente que tu as, comme à ton habitude, sûrement pas lu), les gens se spécialisent naturellement dans un type de Haki (perception/armement) en fonction de leur faiblesse et de leur point fort. Il ne dit pas "y'en a un c'est inné, l'autre c'est que par l'entraînement"
Les deux s'acquièrent soit par l'entraînement, soit de façon naturelle, c'est tout. A moins que tu ne sois mieux placé que Rayleigh, voire Oda lui-même pour parler de ce type de pouvoir ? x).

[quote]BARBE BLANCHE a transpercé aokiji avec le haki et c'est dit dans le manga, quand doflamingo a coupé la tête de de crocodile il n'a jamais été dit qu'il a utilisé le haki(montre moi une image du manga ou il est dit que dofla a utilisé le haki pour trancher la tête de crocodile).[/quote]
Qu'est-ce que tu serais pas prêt à dire pour prouver que tu as raison xD.
Donc maintenant il faut que le type dise "attention, j'utilise du Haki" pour qu'on comprenne qu'ils utilisent du Haki ? C'est pourtant toi qui disait il y a quelques post de cela qu'à ce niveau, tous les pirates de haut rang utilisent du Haki mais évidemment exceptionnellement, Doflamingo dans un élan de gentillesse sans précédent a décidé de ne pas le faire pour Crocodile. Ouais bien sûr xD.
Attends, j'te montre un truc qui va te faire rire:
[spoil][img]http://i31.mangareader.net/one-piece/567/one-piece-1038352.jpg[/img][/spoil]
Ah bah tiens, une image que je t'avais déjà montré ! Hey mais c'est bizarre ! Aokiji est blessé alors qu'aucune image dans le Manga dit que Joz a utilisé du Haki ! On nous aurait menti ? xD

[quote]Chaque personne a eu un entraînement adapté à son style de combat , c'est ce que tu n'as pas l'air de comprendre.[/quote]
Ah bon ? Pourtant c'est toi qui disait, je cite " Sors moi un exemple ou on a vu des progrès extraordinaires du à l'entrainement de deux ans ??? hormis le fait que le nombre  limite de main a été augmenté ?"
Tu prônes désormais qu'ils ont chacun eu un entraînement adapté à leur style de combat mais à peine 2 post plutôt tu disais que Robin bah, à part augmenter son nombre de main, elle a rien fait de spécial. Du coup on en déduit que son entraînement consistait simplement à compter son nombre de main ? xD

[quote]Rayleigh a été la meilleure personne pour le perfectionnement du haki de luffy, mihawk a été la meilleure personne pour permettre à zoro de devenir un meilleur épéïste.[/quote]
Et Dragon a été la meilleure personne pour apprendre à Robin à compter son nombre de mains, ouais en fait j'avais vu juste xD.

Non plus sérieusement, pour te montrer les limites de ton raisonnement, je vais suivre ta logique: Mihawk a entraîné Zorro , entre autres, sur ses réflexes donc au bout de 2 ans, Zorro est capable d'avoir les mêmes réflexes que Mihawk, d'après ta logique.
Luffy a été entraîné principalement au Haki par Rayleigh, donc t'après ta logique, Luffy a la même maîtrise de son Haki que Rayleigh ?  Je me permets de répondre à ta place. Non.

Dernière modification par Taijutsu94 (22-01-2015 19:03:52)

[quote]Ou ai-je dit que mihawk a les même reflexes que zoro ???? j'ai dit que si robin est incapable de battre mihawk comme tu le dis alors elle sera donc incapable de battre zoro,en gros zoro aura les reflexes nécéssaires contre robin.[/quote]
Désolé, mais t'as sérieusement une logique de merde.

[quote]tu crois vraiment que le mec va se casser la tête a entrainé robin 2 ans alors qu'il est à la tête de l'armée révolutionnaire et qu'il est l'homme le plus recherché au monde et qu'il doit sans cesse changer d'endroit???[/quote]
Donc je suppose que Sabo est devenu aussi fort rien que par ses propres efforts, en s'entraînant tout seul dans son coin. En même temps, Dragon va pas se casser la tête à entraîner un pèlerin qu'il a ramassé en pleine mer, "alors qu'il est à la tête de l'armée révolutionnaire et qu'il est l'homme le plus recherché au monde et qu'il doit sans cesse changer d'endroit". Ah oui oui oui. Tout à fait mon cher Watson

[quote]Oui robin n'a pas fait de progrès extraordinaire[/quote]
Le problème est que pour toi, faire des progrès extraordinaire = faire des dégâts monstrueux de la mort qui tue. Je t'explique que dans OP, ce n'est pas que ça de faire des progrès extra-ordinaires. M'enfin bon, à quoi bon parler à un âne.

[quote]Chaque personnages a eu un entraînement selon leur style de combat[/quote]
C'est assez drôle parce que parfois tu dis des choses pertinentes mais à chaque fois tu viens les démonter 2 secondes plus tard. En fait c'est un peu frustrant parce que je commence à lire ta phrase avec ce smiley sur mon visage " " pensant que tu diras une chose sensée puis je finis avec " -_- " comme expression sur mon visage

[quote]et bha ça s'apelle aussi de la mise en scène.[/quote]
Ouais. Donc quand Mihawk tranche Baggy avec son épée (parce que Luffy s'est protégé en l'utilisant), lui non plus n'avait pas utilisé son Haki. Non mais en fait il comptait trancher ni Luffy ni Baggy, c'était juste une histoire de mise en scène.
On peut le voir là [spoil][img]http://i27.mangareader.net/one-piece/561/one-piece-896876.jpg[/img][/spoil]
Là : [spoil][img]http://i36.mangareader.net/one-piece/561/one-piece-896878.jpg[/img][/spoil]
Et encore là: [spoil][img]http://i40.mangareader.net/one-piece/561/one-piece-896881.jpg[/img][/spoil]
Notons que Mihawk est un sacré con. Il coupe une première fois Baggy, se rend compte que même s'il le coupe il ne meurt pas, et bah non, il continue de ne pas utiliser le Haki en le tranchant. Mais putain y'a-t-il un Shichibukai sur cette planète qui utiliserait du Haki ? xD. (Ah ouais, Hancock contre Smoker, heureusement qu'elle est là sinon j'aurais fini par penser qu'aucun de ces capitaines corsaires pouvait se servir du Haki).

D'ailleurs, petite question farfelue pour toi, à laquelle j'espère que tu y répondras, Ô toi grand sage du Haki.
Donc BB a transpercé Aokiji avec son Haki, mais cela ne lui a fais aucune égratignure, tu expliques cela en disant qu'il s'est sûrement très concentré avec son Haki pour. donc Haki d'Aokiji >>>> Haki de BB ?
Pourtant, lorsque BB donne un coup à Akainu, ce dernier a fini en sang à plusieurs reprises. Dois-je en déduire qu'Aokiji est plus fort qu'Akainu ? oo'
Ah mais, pourtant Akainu a gagné face à Aokiji, j'suis perdu. Éclaire moi grand sage.

Autre question, les Amiraux étant les maîtres du Haki, Aokiji n'a même pas pu sentir Joz lui foncer dessus ? Yolo, j'pensais qu'avec son gros corps, Joz était très lent mais apparemment il va à la vitesse de la lumière vu qu'Aokiji ne peut pas le suivre, même avec son Haki venu du futur . Que Crocodile se fasse avoir ok, mais Aokiji ? Non j'suis déçu.

[quote]car dragon est spécialisé dans le combat au corps à corps[/quote]
Ouais, ça s'est vu à Loguetown quand Luffy allait se faire exécuter. Il a donné un bon gros coup d'poing sur l'échafaud et ça l'a fait tombé. Sisi j'te jure.

[quote],que peut-on en déduire selon ces informations???[/quote]
En fait, t'as rien à en déduire. Le Manga [u]te dit[/u] que [b][u]les deux Hak[/u][/b]i sont soit inné, soit appris par l'expérience, point. On s'en fiche de tes déductions.

Sinon pour un peu parler du scan sorti, hâte de voir Robin contre Diamante. Elle a l'air plutôt confiante la bougre ! J'pense qu'elle va réussir à gagner contre l'autre grâce à une intervention de Rebecca, vu que je la vois mal rester sur place sans rien faire. Ou sinon Diamante va se servir de Rebecca pour essayer de tuer Robin, vu que lui-même l'a dit " ce n'est pas censé être fair, c'est une exécution ! " Je sens le bon gros coup d'shlag arriver perso

Dernière modification par Taijutsu94 (23-01-2015 17:21:28)

[quote=Taijutsu94]Sinon pour un peu parler du scan sorti, hâte de voir Robin contre Diamante. Elle a l'air plutôt confiante la bougre ! J'pense qu'elle va réussir à gagner contre l'autre grâce à une intervention de Rebecca, vu que je la vois mal rester sur place sans rien faire. Ou sinon Diamante va se servir de Rebecca pour essayer de tuer Robin, vu que lui-même l'a dit " ce n'est pas censé être fair, c'est une exécution ! " Je sens le bon gros coup d'shlag arriver perso[/quote]
C'est pas Robin qui va se battre contre diamond, elle va juste faire en sorte que la fille ne prenne pas de dégât. C'est soldat qui va se battre contre diamond et je sens bien la fessée arrivée...

Sinon il serait temps de terminer cet arc. Juste pour info le chapitre 655 qui marque l'arrivée sur punk hazard est sorti le 1er février 2012, dans 1 semaine ça fera 3 ans, on a eu des trucs trop mortellement enorme qui tue tout ? Rien de concret, du grabuge de partout avec beaucoup de monde qui rentre dedans mais au final c'est l'arc le plus ennuyeux que j'ai lu depuis le début.

[quote=Taijutsu94][quote]C'est pas Robin qui va se battre contre diamond, elle va juste faire en sorte que la fille ne prenne pas de dégât. C'est soldat qui va se battre contre diamond et je sens bien la fessée arrivée...[/quote]
Ahhhhh je viens de relire le scan et t'as raison. Punaise, comment tu as détruit ma joie d'un seul coup ahah ! Ce combat n'a plus intérêt u_u'.

Pareil, j'ai l'impression que cet arc ne se finira jamais... Et vu que l'auteur prendre des pauses 1 fois toutes les 3 semaines, je sens qu'on en a encore pour longtemps, trop longtemps u_u'.[/quote]
C'est bien ce que je pensais

Ouais, les pauses commencent à agacer, autant quand c'est pour nous offrir un pur chef d'oeuvre de dessin ou de narration dans le scan suivant, on peut accepter l'attente mais là sérieusement c'est n'importe quoi. Le scan est bon, on est d'accord ça change rien de d'habitude mais ça vaut pas 3 semaines d'attente et j'ai personnellement pas entendu de problème de parution du Jump ou autre donc à pars si il a eu de gros problème personnel je vois pas d'excuses. Et le pire c'est que c'est pas la première fois.

[quote=Taijutsu94]C'est reparti pour une pause ! Pour changer ahah.

Non en vrai, j'ai l'impression qu'Oda nous a chié dessus pour le coup. Sérieux c'est quoi ce combat ?
Non sérieux il fait vraiment n'importe quoi en ce moment.... Je prie pour que cet arc se finisse le plus vite possible, c'est insoutenable.[/quote]
Un scan tout pété plus une annonce de pause, ce manga commence vraiment à me souler...

[quote=Dranzer-Sama][quote=Sugar Ray][quote=Taijutsu94]C'est reparti pour une pause ! Pour changer ahah.

Non en vrai, j'ai l'impression qu'Oda nous a chié dessus pour le coup. Sérieux c'est quoi ce combat ?
Non sérieux il fait vraiment n'importe quoi en ce moment.... Je prie pour que cet arc se finisse le plus vite possible, c'est insoutenable.[/quote]
Un scan tout pété plus une annonce de pause, ce manga commence vraiment à me souler...[/quote]
Vous êtes jamais content x)
La dernière fois "Oda oublie les autres combats ce manga me saoule :'( :'( :'( :'("
Et là vous râlez parce qu'il vous montre des combats pas intéressant :x
Et encore moi je l'ai trouvé intéressant, on apprend pourquoi senor pink s'habille de cette façon[/quote]
Ouais je veux un combat genre celui de zorro ou luffy, je m'en pète de franky il est trop faible. Et on s'en tape de comment il s'habille senor pink c'est juste un flashback dramatique en plus pour faire du remplissage. Avec ce genre de procédé normal que le manga va durer 10 ans encore

[quote=Dranzer-Sama]La dernière fois "Oda oublie les autres combats ce manga me saoule :'( :'( :'( :'("
Et là vous râlez parce qu'il vous montre des combats pas intéressant :x
Et encore moi je l'ai trouvé intéressant, on apprend pourquoi senor pink s'habille de cette façon[/quote]
Mec, tu sais très bien de quoi on voulait parler quand on disait qu'on veut qu'il nous montre "d'autres combats", on parlait de vrai combats.
En fait on a assisté qu'au dénouement du combat, j'pense que c'est ça qui m'a déçu. En même temps vu que ce combat s'est déroulé sur plusieurs chapitres (dont simplement 1 case lui était dédié), c'est compréhensible, mais c'est fichtrement inutile de procéder comme ça.
En gros, on voit surtout Franky qui a plein de blessures donc il a dû vla galérer contre ce bonhomme, mais on a eu le droit à aucune tension, c'est nul j'trouve ^^
Je crois que c'est ça qu'il manque à tout cet arc, de la tension. De la vraie, de la dure, à l'ancienne quoi !

Mais j't'accorde quand même que le FB était plaisant. Après je t'avouerai que je ne comprends pas trop ce choix de montrer le passé de tous les membres de la famille de Doffy (ou autre personnage) qu'après qu'il soit vaincu. Il veut que l'on compatisse ? Que l'on se dise qu'il n'était pas si mauvais au fond ? J'comprends pas. J'trouve que ça aurait été plus judicieux d'introduire ça avant que maintenant, vu que pour le coup on dirait qu'il a juste fait ça pour combler des cases.

Dernière modification par Taijutsu94 (29-01-2015 19:08:26)

A mon avis, il n'y a pas de remplissage de page après aimé ou pas aimé, c'est subjectif...

Dernière modification par pokemonNP (30-01-2015 16:13:40)

Toute façon tout ce que oda fait c'est toujours bien.

La semaine prochaine il va vous faire un chapitre d'une page , la plupart diront "OH putain c'était trop original".

Franky vs senor pink , franchement le combat on en avait rien à foutre pour être honnête alors que oda nous fait une ellipse sur un combat Sabo vs fujitora.
"Ouais senor pink il s'habille comme ça pour faire plaisir à sa femme,trop cool" , on en a rien à foutre , son histoire est useless et a duré une page , il n'y a aucune profondeur.
Y'a un peu de haine dans mon post , c'est pas contre oda mais contre les gens qui n'ont aucun esprit critique envers lui.

Dernière modification par itachi93230 (03-02-2015 13:56:24)

[quote]Toute façon tout ce que oda fait c'est toujours bien.

La semaine prochaine il va vous faire un chapitre d'une page , la plupart diront "OH putain c'était trop original".[/quote]
Pire.

Dernière modification par Taijutsu94 (03-02-2015 15:53:46)

[quote=Dranzer-Sama]Non mais laisse c'est juste des retards qui pleurer parce qu'oda oublié les autres combats,maintenant qu'il les met à l'honneur,ils râlent parce qu'ils veulent des combats DBZ style.

Retournez lire Fairy Tail si vous voulez des personnages sans profondeur avec des power up à chaque page.[/quote]
Nan mais t'es sérieux là ?
Depuis que je lis ce manga c'est bien la première fois ou je vois des combats "finaux" (espérons le) avec autant d'humour (ironique ou pas) et je pense que c'est clairement ce qu'on regrette. Dans ce manga Oda est capable de nous faire rire avec un humour déjanté en période de paix (quand il y a pas de combat quoi) et nous faire fantasmer comme des porc sur des combats avec des persos qui montrent leurs classes extrême. Des "putain comme je kiff" qui nous font avoir des demi molles et qui fait que ce manga est génial et le préféré de beaucoup de potentiel ignares qui passent à côté d'autres chef d'oeuvre.

Personnellement m'a plus grosse attente sur cette deuxième partie de manga c'est qu'il évolue, qu'il arrête de nous montrer les faiblesses des protagonistes, on a eu 10 ans pour les connaître je pense qu'on sait tous qu'Usopp est un froussard faible. Ce qu'on attend maintenant c'est qu'il nous montre le "preux chevalier des mers", ou je ne sais quel titre qu'il s'est auto proclamé, qu'on attend qu'il devienne.

Dans cette arc je pense que c'est maladroitement ce que tout le monde reproche, le manga stagne dans son évolution. On ne veut pas de combat dit "dbz" ou de persos à la fairy tail sans aucunes profondeur. Evidement l'histoire de senor pink est intéressante, c'est intéressant d'avoir des ennemis avec une histoire développée mais ça ne devrait pas empêcher de montrer les qualité des membres de l'équipage. Tout ce qu'on a vu jusqu'à maintenant c'est la peur d'Usopp et les convictions de Franky à être un "mâle".

Le mot "Ellipse" définit parfaitement tout ce qu'on a vu d'autre.

Après il ne faut pas oublier qu'on regarde (la plus part j'imagine) le manga au fil de leurs parution avec le temps d'attente qui va avec, mis tout ensemble c'est certainement plus plaisant même si ça ne change pas la stagnation évoquée.

[quote=Dranzer-Sama]Des combats sérieux t'en aura,mais là..c'est un combat de Franky quoi,si il a pas une "haine" envers son ennemi il va le "taclé" car c'est franky quoi.
Qu'ils arrivent à tenir tête c'est déjà une grande preuve de leur force, c'est pas l'équipage de Baggy en face,c'est l'équipage d'un des plus gros bonnets du monde pirate.T'aurais préféré quoi ? Qu'ils les one shot ? :x
Avant de voir "ussop le guerrier de l'océan" on a le temps,Ussop c'est le personnage typiquement "humain" il sait que Dofflamingo c'est pas n'importe qui,il le sait qu'il fait surement pas le poids contre un membre de son équipage c'est normal,par exemple tu te chierais pas dessus toi si tu devais affronter un membre de la mafia russe ? lol

Effacer le fait qu'Ussop soit un froussard (et je te dis il m'a vraiment saoulé durant le passage où il faisait que fuir contre Sugar et l'autre mais je sais que c'est son personnage,c'est ce qui le caractérise) ou le côté déjanté de Franky ça dénaturait les personnages.[/quote]
C'est un peu ça ton problème, pour toi soit il se fait défoncer, soit il one shot. C'est pas ça que j'attends, au fond de toi tu le sais bien. Je te cacherai pas que mes moments préféré dans les mangas c'est quand l'auteur présente un personnage comme étant super fort et craint de tous et au final il se fait One shot par l'un des protagoniste (ex bellamy, tellement jouissif) mais j'attends pas que ça soit récurrent, je veux des combats serré qui te tiennent en haleine et dont tu ne connais le dénouement qu'à la dernière page.

"On a le temps ?" tu viens de dire qu'ils affrontent "l'un des plus gros bonnet du monde pirate" (je suis pas tout à fait d'accord mais je veux pas commencé à débattre sur l'équilibre des forces) tu veux qu'il fasse sont power up contre qui ? contre barbe noire ? ce que je veux c'est du progressif. Avec Usopp on était bien parti, c'est l'un des premiers qu'on voit après la pause des deux ans, première impression ? musclé de partout, sur de lui, classe. Tout le monde a vu en lui ce qu'on attend, qu'il soit devenu quelqu'un de fort capable de se défendre. Jusqu'au combat contre Sugar, ça continue plus ou moins à être ça et tout d'un coup il refait son peureux digne du tome 4. Lourd.

Justement, pour qu'un manga évolue il faut que les personnage se dénaturent. Ce qui peut être énorme dans One Pièce c'est que l'évolution caractérielle peut ne pas être que réservé au seul protagoniste principal. Tu imagines un Ippo toujours nul en boxe ? évidemment que non. Oui je sais c'est un manga sur le sport l'évolution ne peut pas être la même mais dans le domaine de la piraterie, plus l'histoire avancera, plus les autres personnage évolueront et plus Usopp paraitra ridicule et chiant et on aura juste le sentiment qu'il a rien à foutre là. Pour Franky c'est pas pareil, son caractère déjanté peut rester présent sans pour autant qu'il ne devienne pas plus plus fort, Usopp si il reste peureux, il deviendra jamais fort.

[quote=Sugar Ray][quote=Dranzer-Sama]Non mais laisse c'est juste des retards qui pleurer parce qu'oda oublié les autres combats,maintenant qu'il les met à l'honneur,ils râlent parce qu'ils veulent des combats DBZ style.

Retournez lire Fairy Tail si vous voulez des personnages sans profondeur avec des power up à chaque page.[/quote]
Nan mais t'es sérieux là ?
Depuis que je lis ce manga c'est bien la première fois ou je vois des combats "finaux" (espérons le) avec autant d'humour (ironique ou pas) et je pense que c'est clairement ce qu'on regrette.[/quote]
*KOF KOF* [b]Kaku Giraffe! [/b]*KOF KOF* [b]Jyabura vs Zorro et Usopp menotté![/b] * Kof* [b]C'était Awesome! [/b]*Kof*
Oui, je tousse textuellement d'une bien étrange manière

Et non mais sérieusement les gars, Senior Pink, second degré hein, son histoire n'est pas classe, il n'est pas classe, et pourtant il réuni les clichés du "mec cool" et de lhistoire larmoyante. C'est clairement entièrement du second degré, il est absolument pas question d'être touché par son histoire, pas une seule seconde.