[quote=Taijutsu94][quote=Kokutou Yoru]Niveau vitesse vous oubliez un énorme fait qui permet de dire que zorro a bien plus de vitesse que Hakuba.[/quote]
Bah oui, c'est connu. Quand Zorro se bat, une personne sans Haki ne peut voir ses mouvements, évidemment ^^

[quote]La force de robin a un lien avec son FDD sinon elle n'aurait aucune limite, mais si elle assemble plusieurs bras là elle peut avoir une force plus importante.[/quote]
Là je suis d'accord. Mais alors ne viens pas dire "Robin ne peut pas immobiliser Zorro car il a plus de force physique qu'elle" alors que l'exemple avec Oz prouve tout le contraire.

[quote]L'exemple de aokiji n'est pas valide[/quote]
Je ne t'ai pas cité l'exemple d'Aokiji pour te montrer qu'elle pouvait le casser, c'était juste pour te dire que la force brute n'avait rien à avoir avec ses techniques pour casser le cou, tout est question d'équilibre (mais tu ne sembles toujours pas intégré cela, tant pis). Même si on part du principe qu'Oda voulait montrer qu'Aokiji était invulnérable face aux attaques non couvertes de Haki (argument contestable car il ne s'est laissé touché ni par Zorro ni par Sanji et ni par Luffy), elle a quand même réussi à faire plier Aokiji qui a une force brute largement supérieur à Zorro (à l'époque du moins).
M'enfin bon, à ce stade, je pourrais te dire qu'elle n'a juste qu'à faire apparaître des mains autour des couilles de Zorro pour le broyer, que tu me répondrais qu'il a les couilles trop costaude pour. En même temps c'est normal, avec tous les tonnes de poids qu'il a soulevé...[/quote]
euh en attendant y a pas beacoups de monde capable de casser aokiji sous sa forme de glace/ zorro sanji et luffy non rien pue faire contre lui tandis que robin la un peu casser

Sinon j'suis le seul à pensé que robin pré-ellipse avait abusé des UV ?
[align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align][align=center][/align]

Itachi, pourquoi ne lis-tu pas ce qu'on t'écrit ? Ca t'éviterait de faire des pavés inutiles .
J'ai déjà dit que Robin ne pourrait jamais vaincre les adversaires que Sanji/Zorro ont affrontés, je l'ai répété 2 fois, tu me lis vraiment ?

Mais c'est pourtant toi qui avait parlé de la force brute des Amiraux si je me souviens bien, vois-tu donc les limites de ta pensée maintenant ? Je demandais si tu me lisais, mais est-ce que tu te lis toi-même ?
Je répète pour la énième fois, l'exemple d'Aokiji n'était pas pris pour montrer qu'elle pouvait le casser (vu que comme tu l'as dis, tout le monde peut le faire) mais pour montrer que la force brute n'a presque rien à avoir avec le fait d'empêcher le "clutch" de Robin, vu que TU disais qu'elle ne pouvait pas briser la nuque de personne plus forte qu'elle, ce qui est erroné.

Et non, si un ennemi te dit "tu as failli m'avoir" précédé de pleins d'expression d'étonnement, cela veut clairement dire qu'il n'était pas préparé à une telle technique. Ta mauvaise foi est à son paroxysme.

Et le fait que tu prennes Gladius en exemple me confirme que tu ne lis pas un poil de ce qu'on te dit. Je te dis que depuis le début, les termes de compatibilité ont une place prépondérante dans le monde de One Piece. Que des FDD peuvent s'annuler, donner un avantage à l'un, un désavantage à l'autre et ce, malgré la puissance de son utilisateur.
Le FDD de Gladius est basé sur les explosions, ils peut se faire exploser comme il peut faire exploser les choses à distance, un FDD comme celui de Robin implique trop de désavantage à se battre contre un adversaire comme lui.
Pareillement, Robin ne peut se battre contre la fille qui transforme les gens en jouets grâce à son FDD, non pas parce qu'elle est moins forte, mais parce que le FDD de l'autre la transformerait en jouet dès qu'elle serait en contact avec l'utilisateur de ce fruit (et c'est ce qui s'est passé).

Le point faible du FDD de Robin réside surtout dans le fait que dès qu'elle affrontera une personne de constitution [b]particulière[/b], elle n'aura pratiquement aucune chance. Mais une fois qu'elle maîtrisera le Haki, elle pourra faire des dingueries mais des personnes comme Aokiji/Akainu seront toujours des obstacles infranchissables pour elle.


Et pourquoi voudrais-tu que Robin se protège des attaques de Zorro avec ses mains ? Quand un adversaire se bat avec une arme, tu n'essayes pas d'arrêter principalement ses attaques, tu vas directement à la source du problème qui est l'arme en question. Tu le désarmes ou tu fais en sortes qu'il ne puisse plus utiliser son arme. Je te remets la même image, peut être que tu la verras cette fois-ci .
[spoil][img]http://i24.mangareader.net/one-piece/217/one-piece-59435.jpg[/img][/spoil]

Dernière modification par Taijutsu94 (20-01-2015 19:07:25)

[quote=wiper 31]#Parceque tu idéalise le pouvoir de Nico robin qui comme je l'ai dis plus haut a ses limites parce que si je suis ton raisonnement tant que robin ne fait pas face a un logia elle peut étaler tout adversaire qui vient a elle[/quote]
Si tu suis mon raisonnement, tu verrais que ça n'inclut pas que les gens de type Logia: j'ai cité Sugar qui transforme les gens en jouets à leur contact, Gladius qui peut se faire exploser/exploser les choses à distance qui sont tous les deux de types paramecia, donc non je n'idéalise pas son pouvoir, loin de là, j'y vois même beaucoup d'inconvénients tactiques.

Et non cela n'inclut pas BB dont la puissance repose essentiellement sur son FDD, son style de combat ne se repose pas vraiment sur son arme.
Il y a également le fait de maîtriser le Haki de protection qui entre largement en jeu. Pour ceux que tu as cités, on a aucune info sur leur Haki de protection donc je ne me prononcerais pas. (même si j'imagine qu'ils doivent en avoir un plutôt très solide).
Contre un mec du style de Virgo elle n'aurait aucune chance par exemple.

Dernière modification par Taijutsu94 (20-01-2015 19:42:56)

J'ai revu moria vs nico robin,moria avait prévu son coup depuis le départ et place son ombre derrière elle comme par hasard, et avant même qu'il remplace son ombre,robin lui fait une technique pour l'immobiliser sauf que moria envoie des chauves souris sur robin ,là elle est surpris,tombe et c'est sanji qui intervient pour l'a sauvé.

Taijutsu si tu idéalises grandement son pouvoir,selon toi robin désarme zoro sans qu'il est le temps de réagir et hop c'est fini , Ton image date de quand ???avant l'éllipse non ???
Donc en gros en 1V1 contre fujitora elle fait la même chose c'est ça?elle désarme fujitora et lui craque son cou?

Ses membres qui poussent sont sensibles à la douleur et là c'est encore un point faible de plus contre zoro qui utilise des sabres , elle n'a rien pour se protéger de lui.

Toute façon on verra contre diamante ce qu'elle va faire,si elle est incapable de battre diamante alors elle sera incapable de battre zoro.

Selon tes dires ,robin est forte contre les épéistes?donc selon toi robin a toute ses chances contre mihawk c'est ça ??

Quand aokiji a été clutché par robin il n'a posé aucune résistance , et l'a met même en garde de faire ça.
Un personnage avec une force supérieur à elle peut résister à son clutch , mais robin peut faire pousser plusieurs bras pour augmenter sa force de pression hors robin doit se concentrer d'avantage pour faire pousser plus de bras et cela ouvre une grande ouverture pour son ennemi.

"Le point faible du FDD de Robin réside surtout dans le fait que dès qu'elle affrontera une personne de constitution particulière, elle n'aura pratiquement aucune chance. Mais une fois qu'elle maîtrisera le Haki, elle pourra faire des dingueries mais des personnes comme Aokiji/Akainu seront toujours des obstacles infranchissables pour elle."
t'es incohérent dans tes propos , pour toi robin a été capable de clutché aokiji, si elle avait eu le haki a ce moment là elle aurait tué aokiji ????

Dernière modification par itachi93230 (21-01-2015 00:22:53)

On ne pollue en rien le topic , on parle de one piece et on débat,c'est bien fait pour débattre un forum non ???
c'est pas comme si on s'insultait.

Dans l'image ou y'a moria , en quoi moria ne connaissait pas son pouvoir ??

C'est sûrement le pouvoir de son épée , et non pas un FDD car à chaque fois qu'il utilise la gravité il se sert de son épée.
Et c'est comme tu l'as dit avec zoro ,robin désarme fujitora et hop elle lui craque son cou.
L'exemple de mihawk c'est pareil selon tes dires elle est forte contre des combattants du type de zoro donc elle n'aura aussi aucun mal à désarmer mihawk et le battre?????

Zoro a été entrainé par mihawk à l'épée et zoro est un épéiste,dragon a entrainé robin mais on ne sait pas comment il l'a entrainé vu qu'elle ne maitrise même pas le haki de l'armement ,donc elle n'a sûrement pas était entrainé pour le combat .

Attends tu dis dans tes anciens posts si robin a le haki elle pourra faire des dingueries , mais aokiji/akainu elle ne pourra pas les battre , et la tu me dis que si elle avait eu le haki au moment ou elle a affronté aokiji elle l'aurait tué ??? c'est incohérent.

Sugar n'a pas une force extraordinaire ,elle a été capable de transformer chin jao en jouet car c'est trebol qui immobilisait tout les gladiateurs avec sa colle et hop sugar n'avait qu'à les toucher.

robin aurait pu tuer sugar non  en l'a clutchant ??? pourquoi ne l'a t'elle pas fait????alors que c'est qu'une enfant.? et sugar a même eu le temps de réagir et de lui toucher les membres.

Oda a juste voulut mettre en évidence l'inefficacité des attaques sans haki un point c'est tout,aokiji s'est laissé faire.
Si il ne s'est pas laissé faire donc selon toi sugar a plus de reflexe que aokiji c'est ça ? elle a eu le temps de toucher robin alors que aokiji s'est fait clutcher sans rien faire pour riposter ???? alors que le gars te congéle en entier un doflamingo en une seconde sans que celui ci bouge le moindre petit doigt.

Sabo du niveau d'un amiral voir plus ? il a eu déjà du mal déjà contre fujitora,si il contrôlait le fruit d'ace parfaitement là oui il pourrait rivaliser avec un amiral et encore.

Les pirates expérimentés peuvent savoir la puissance de leur adversaire,le haki de la perception permet de prévoir ce que tu vas faire,aokiji l'a et c'est sûr, c'est comme avec kizaru , kizaru se laisse frapper par les mugiwaras à shabondy car il s'est qu'il n'ont pas de haki.

Dernière modification par itachi93230 (21-01-2015 14:35:17)

[quote]Dans l'image ou y'a moria , en quoi moria ne connaissait pas son pouvoir ??[/quote]
Il dit "qu'est-ce que sont ces mains", ne viens pas me dire qu'il connaissait son pouvoir s'il s'étonne après que des mains sortent de son corps... T'en fais exprès là un peu.

[quote]L'exemple de mihawk c'est pareil selon tes dires elle est forte contre des combattants du type de zoro donc elle n'aura aussi aucun mal à désarmer mihawk et le battre????[/quote]
Comparer la réactivité de Zorro qui n'a pas vu tant que ça de pouvoir dans sa vie avec celle de Mihawk qui a une expérience largement au dessus, c'est un peu... Ah j'trouve pas le mot )=

[quote]Zoro a été entrainé par mihawk à l'épée et zoro est un épéiste,dragon a entrainé robin mais on ne sait pas comment il l'a entrainé vu qu'elle ne maitrise même pas le haki de l'armement ,donc elle n'a sûrement pas était entrainé pour le combat .[/quote]
Ouais, ils ont parlé de la pluie et du beau temps, sûrement.

Je dis:
[quote]vu le niveau de Sabo, nous sommes en droit de nous dire que Dragon a sûrement le niveau d'un Amiral, si ce n'est plus.[/quote]
Tu me réponds:
[quote]Sabo du niveau d'un amiral voir plus ?[/quote]
Non mec vraiment apprends à lire. Mais bon, je vais ré-expliquer parce que je suis gentil.
Je dis que vu que Sabo, étant numéro 2 de l'Armée révolutionnaire, a un niveau se rapprochant de celui d'un Amiral, alors Dragon, le numéro 1 de l'Armée, dans la logique des choses, a sûrement LUI un niveau d'un Amiral, voire plus. Wakatta ?

[quote]Oda a juste voulut mettre en évidence l'inefficacité des attaques sans haki un point c'est tout,[/quote]
Oui, c'est pour ça que ni Sanji ni Luffy ni Zorro n'ont pu le toucher une seule fois. Si le but premier de cet affrontement était que de montrer l'inefficacité des attaques sans haki, ces derniers auraient pu le toucher ne serait-ce qu'une fois.
Et tu n'as toujours pas répondu à ma question, pourquoi ce changement de mentalité de la part d'Aokiji parce que, qu'elle l'attaque ou pas, dans les deux cas ça n'aurait eu aucun effet donc pourquoi s'énerver de la sorte ? Pourquoi ne s'est-il pas laissé toucher par Sanji/Zorro/Luffy sachant que leur coup ne leur ferait rien ?
Après j'avoue que cette partie peut être interprété comme on le veut

[quote]Les pirates expérimentés peuvent savoir la puissance de leur adversaire,le haki de la perception permet de prévoir ce que tu vas faire,aokiji l'a et c'est sûr[/quote]
Non, le Haki de la perception ne permet pas de voir le futur (c'est un peu ce que tu dis). Ils peuvent anticiper des mouvements qui leur arrive en face de leur yeux, mais des bras qui sortent de leur dos, ils ne peuvent pas les anticiper vu qu'il ne les voit pas.
Mais ça ne permet pas de voir qui utilise le Haki ou pas, ils le déduisent simplement, c'est tout.

[quote]obin aurait pu tuer sugar non  en l'a clutchant ??? pourquoi ne l'a t'elle pas fait????alors que c'est qu'une enfant.?[/quote]
Pour le cas de ChinJao, mea culpa, j'avais oublié l'intervention de Trébol.
Mais pour Robin elle était bel et bien toute seule.
Pourquoi ne l'a t'elle pas fait ? Parce que leur scénario c'était simplement de mettre le poison (anesthésiant plutôt) dans la bouche de Sugar, pas de la tuer.
[spoil][img]http://i36.mangareader.net/one-piece/740/one-piece-4827777.jpg[/img][/spoil]
[quote]Attends tu dis dans tes anciens posts si robin a le haki elle pourra faire des dingueries , mais aokiji/akainu elle ne pourra pas les battre , et la tu me dis que si elle avait eu le haki au moment ou elle a affronté aokiji elle l'aurait tué ??? c'est incohérent.[/quote]
Tu me dis "si elle avait eu le Haki à ce moment là" bah oui si elle avait eu le Haki au moment du clutch, elle l'aurait tué, y'a pas à chercher midi à 14h. Là je pars du fait que ce sont les mêmes conditions, les mêmes circonstances, les mêmes actions vu que le à ce moment là = au moment du clutch non ?
T'as beau être le plus puissant du monde, si tu te fais exploser la tête/ briser le cou/ trancher ton coeur par une attaque chargé de Haki, bah tu meurs, c'est tout. Si Zorro tentait de trancher la tête d'Aokiji avec du Haki et qu'il y parvenait , bah Aokiji mourrait non ? Pourquoi ça devrait changer la donne quand c'est Robin ?
Si Robin devait à nouveau affronter Aokiji, [b]il la prendrait plus au sérieux[/b], les choses ne dérouleraient pas comme ça, il n'attendrait pas patiemment qu'elle l'attaque pour commencer le combat.

[b]Kokutou Yoru[/b]
[quote]prouve bien qu'elle est incapable de se défendre toute seule.[/quote]
Mhhh quand je vois qu'elle peut contrôler des jouets qui sont immortels, qui réussissent à retenir Luffy Cavendish et l'autre unijambiste, je ne pense pas qu'elle soit si incapable de se défendre seule.
C'est surtout qu'elle est la pièce maîtresse du plan de Doflamingo pour gérer le pays, il est tout à fait normal qu'elle ait une garde rapprochée et ce, indépendamment de sa propre force.

[quote]La preuve encore quand elle tente de transformer Law et Luffy c'est en s'approchant comme une gamine.
Elle joue sur le fait que Law ne la connaisse pas pour tenter cela.[/quote]
Mais justement, c'est [b]ça[/b] l'esprit de One Piece, tout n'est pas que de la force brute, c'est de la stratégie, de la fourberie, des coups d'pute etc. Et c'est justement le fait qu'un personnage sache user de la tromperie, de tout ce genre de coup bas, est tout à fait normal, [u]cela fait partie de sa force[/u].
Les mensonges d'Usopp font partie de sa force, il s'en est d'ailleurs pas mal sorti jusque là. Et pourtant il n'est pas du tout puissant.
Le but c'est pas de gagner en montrant qu'on peut infliger de plus grand dégâts que son adversaire ou de mettre à genou son adversaire, le but c'est de gagner tout court. On est dans [u]le monde de la piraterie[/u], pas dans le monde des gladiateurs ou l'honneur prime sur tout. Les Amiraux n'ont pas hésité à entourlouper un sbire de BB pour qu'il l'affaiblisse juste au début de la Guerre hein.

[quote]Et si BN est devenu l'ennemi numéro 1 c'est pas pour le fruit du démon. Loin de là. Je pense même que c'était le cadet des soucis de Sengoku.[/quote]
Ah bon ? Loin de là en plus ?
[spoil][img]http://i8.mangareader.net/one-piece/578/one-piece-1242551.jpg[/img][/spoil]
Il a l'air plutôt concerné le Sengoku hein. C'est bien avec le pouvoir de BB que BN comptait faire couler cette île.
Crois-tu vraiment que Sengoku aurait pris cette déclaration au sérieux avant que BN n'acquiert ce pouvoir ?
Autre image:
[spoil][img]http://i37.mangareader.net/one-piece/579/one-piece-1263519.jpg[/img][/spoil]
Je pense que l'image parle d'elle-même. Affirmer après tout ça que ce n'est pas le fait que BN possède le fruit du séisme qui en a principalement fait l'ennemi n°1 , c'est un peu n'avoir pas compris l'impact que ce fruit pouvait avoir.
BN dit lui-même qu'il va "mettre un terme à cette ère", juste parce qu'il a ce nouveau fruit. Même Sengoku n'a pas su quoi répondre.

[quote]Il est loin d'être idiot donc pourquoi ne pas en profiter pour foutre éliminer un amiral de la marine et ainsi envoyer un message encore plus fort?[/quote]
Tu réponds toi même à ta question hein: "il sait pas s'en servir".

Je tiens quand même à préciser que tous les dégâts que BB a fait lors de la guerre ne reposent presque qu'exclusivement que sur le pouvoir de son FDD, arrêtons la mauvaise foi. Oui il a une grande résistance physique, oui il a une grande force, mais son pouvoir résidait surtout dans le fait qu'il pouvait littéralement retourner une île tout entière. Et si tu n'es pas d'accord, bah relis l'arc de la Guerre et regarde principalement sur quoi sont basé les attaque de BB

Dernière modification par Taijutsu94 (21-01-2015 16:02:51)

Sur ta dernière image, c'est pas Robin mais Tashigi

Edit: tu as modifié et édité

Dernière modification par den114 (21-01-2015 17:16:16)

Taijutsu94 , quand vista et marco ont tranché avec du haki akainu est-il mort ??? non il a juste ressenti un certain malaise.
Si t'as pas la force nécéssaire pour toucher un amiral même avec du haki tu n'arrivera pas à en tuer un.

Donc en gros aokiji s'est fait prendre en clutch et si par malheur robin avait eu le haki à ce moment elle aurait tué un amiral de la marine ??? alors que aokiji est capable de glacé doflmaingo et a failli le tué en une seconde sans bouger le petit pouce ??? tu crois vraiment que aokiji n'a rien pu faire contre le clutch ????
Genre sugar elle a réussi à contrer robin alors que aokiji ne pouvait rien faire ??????
Genre une patate de Barbe blanche de toute sa force avec le fruit du demon le plus puissant au monde n'arrive pas tuer un amiral et un simple clutch de robin avec du haki aurait tué aokiji ?? Lol

Le haki de perception prévoit ce que tu vas faire et c'est dit clairement , et même les membres de robin peuvent être ressenti par le haki de la perception vu que les membres de robin sont les siennes , si on blesse ses membres elle est elle même blessé.

Si mihawk est capable d'avoir des reflexes suffisant pour contrer robin , zoro aussi devrait avoir aussi des reflexes suffisant vu qu'il a été entrainé par mihawk non ??parce que l'image que tu montres fièrement était avant l'éllipse.

Sors moi un exemple ou on a vu des progrès extraordinaires du à l'entrainement de deux ans ??? hormis le fait que le nombre  limite de main a été augmenté ???? a-t'elle appris le haki de l'armement ???? non, son entraînement n'a pas était le même que celui de zoro sanji et luffy qui eux se sont entrainés sur leurs capacités physiques.
Si vraiment elle avait eu un entraînement poussé comme celui de zoro luffy et sanji , elle aurait été en mesure d'utiliser le haki de l'armement.
Luffy ,sanji zoro après leurs entraînements ont été capable de OS un pacifista sans difficulté alors qu'il y'a 2 ans ont eu du mal a 3 contre 1 pacifista,robin elle après son entraînement est capable de faire pousser plus de mains wow putain ça c'est de l'entraînement, elle a eu certe un des meilleurs persos comme entraineur et encore, vu que le style de combat de dragon et robin sont opposés, et on ne sait même pas si robin a été entraîné par dragon , vu qu'il est à la tête de l'armée révolutionnaire et il n'a pas que ça à faire d'entrainer une seule personne pendant deux ans.

Donc en gros les enemies du genre amiral ne savent pas si t'as le haki ??? genre kizaru se laisse frapper volontairement par les mugiwaras à shabondy sans savoir si ils ont le haki ou non??? ok
Donc les amiraux sont desdébiles,genre ils jouent à la roulette russe et si par malheur les mugiwaras ont le haki bahh c'est ballot.

"D'après Silvers Rayleigh, il pourrait être utilisé aussi pour écouter la nature en évaluant la force des adversaires"
Rayleigh a été capable d'évaluer la force des créatures de l'île grâce à son haki de l'observation,un enemi puissant à sans doute le haki de l'armement ,et les mecs du calibre d'un amiral savent si tu posséde le haki ou non et c'est pour cela que aokiji s'est laissé clutché contre robin et c'est pour cela que kizaru s'est laissé prendre des coups par les mugiwaras.
Si robin avait eu le haki , aokiji l'aurait glacé en un rien de temps comme il l'a fait avec doflamingo, et on sait bien que doflamingo>>>>>>>>robin .

"l'utilisateur du Fluide perceptif peut, en percevant cette voix, ressentir sur de longues distances la présence d'êtres vivants et avec de l'entraînement, repérer les ennemis hors de son champ de vision, connaître leur nombre, entendre leurs émotions et même prédire leurs mouvements."

Barbe blanche est l'homme le plus fort du monde grâce à son FDD mais pas seulement , si il n'avait pas la force adéquate il ne ferait pas autant de dégats , si il n'avait pas cette résistance surhumaine il ne serait sûrement pas l'homme le plus fort.
C'est comme l'exemple , d'eneru et d'un amiral ayant un logia , ils ont certes des fruits du démon de même calibre mais leurs capacités physiques différent.

"Il peut utiliser ce Haki pour prévoir les mouvements de l'adversaire, ce qui rend l'attaque beaucoup plus facile à contrer. Cette prévision apparaît à l'utilisateur comme une image ou une brève « prémonition » de ce que l'adversaire va faire, permettant ainsi au possesseur du Haki de l'observation d'esquiver facilement." parlant de eneru.

Dernière modification par itachi93230 (21-01-2015 17:58:53)

[quote]Bon pour tes deux images, je t'explique: concernant Robin. Elle se concentrait pour arrêter les enfants qui les poursuivait, toute son attention se portait sur ça, son Haki n'est visiblement pas assez perfectionné pour qu'elle puisse se concentrer sur deux ennemis à la fois. (sans compter le fait que Monnet l'ait prise par derrière m'enfin bon, on ne voit ce que l'on veut voir apparemment).[/quote]
#Qu'est ce qui te fait croire que robin a le haki de l'observation? De plus même si on part sur cette base Monet était visible depuis le début  par tous car stationnant dans les air a attendre que les enfants prennent leur bonbons elle n'a donc pas eu robin par surprise même si elle a attaqué par derrière elle juste été plus rapide que robin. De plus robin n'avait meme pas eu le temps de faire quoi que se soit pour parler de concentration.

[quote]Luffy également s'est fait avoir par derrière lorsqu'il se battait contre Doflamingo, il n'a pas fait attention aux clones derrière lui et s'est fait touché. C'est avant tout une question de concentration.[/quote]
#Tu veux sans doutes parler de ça n'est ce pas ? Si tu fais attention tu verras que Luffy vois les coups arriver mais malheureusement il ne peut rien faire pour esquiver comme il est expliqué dans l'image d'après
[spoil][img]http://i25.mangareader.net/one-piece/745/one-piece-4920377.jpg[/img][/spoil]
[spoil][img]http://i11.mangareader.net/one-piece/520/one-piece-65104.jpg[/img][/spoil]
[quote]Ton exemple avec Zorro est nul et non avenu, il avait déjà repéré Monnet de loin, il l'a vu avec ses yeux, qu'est-ce que cela vient faire là dedans ? Surtout qu'à ce moment là, il ne faisait rien de spéciale donc beaucoup plus facile à repérer un ennemi.[/quote]
#Comment veux tu qu'il arrive a la pister avec ces yeux alors qu'elle c'était changé en neige dans une salle pleine de neige ?
De plus il l'a stoppé avant qu'elle ne s'attaque a nami et chopper


#Pour la puissance du fruit il ne faut pas melanger les types ener a perdu face a Luffy car les attaque de ce dernier n'avait aucun effet sur lufffy et a l'inverse les attaques de Luffy marchaient contre lui sa aurait été le meme scénario pour crocodile si Luffy été imunise contre les attaques de sable
#et oui ener était plus fort que Luffy car il arrivait a esquiver ces coups avec le mantra ce qui aurait été impossible autrement comme tu peux le voir plus haut avec l'image de sandersonia
#BN a une force incroyable tu peux d'ailleurs le voir dans son combat contre ace ou un seul coup de poing a envoyé valdinguer ce dernier puis un autre a faillit lui briser la nuque contre BB il lui a placé des coups de poing qui n'ont pas laissé le moustachu de marbre il les a senti  passé .

Si tu fais attention tu verras aussi que le combat Luffy vs eneru est similaire au combat teach vs ace
Ace comme eneru était sur de leur force et avait confiance en leur force du fait qu'ils étaient plus fort que leur adversaire et de surcroit il était des logia mais ils ont déchante quand ils ont vus que leur adversaire en plus de pouvoir les toucher annulait leur pouvoir et ils ont donc tous les deux perdu au final.

[quote]Mais vu que ce n'est pas son FDD qui faisait la vrai force d'attaque de BB selon toi/vous, relis l'arc de la Guerre et dis moi SUR QUOI SONT BASES LES 3/4 DES ATTAQUES DE BARBE BLANCHE ? Dis-le moi, j'attends avec impatience. Même ses coups d'points "physiques" étaient imprégnés de son FDD.[/quote]
#Le fruit des tremblements est certe un fruit puissant mais reste cependant inefficace contre un logia et oui si BB n'avait vas un puissant hani il n'aurait jamais pus infliger de tel dégât a akainu ( on peut pas frapper de la lave sans se bruler en retour c'est pour ça qu'il faut un haki puissant pour atteindre akainu). Pour ce qui est de BB et sa façon de combattre elle est propre a tout utilisateur de fruit (qui consiste a utiliser son fruit au combat) mais je reviens sur ce point c'est parce qu'il en a la force qu'il peut créer des tsunamis et autre tremblement tout comme c'est parce que joz a la force qui va avec qu'il a pu creuser puis jeter cet iceberg géant sur la marine tout autre personne ayant eu son pouvoir mais pas sa force n'aurait pas pu le faire je sais pas si je m'exprime assez bien .
[spoil][img]http://i11.mangareader.net/one-piece/554/one-piece-682363.jpg[/img][/spoil]
[spoil][img]http://i16.mangareader.net/one-piece/572/one-piece-1181469.jpg[/img][/spoil]
Arrêt d'un bateau a une main et c'est pas un petit bateau c'est énorme en plus a pleine vitesse il a pas eu a utiliser autre chose que sa propre force

Dernière modification par wiper 31 (21-01-2015 22:28:41)

[quote]Donc voila je t'ai fait répondre à ta propre problèmatique comme quoi zoro serait capable de se défaire de robin smile.[/quote]
Luffy s'est entraîné avec Rayleigh donc Luffy a les mêmes réflexes que Rayleigh ? Ta question était vraiment ridicule, elle ne valait vraiment pas que je m'attarde dessus mais bon.

[quote]Koby posséde le haki de perception et l'a eu accidentellement c'est une exception[/quote]
Exception exception exception, douce exception .
Entraînement ? Ah bah pas forcément, tu en fais quoi de Aisa et Otohime ? Elles ont acquis leur Haki sans entraînement vu qu'elles l'ont depuis leur naissance .
Ca commence à faire quand même pas mal de cas je trouve .

[quote]Il n'a jamais été indiqué que doflamingo a tranché la tête de crocodile avec du haki[/quote]
Y'a aussi une rumeur qui disait que Barbe Blanche n'a pas attaqué Aokiji avec du Haki, d'où le fait qu'il lui ait passé au travers.. Ahlala, ces débutants, j'te jure ! Pourtant j'lui avais dit "Barbe Blanche, n'oublie pas ton Haki ! " mais il ne m'écoute jamais ce bougre

Et Wiper, pour ma propre santé mentale, j'arrête de te répondre, tes réponses me rendent cinglé, je n'arrive pas à garder mon calme en te lisant donc j'abandonne. Ouais t'as raison, BB ne se repose pas sur son FDD, ce n'est pas son FDD qui faisait peur au monde entier. C'était juste un colosse qui détruisait tout avec ses poings. Ouais, un Garp² un peu. Ah, BB, ce colosse. Et BN, bah c'est tout bonnement un génie. Il arrivait déjà à retourner une île rien qu'à la 1ère utilisation de son nouveau fruit. Prodige de la nouvelle ère, les autres ont du soucis à se faire !
Je le vois d'ici le slogan " Donne n'importe quel fruit à Barbe Noire, en 1 seconde, il te fera pleurer de désespoir"

Dernière modification par Taijutsu94 (21-01-2015 23:31:30)

Je ne fais qu'emmetre une hypothèse mais a propos du haki quand on l'utilise sur soit sa crée une armure qui recouvre le corps et dont la resistance varie en fonction du niveau de control du personnage comme sur l'image suivante
[spoil][img]http://i34.mangareader.net/one-piece/690/one-piece-3726521.jpg[/img][/spoil]
Cette armure permet de stopper les attaques ennemies ou du moins de diminuer leur impact

#Si vergo qui est vice amiral de la marine peut s'enduir de haki alors peut être que les amiraux qui doivent passer une formation pour le devenir (comme il est dit dans le filmZ) peuvent également le faire j'explique :
[b]Exemple:[/b]# personne lambda vs logia= personne lambda incapable de toucher le logia
                           # personne lambda +haki de l'armement vs logia=personne lambda peut toucher le logia
                           # personne lambda + haki de l'armement vs logia +haki de l'armement = la situation de départ vus que les deux haki vont s'annuler alors la personne lambda ne sera plus en mesure de toucher le logia

C'est peut être pour sa que nous avons ça pour un même personnage de one piece:
#Sur les deux premières images il touche sa cible mais sur la dernière il n'y arrive pas
[spoil][img]http://i27.mangareader.net/one-piece/554/one-piece-682362.jpg[/img][/spoil]
[spoil][img]http://i26.mangareader.net/one-piece/566/one-piece-1022981.jpg[/img][/spoil]
[spoil][img]http://i25.mangareader.net/one-piece/574/one-piece-1202142.jpg[/img][/spoil]

Dernière modification par wiper 31 (22-01-2015 13:49:01)

[quote=itachi93230]# personne lambda + haki de l'armement vs logia +haki de l'armement = la situation de départ vus que les deux haki vont s'annuler alors la personne lambda ne sera plus en mesure de toucher le logia
C'est sûrement ça , mais ça depend aussi sur la puissance du haki des utilisateurs ,on sait bien que akainu a sûrement un meilleur haki que vista et marco c'est pour cela qu'akainu a réussi à encaisser les deux attaques ,alors que barbe blanche en colère a réussi à foutre en sang akainu car l'utilisation de son haki est encore meilleure.
Et On le voit bien avec vergo et law, vergo croyait avoir un meilleur haki que law et croyait pouvoir ainsi encaisser le coup de sabre de law.[/quote]
Le facteur puissance est bien sur a prendre en compte quand deux utilisateur du haki s'affronte
# cependant il y a encore de nombreuse zone d'ombre sur la connaissance du haki comme par exemple BB qui avait le haki des roi de la perception et de l'armement et pourtant on a pus constater qu'a marinford son haki de perception c'était affaiblis était ce du a son âge a sa maladie et dans le même temps son haki des roi a complètement disparu ou alors il a perdu la capacité d'en faire usage car s'il l'avait eu tout comme Luffy il aurait commencé par étaler tous les marines en dessous du rang de vice amiral a marinford pour permettre a son équipage d'avancer plus facilement

#Ce qui soulève la question de savoir est ce que le haki des roi a un effet boomerang sur le corps de l'utilisateur ou c'était juste parce que BB était malade et vieux dans ce cas la sa expliquerai la maladie de Roger et pourquoi est ce que rayleigh ne reste jamais loin de shaki(qui a apparemment trouvé ce que recherche les femmes la jeunesse malgres son âge  proche de celui de rayleigh) qui détient peut être un fruit lui permettant de ne pas vieillir et de faire bénéficier a quelqu'un d'autre des même effets.(ce n'est qu'une théorie bien sur)