J'ai oublié un détail : t'avais dit que la maj sur le côté caché ina était dans les fours. Alors elle est prête ou c'est cuit pour cette arène ? Autrement dit si je me cache vendredi soir, est-ce-que si je reviens dimanche je serai toujours caché !? XD

[quote=mouhssine]Dernière chose, on vient de me faire la remarque au clan (rigolez pas è-é), Si on a pas de J3 on fait comment ? [/quote]
Tu l'as pas.

[quote]'ai oublié un détail : t'avais dit que la maj sur le côté caché ina était dans les fours. Alors elle est prête ou c'est cuit pour cette arène ? Autrement dit si je me cache vendredi soir, est-ce-que si je reviens dimanche je serai toujours caché !? XD[/quote]
Oubli de ma part, quelqu'un me ressort le lien où j'expliquais ce que ça faisait ? :p

[quote=dabYo]Pour le côté caché ina la maj est déjà dans les fours:

- le nombre de tours d'inactions acceptées dépend du nombre de survivants
- un tour ina fait avancer le compteur de l'état caché (si je suis ina 1 tour, et que je devais être caché 7, je le serai que 6)
- le caché est décaché une fois l'un des deux compteurs atteints

Le nombre de tours où l'on peut rester ina en étant caché dépend du nombre de survivants, c'est à dire que lorsqu'il y a 1000 survivants, on peut rester ina pendant 10 tours, 900 survivants 9 tours, etc...[/quote]
Voilà ! [url]http://forum.wonaruto.com/sujet/16999/Arene-Toutes-les-Spe-def-et-Bonus/#p323850[/url]

Dernière modification par Homoursporc (23-10-2011 19:34:57)

[quote=dabYo][x] [b]Mise à niveau d'Invocation[/b]

- Retour de la possibilité de jouer l'invocation dès le premier tour[/quote]
Parfait.

Dernière modification par tengohan (24-10-2011 00:32:20)

[spoil][quote][x] Variation de la Force lors des attaques simples

    - Lors d'un meurtre:
        l'augmentation de la force ne change pas
        suppression du tirage des muscles

    - Les baissent de force lorsque la force est supérieur au max d'up
        actuellement énorme perte
        l'idée: dans (3 attaques + votre potentiel offensif) vous devez être revenu au max d'up
        dans la pratique,

            mettons que votre max d'up soit de 100

            si potentiel offensif de 5 et force de 200, il vous faudra 8 attaques pour descendre à 100, perte de 12 pts pour l'attaque

            quand vous retapez

            si potentiel offensif de 5 et force de 188, il vous faudra 8 attaques pour descendre à 100, perte de 11 pts pour l'attaque

            quand vous retapez

            si potentiel offensif de 5 et force de 177, il vous faudra 8 attaques pour descendre à 100, perte de 9 pts pour l'attaque[/quote][/spoil]
J'ai continué le calcul jusqu’à l’extrême et j'ai constaté une chose. A un moment on ne peut plus down et ce, un peu au dessus du up max. En continuant et en supposant que le PO et le up max ne changent pas, il faut 10 attaques pour down a 131 de force, 16 attaques pour down a 116 et 24 attaques pour down a 107 de force. A partir de 107 de force on ne peut plus down parce que tu arrondis a l'inférieur.

Je trouve ça bien de mettre plus de temps a down, mais du moment ou on dépasse le up max théorique, notre force ne descendra plus en dessous d'un pallier légèrement plus haut. On reste a (3 attaques + votre potentiel offensif - 1) au dessus du up max. Avec un PO de 10, on est donc a +12 de son up max, une marque maudite sans la spé def (Imaginez combiné a MM en plus \o/ ).

La solution c'est d'arrondir au supérieur. A un moment on perdra 1 de force par attaque, mais on retombera au up max. Ou alors on laisse et on a plus de force si on reste offensif.


[quote]Ce qu'il faudrait c'est que chaque utilisation de Spéciale Défensive fasse perdre des points d'apprentissage pour mettre tout le monde a égalité. Ceux qui utiliseront leur Spéciale Défensive mettront plus de temps à obtenir leur bonus que ceux qui ne le font pas.[/quote]
Ou alors on interdit l'utilisation des spé def si on a pas apprit son bonus au niveau 2. Comme ça tout le mondes est a égalité.


[quote]Donc dans les 100 dernier survivant se caché est inutile ? 4vs1 et souvent il reste que 3 zone, impossible de fuir aussi[/quote]
Tu peux te cacher, mais plus te cacher ina.


[quote]Le fait de maintenir sa grosse force sans rien faire devient plus difficile (ou alors, il ne faut plus j1), mais dans un même temps, ils sont moins pénalisés lors d'attaques simples. Ce qui permet aussi aux offensifs de monter en force.[/quote]
Tout d'abord j'aime bien l'idée de perdre de la force en J1 ! Ils sont moins pénalisés lors d'attaques simples ? Moins qu'avant c'est sur, mais ça reste tout de même plus intéressant de continuer de J1 si on veut garder sa grosse force plus longtemps.
En reprenant l'exemple ci dessus, il faut 6 attaques pour down a 150 de force, avec la perte due aux J1 et pour le même nombre d'actions, on down a 183 de force.
D'un coté on down plus vite en tapant et en utilisant le J3 pour temporairement faire plus de dégâts, de l'autre on envoie des J1, on fait moins de dégâts selon dans quel terrain on est et sa force diminue moins rapidement.
Chacun choisi quel type de jeu il veut jouer, je trouve que c'est plutôt bien équilibré.


[quote]Maintenant, j'ai tout de même peur que les grosses forces deviennent du coup encore plus efficaces.[/quote]
Je vois pas pourquoi. Soit on J3 et on tape fort mais au final on down, soit on ne fait plus de J1 et on garde sa force. A long terme ceux qui préfèrent attaquer perdent leur force, et ceux qui ne font plus de J1 sont moins efficaces en rush. Pendant qu'ils attendent le prochain, les mecs qui ont down peuvent continuer de les taper.
Y'a pas vraiment de changements qui avantage les grosses force la.

[quote=rock lee 15][quote=dabYo][x] [b]Gestion de l'observation[/b]

- Une observation non bloquée disparaît au bout de 8 tours (au lieu de 12)
- Une observation bloquée disparait au bout de 16 tours (au lieu de jamais)[/quote]
Une petite question qui me tracasse:
Disons que j'ai bloqué l'id d'une personne.
La personne change de salle et revient 15 tours apres.
Je la vois pendant un tour, je l'a tappe et elle disparait????[/quote]
oui

[quote]J'ai continué le calcul jusqu’à l’extrême et j'ai constaté une chose. A un moment on ne peut plus down et ce, un peu au dessus du up max. blalba[/quote]
Oui bien sur Mais à un moment tu reviens dans une gestion de la force "standard"

[quote]Je vois pas pourquoi. Soit on J3 et on tape fort mais au final on down, soit on ne fait plus de J1 et on garde sa force. A long terme ceux qui préfèrent attaquer perdent leur force, et ceux qui ne font plus de J1 sont moins efficaces en rush. Pendant qu'ils attendent le prochain, les mecs qui ont down peuvent continuer de les taper.[/quote]
Il est aisé de tuer quand on a une grande force. Si la baisse n'est pas immédiate, il sera très aisé de tuer afin de maintenir sa force en haut. Je pense.

[quote]Il faut maintenant être offensif pour reprendre ses pvs, mais 25pvs repris par attaque c'est léger quand tu t'exposes aux attaques des autres (qui eux ne font pas 25dégats par attaques).
Tu casses l'atout du bonus de régénération qui permet de reprendre ses Pvs en se concentrant après s'être caché parce qu'on se fait attaquer, ou en se concentrant après un Rush qui nous a exposé aux attaques. Tu casses cette logique défensive plutôt bonne, pour une logique offensive faible ![/quote]
C'est en plus de la concentration.

[quote]Et si on J3 + invo c'est possible ? Dépense de chakra pour le j3[/quote]
Le j3 n'est compatible avec aucune spé actuellement.

Pour ce qui est de ralentir le début, j'comprends pas trop pourquoi c'est ce choix qui a été retenu plutôt qu'un autre comme faire commencer les gens en solo, j'ai l'impression que ça ralentirait plus et chacun aurait quand même le plaisir de pouvoir jouer avec son bonus def. C'est pas le fait d'être plusieurs sur une cible qui contribue au carnage plus que les bonus ? En ce sens virer les bonus je vois pas ce que ça apporte.

[b][quote=dabYo][/b][b]Ralentissement du début: [CETTE PARTIE EST POSSIBLEMENT ENLEVEE][/b][/quote]
Moi je suis pour qu'elle soit enlevé.

Le carnage ce sera quand on sera en freq de 4, la c'est juste détruire (partiellement) le jeu à 2

Dernière modification par mouhssine (24-10-2011 22:42:15)

[quote=N3o]Pour plusieurs raisons :
-Tout d'abord car ça n'est pas équitable pour toute les spé, comme l'a dit ryu c'est bien plus pratique pour l'espionnage et comme d'autres l'ont dit ça crée un désanvatage pour certaines spé comme marque maudite en particulier.[/quote]
Non ce n'est pas plus pratique pour Espionnage étant donné qu'on peut conserver l'ID non bloqué seulement pendant 8tours.

Ce qui fait que ce soit naze c'est que sa limite le jeu en duo. S'il faut attendre trop longtemps pour avoir le bonus level 2 en duo et que les fréquences soient accessible juste après sa restreint les perspectives de jeux pour ceux qui ne veulent jouer qu'à 2.

Sa défavorise aussi surtout, les spéciales défensives qui ne sont jouable qu'en bonus comme Régénération.
Va attendre 4tours pour reprendre un peu de PVS quand un mec aura juste a lancer Abso, Soin ou Méditation...
C'est un véritable retour en arrière dans l'équilibre des Spé.


Je ne sais plus c'est combien, peut-être 1points d’apprentissage par action ? Ce qui fait 30minutes de jeu pour avoir le bonus level1 et 1heure pour avoir le bonus level2 ?
En faite non ça va... Seulement si il y a une pénalité de points d'apprentissage quand on lance sa Spé Def sans bonus avant d'avoir les bonus.

Dernière modification par Orochimakriss (25-10-2011 01:36:24)

Bah si l'exemple de ton argument est faux je vois pas comment l'argument peut être recevable s'il n'est pas prouvé. Fin bref.

Concernant le fait de ralentir le carnage, c'est sans doute pour éviter de mourir bêtement les premières heures en ralentissant les maitrise de zone, les kills etc. On peut facilement mourir les 2premières heures de jeu parce qu'on tombe sur une MM qui aura eu le temps de bien Up sa force pour te charger sous saké.

Mais le jeu va être lourd et chiant a jouer les 2premières heures -_-'

Dernière modification par Orochimakriss (25-10-2011 02:45:21)

Que les bonus soient actif dès le début, ça les rend pas plus equitable pour autant.
Moi je suis pour la suggestion de capo (d'ailleurs avoue que c'est en regardant ton style de jeu que dabYo a fait cette modif )


sinon le fait de pas garder les id, je sens que ça va rendre le jeu bien merdique

[quote=M0RiMiR]Que les bonus soient actif dès le début, ça les rend pas plus equitable pour autant.[/quote]
SI.
Les bonus sont plus équitables que les Spé en eux-même et ils participent aussi à un équilibre de jouabilité en étant partagé.

D'autant que la restriction de la conservation d'IDs rend complètement inutile la Spé Espionnage sans bonus.

Kroknot > il disparait totalement et j'pense que c'est une bonne chose arriver vers la fin si t'id un mec tu mets pas 16 tours a le tuer donc logiquement ca arrange ceux qui des qu'ils se faisaient id bloquer jusqu'a la fin de l'arene et voila (argu tu l'as compris)