[quote=fefelilix]On vois son 2eme oeil dans la bataille avec Konan^^[/quote]
"Son" 2eme oeil?
Tobi a une collection compléte de Sharingan. Et étrangement, son 2eme Sharingan, il le cache derrière son masque et ne l'utilise pas, sauf pour un sacrifice pour Iznagi (exactement le même que Danzô avec ses multiples yeux greffés).
A partir de ces informations, il n'est pas difficile d'imaginer que cet oeil est probablement un greffon, et pas son oeil original, non?
D'ailleurs, maintenant qu'il a récupéré un rinnengan, il le montre son oeil... Preuve que cacher le second oeil n'était pas annodin?
[quote=Zecczecc]Ça ne peut pas être shisui il ne lui reste plus de sharingan puisque un des deux était a itachi et l'autre était a danzo![/quote]
Comme dans le cas d'Obito, Sishui aurait pu se faire greffer l'oeil, non?
Cela dit, la première apparition de Tobi (attaque de Kyubi) date de l'enfance de Sishui (il est un peu plus vieux qu'Itachi, agé à l'époque de 6~7 ans). Donc difficile de penser que ça peut être le même Tobi, cela signifierait que le premier Tobi contre lequel Yondaime combattait n'était pas le même que celui qui est actuellement Tobi.
Par contre, l'oeil droit de Tobi n'est pas (a 90%) une greffe, c'est le sien. Pourquoi je dis ça? Parce qu'Itachi a mis un piège dans l'oeil de Sasuke, piège qui s'active en voyant le sharingan de Tobi. Sous entendant que cet oeil est fixe chez tobi, et qu'il ne peut pas en changer. Et que cet oeil n'est pas celui de Sishui (sans quoi le piège se serait activé face à Naruto et le corbeau avec l'oeil de Sishui).
[quote=tailedfox]Je l'ai trouvé! C'est au chapitre 399 à la page 4 du chapitre (p.172 pour ceux qui ont le livre). Regarder plus attentivement ces images maintenant qu'on connait les nouvelles informations révélées lors du dernier chapitre.[/quote]
Sérieusement, l'explication "Obito se sert le bras car il repense a son sacrifice pour Kakashi" serait tout aussi probante....
Comme le dit Pride, faut réviser ce qu'est une preuve. On a aucune preuve pour rien du tout sur Tobi, seulement des intuitions basés sur des faits (et des fous qui crient sans savoir)
[quote=°Gin Ichimaru]N'empêche tout ça c'est zarbe, on a bien vu Obito crever avec des gros rochers qui ont écrasés la majeur partie de son corps, comment peut-il encore tenir debout après un tel choc ?
Il a pas fait une greffe de son corps aussi ? wtf ? o_o
Et puis c'est vraiment pas dans les principes d'Obito de retourner sa veste pour Konoha...
Les spéculations sont là, mais l'orsqu'on fait le rapprochement c'est un peu contradictoires. '[/quote]
Justement, le corps de Tobi est très bizarre et ne fait pas humain (voir les dégâts qu'ils prends contre Yondaime ou Konan, ou il se retrouve bien amoché mais se rétabli sans soucis).
Manifestement, le corps de Tobi n'est pas humain et possède des possibilités de régénération très puissantes. Probablement liées aux techiques de Zetsu et donc indirectement de Shodai. Hors, Sharingan + Senju = Rinnengan, en gros. Imaginer qu'Obito soit devenu le second Rikodou grâce à cette intervention expliquerait à la fois l'utilisation d'Obito et le fait que Tobi ait possédé le Rinnengan.
[quote=tengohan]Enfin quand Obito enlève son masque devant sasuke, même si on aperçois qu'une brève partie de son visage on vois très nettement un visage assez marqué, celui d'un mec de 50 piges bien trempées, quand tu regarde la tronche de gai, celle d'asuma ou encore la demi tronche de kakashi il font quand même vachement plus jeune.[/quote]
C'est vrai. Encore que c'est difficile de juger de l'état de vieillissement d'un gars qui a servi d'expérience génétique et qui a été récupéré de sous un rocher. Et puis, [url=http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2010/259/7/c/konan_vs_madara___510_by_kakashirayoblanco-d2yv5y1.jpg]il n'est pas encore si marqué que la vieillesse que ça[/url], comparé a ce que l'on pensait sur lui (Izuna, Madara, agés tout deux de plus de 100 ans... plus vieux que Chyo et Oonoki quoi).
[quote=Okumaï]Je pense aussi que Tobi est Obito, mais j'ai une question qui me dérange.
Pourquoi Obito voudrait s'en prendre à Konoha ? Au bijuu ?
Peut-être car Lin est morte et qu'il veut la paix pour tout le monde.[/quote]
[quote=gaarj]Ouai mais pourquoi il se retournerai contre Konoha ![/quote]
Qui sait? Sasuke s'est retourné vraiment bizarrement et unilatéralement contre Konoha: il est passé de "je veux tuer mon frère et le mec qui l'a aidé" à "je collabore avec le mec qui a pourri la vie de mon frère pour détruire le village que mon frère adoré chérissait.", ainsi que de "je déteste les gens qui tuent sans but" à "je veux tuer tout le monde MOUHAHAHAHA".
Perso, je pense que le retournement de coeur de Sasuke est bizarre, imaginer que Madara ait pu retourner la tête d'Obito (via blabla ou jutsu) n'est pas impossible pour moi. Après tout, Kishi nous a déjà montré cette possibilité via Sishui.
Perso, je pense vraiment que Tobi est Obito. Madara est quasiment entièrement écarté (la possibilité d'une séparation comme celle de Muu est possible, mais peu probable... D'autant plus que, comme on le voit, ça a de sacrées conséquences sur Muu, et ça ne l'a pas empêché de crever face au Mizukage, ce qui veut dire que la séparation en deux ne lui permet peut être pas de survivre si l'un des corps meurt).
Sishui est presque hors de propos: il a donné ses deux yeux volontairement à Itachi, afin qu'il protège le village. Itachi qui connaissait l'existence de Madara et Tobi. Si Sishui était Tobi, Itachi serait le premier au courant, et clairement, il n'y aurait pas eu cet échange de "volonté de feu" entre eux. En plus, ça ne correspondrait pas du tout au piège "Amaterasu anti-sharingan de Tobi", car sinon Itachi aurait fait cramer lui même l'atout qu'il a donné à Naruto... Enfin, lui qui est dévoué corps et âme à Konoha, selon Itachi, en trahirait pas le village, et je ne vois pas le "roi des manipulateurs" (grâce à son oeil, qui est meilleur que celui d'Itachi si on se fit a ses capacité et son motif, qui n'est sans doute pas anodin) se faire manipuler.
Izuna, je le vois vraiment mal à cette place. Tobi se dessine comme un sus-alterne qui a servi de cobaye et qui manifestement va servir de sacrifice (le fait d'avoir gardé 1 rinnengan et 1 sharingan me pousse à penser que Tobi va utiliser son sharingan pour Izanagi et le rinnengan pour la Gedo-rez), et éventuellement de stockage pour Juubi. Izuna a certe déjà donné ses yeux en sacrifice à son frère, mais c'était pour le bien du clan. Voir le rival de Madara s'écraser comme une merde pour servir son frère, détruire le clan pour qui il s'est sacrifié et cie... Ça ne comme pas trop au personnage. Perso, je trouve que Izuna (qui signifie petite belette) ressemble beaucoup à Itachi (qui signifie belette): sacrifice de ses yeux pour son frère, qui est son rival, et protection de ceux qu'il aime au prix de sa vie, c'est les dada d'Itachi. J'imagine donc plus Izuna avoir la volonté de feu d'une certaine façon. Si Izuna intervenait dans le manga, je suis quasi sur que ce serait de la même façon qu'Itachi interviendrait pour Sasuke: coller un coup de pied au cul à Madara pour le remettre dans le droit chemin.
Brf, pour moi, Izuna n'a rien à voir avec Madara. Madara et Izuna sont comme Sasuke et Itachi (même si Madara semble l'ainé). Enfin, Izuna est aussi vieux que Madara, mais malgré tout ne semble pas particulièrement vieux. Il ne devrait plus posséder de sharingan (il est mort aveugle), mais son sharingan droit semble fixe, d'après le piège d'Itachi. Si le sharingan gauche est un greffe, ce n'est pas le cas du droit. La coupe de cheveux ne correspond pas (fatal flaw dans Naruto). Et il passe pour un gros secondaire derrière Madara, alors qu'il devrait être son égal (comme si Itachi se faisait passer pour Sasuke pour la fame... lol quoi). Bref, pour moi, Izuna ne colle pas, mais n'est pas totalement à exclure.
Les possibilités que je vois, c'est soit Obito, soit un autre Uchiwa inconnu (ou peu connu, comme le père de Sasuke, mais étant donné l'implication d'Itachi là dedans, je vois mal ce dernier passer l'importance de ce personnage jusqu'ici). Si c'est un Uchiwa inconnu... Y a rien à spéculer. Osef.
Si c'est Obito, par contre, y aurait beaucoup de choses qui collent: l'apparence, le nom pour faire simple en premier lieu. Beaucoup de détails techniques (corps étrange, visage caché, 1 seul sharingan valide par rapport à ce que l'on sait, et le second probablement greffé). La double personnalité. Le fait que Tobi n'est qu'une sous merde insignifiante par rapport à Madara est compréhensible, et le fait qu'Itachi ne s'interresse jamais à lui est normal. Les clash avec Kakashi prennent une autre valeur, et ça explique la similarité de leurs techniques et le "stop Kakashi! Ta technique ne peut pas marcher sur moi lol!". La présence d'un Kakashi Gaiden juste avant l'arc qui présente Tobi aussi. L'explication du rinnengan viendrait naturellement également, si le corps d'Obito a été réparé avec la technologie de Zetsu blanc: Sharingan + Senju = rinnengan, d'après ce qu'on a compris si on coupe les grandes lignes. Bref, tout un tas de petits détails apparaissent.
A l'inverse, peu de détails contrent cette version. Le corps abimé n'est pas obligatoirement un soucis, étant donné ce que le corps de Tobi est: une sorte de gros tas de merde verdatre, probablement d'origine végétale. Le retournement de veste d'Obito est étrange, mais on est en présence de mecs surdoués en genjutsu et cie: imaginer que Obito ait été obligé, de gré ou de force, a changer de camps n'est pas inimaginable, surtout avec Sishui dans la place (ré-implication de Danzô avec Madara? ). L'âge d'Obito semble plus problèmatique pour moi (faire jeu égal à 16 ans avec Yondaime, avoir une gueule faisant assez vieille face à Konan) mais n'est pas totalement insurmontable: il a été écrasé comme une merde, et a servi de cobaye: les modifications ont pu avoir un sacré effet sur sa gueule. D'autant plus que les marques de vieillesses ne sont pas si grosses que ça, il est a peine plus marqué qu'un Jiraya.
Voila. J'ai fait court parce que j'en ait un peu marre de détailler ce que je pense en sachant pertinement que le prochain poste sera "G pa lu le topic LOOOOOOl mé je pense que Tobi c Obito/Izuna/Madara. A vous!" sans aucune argumentation, et ne prenant nullement en compte ce qui a déjà été dit ici (lire 2 pages, c'est épuisant, et puis on est pas là pour discuter, juste pour imposer son point de vue). Mais bon, perso l'apparition de Madara, je l'attendais depuis un moment, et je commençais même à douter que Tobi soit Obito, tant l'insistance sur Madara s'est faite longue. On va d'ailleurs enfin peut être comprendre pourquoi... Dans 15 chapitres, quand Tobi arrivera devant la team Kakashi, que Madara aura mis la misère à la team Gaara et que Itachi aura annulé l'Edo Tensei de Kabuto.
