[quote=Niten]Par contre en 2008, la meme court de justice qui a condamner a mort et refuser de gracier Troy Davis a gracier Samuel David Crowe, de race blanche je precise, d'un meurtre qu'il a commis en 1988 soit 20 ans apres avoir ete juger coupable. il a ete gracier 3 heures avant son execution - J'aimerai tant ne pas le dire mais la c'est du racisme pure et simple. [/quote]
En est-ce réellement?
Je veux dire, regarde ce que tu fais actuellement: tu compares 2 affaires comme étant similaire, avec pour seule la couleur de peau de ces deux condamnés. Hors Davis clame son innocence, Crowe était coupable et a présenté de profond remords. Ca semble con et illogique, mais le premier était dans le déni (s''il était vraiment coupable, hors il a été reconnu coupable par la loi. Son innocence ou non n'entre pas en ligne de compte). Il refusait toute responsabilité, pas de remords, rien. Crowe regrettait son geste et a eu une conduite exemplaire en prison. Clairement, Crowe était plus un mec qui a pété un câble et qui était prêt à payer pour cela: il était parfaitement prêt à la réhabilitation dans la société.
Gracier un homme qui demande le pardon, et gracier un homme qui clame être innocent sont deux choses totalement différentes. Toi, tu ne compares cette affaire que d'un point de vue "un noir/un blanc". N'est ce pas plutôt ton point de vue qui est raciste? Moi personnellement, quand je vois le visage de Davis, je vois le visage d'un homme, pas le visage d'un noir.
[quote=Niten]Tout simplement parceque les U.S.A sont la plus grande puissance mondiale. c'est con comme reponse mais c'est vrai. comme exemple pour argumenter,
- 11 Semptembre 2001 - Attaque terrosiste contre les U.S.A, George W. Bush fait un discours ou il dit ouvertement a toute les nations du monde, si vous etes pas avec les Etas Unis vous etes avec les terroristes. Resultat les Grande puissances comme la France, l'Angleterre et j'en passe vont en guerre ;]
- J'suis sure que t'as entendu parler de la crise economique qui menacaient les Etats unis recemment. Tout le monde en parlait. s'il y'avait une crise aux Etats unis, l'occident en souffrirait des consequences.
Tout sa pour dire que voila, Les U.S.A sont les leaders de ce monde.[/quote]
Et alors? Leur puissance économique n'a [u]PAS[/u] à valoir sur nos valeurs morales. Quand l'Europe en générale suit les USA comme un toutou dans leurs décisions, alors c'est qu'il y a un problème.
Après, il faut aussi mesurer ce que l'on dit. Les USA qui font la guerre à l'Irak par exemple, faut pas oublier que les USA et l'Europe sont des alliés de longue date, et qu'une alliance militaire doit s'honorer un minimum. Et les conséquences de la crise des USA dans le reste du monde vient de la mondialisation, pas d'autre chose. Quand c'est la merde en Chine ou au Japon, le reste du monde aussi en souffre. Rien à voir avec une quelconque influence volontaire. Et changer la façon de penser américaine ne modifiera pas cela.
[quote=Niten]Bref c'est triste mais on vit sans un monde ou t'es juger non pas par tes actes mais par ta couleur de peau.
comme je le dis souvent,
'Racism will never die, it will only multiply'[/quote]
Non, le racisme ne se multiplie pas. Il se love discrètement et imprègne les coeurs de façon sournoise sans que les gens ne s'en rendent compte. La façon que tu as de voir cette affaire comme raciste uniquement parce que le condamné est noir est un de ces effets de bords - comme si le racisme ne pouvait être que blanc sur noir, et pas l'inverse. Si l'accusé avait été blanc, personne n'aurait été recherché un gracié noir pour comparer.
C'est ça aussi le problème du racisme: a peur du racisme, on en devient raciste sans le savoir. Et ça ne s'arrêtera que lorsque les gens ne se verront plus comme des noirs ou des blancs, mais comme des hommes. Et c'est pas prêt d'arriver.
[quote=ninja itachi]Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu voulais dire (à cause notamment de la 2ème partie de ta phrase, "en comparaison du mixage des couleurs de peau"), mais je n'ai pas l'impression que tu aies bien conscience du racisme encore présent aux Etats-Unis... Bien sûr, comme en France ou ailleurs, il n'est pas exposé au grand jour, mais il est toujours présent dans les esprits.[/quote]
Oui, il y a du racisme, mais le coté "pas exposé au grand jour" est limite comique et très "théorie de la conspiration contre nous, la minorité brimée".
Ce que tu ne sembles pas voir, c'est qu'aujourd'hui, aux USA, ce n'est plus une histoire de racisme, mais de communautés. les blancs restent entre eux, les noirs entre eux, les hispaniques entre eux, les asiatiques entre eux. Il reste quelques noyaux durs de racistes purs souches type KKK, mais ils sont minoritaires. De façon générale, les américains ne voient plus les autres comme des "indésirables", mais préfèrent quand même être "entre eux". C'est totalement différent de la situation en France, ou on a de grosses populations racistes, aussi bien chez les blancs que chez les beurres/noirs.
Aux USA, ils ont un président noir, et ils le jugent là bas en tant que "président".
Chez nous en France la communauté noire et arabe, c'est des racailles qui tabassent des émos et des footballeurs.
Comparons.
[quote=ninja itachi]Je remercie internet : grâce à lui, on peut se rendre compte à quel point on est entourés d'abrutis, qui déversent sur internet ce qu'ils pensent tout bas, se croyant protégés par leur écran.
Rien qu'un petit tour sur Youtube permet de voir à quel point le racisme est encore présent, aux Etats-unis comme ailleurs. Il n'y a qu'à regarder les commentaires, sur les vidéos sujettes à polémiques comme sur les autres.[/quote]
Clairement. C'est parfois drôle, parfois ça fait peur aussi. Et pas que sur Youtube... A la base, SangJun et moi, on trainait sur les forums de Won uniquement parce qu'on trouvait très marrant de voir les "extrémistes barbus" de 13 ans s'énerver quand on les trollait a coup d'association culinaires porcine associées à des symboles religieux musulmans. Avec le temps, ça me lasse et ça m'effraie un peu de voir le niveau de certains, mais bon... On est tous le con de quelqu'un, et nul doute que j'ai été le con de bien des personnes.
@Moussine: Crowe était coupable, il a avoué et s'est repentie. C'est assez différent, il était clairement coupable.
Dernière modification par Uchiwa Reharl (24-09-2011 16:48:54)