Le secret de réussite pour l'education nationale, c'est pas de "reviser" ni "d'apprendre" mais de "savoir"

donc chaque eleve doit lire chaque matiere chaque soir, max 10 minutes, c'est pas grand chose, s'il fait des fautes de se corriger, de souligner le titres, les sous titres, corriger sa synthaxe, etc...

Le but et d'etre organiser, de faire ses devoirs, de demander des explications si l'eleve ne comprend pas, ou de voir le prof a la fin du cours ou au début

donc se doper non, mais vu ce que tu as ecrit, tu dois etre le genre d'eleve a reviser la veille du controle (ou un de tes amis alors) parce que dire : on a aps de temps pour reviser, meme les profs la faisait a leur prof

ensuite la note, cette fameuse encre rouge, sans elle comment on fait pour t'evaluer ? on comptant sur les doigts, en t'admirant ?
chaque diplome est suivi d'une note, cette note, lors de l'evaluation, montre la performance de l'eleve
20 points a l'ecrit 10 de lecon et 10 d'ex supplémentaires, meme si tu stresse pour les 10 points d'ex de l'evaluation, tu es obligé d'avoir au minimum 10/20, parce que tu as révisé, donc dire que la note est inutile non, sinon on forme des chevres

mais ca c'est l'eleve parfait, apres, vaut mieux progresser et avoir un bon caractere qui veut toujours se donner a fond que d'abandonner et d'ennuyer les autres

ca c'est la théorie, revision chaque soir, une bonne organisation, une volonté de fer en arretant les excuses bidon en disant : on a pas de temps pour reviser (le week end tu revise pas ?)

par contre la pratique est totalement differente, la note en elle meme ne sert a rien car on est tous fait de maniere differente que ca soit pour le physique ou pour le mental
je suis en lycée pro et tous les profs disait a ma classe : vous savez j'etais comme vous a l'epoque je foutais rien, et puis j'ai trouver ce que je cherchais et j'ai réussi
le vendredi dernier (donc tout frais) un prof nous disait qu'on est jamais bon a rien, la preuve je fout rien a l'ecole mais j'etais passionné des arts, maintenant je suis prof d'arts appliqué (et non art plastique, formation differente) et micro entrepreneur d'une entreprise, sa passion c'est l'art, et nous a dis que prof c'ets bien, mais le respect c'est mieux, donc il peut mettre un coup de pied au cul a un eleve pertubateur de premiere et se faire virer il en a rien a foutre, il a une entreprise, s'il nous aide c'ets pour nous, pour que nous aussi on gagne des points et qu'on a le diplome que l'on veut
j'avait un prof en seconde en sport et il disait que les notes ne servait a rien, (il nous mettait tout 16) car chacun est different

seulement voila, le systeme actuel francais ne nous permet pas de nous reposer sur nos laurier, comme on dis : on a rien sans rien, et fais ce qu'il te plait

donc : le systeme scolaire est-il bon ?
Oui, mais pas la maniere "générale" (générale + pro) et que ca ira de pire en pire avec 5 eleve en plus et 5 prof en moins par année dans un lycée

donc si vous voulez reussir votre vie, reflechissez bien avant, organisez vous, preparez vos objectif, préparer une formation de repli et ensuite bruler un peu vos plumes, car la vie ne fais aps de cadeau, donc c'ets pas en ayant un baobab dans la main qu'on arrive a ses reves

donc pour conclure, c'est un debat bien pointilleux parce que il y a du pour comme il y a du contre, que ca soit pour les eleves, les profs ou l'education nationale..

[spoil][quote=kaiten34]Le secret de réussite pour l'education nationale, c'est pas de "reviser" ni "d'apprendre" mais de "savoir"

donc chaque eleve doit lire chaque matiere chaque soir, max 10 minutes, c'est pas grand chose, s'il fait des fautes de se corriger, de souligner le titres, les sous titres, corriger sa synthaxe, etc...

Le but et d'etre organiser, de faire ses devoirs, de demander des explications si l'eleve ne comprend pas, ou de voir le prof a la fin du cours ou au début

donc se doper non, mais vu ce que tu as ecrit, tu dois etre le genre d'eleve a reviser la veille du controle (ou un de tes amis alors) parce que dire : on a aps de temps pour reviser, meme les profs la faisait a leur prof

ensuite la note, cette fameuse encre rouge, sans elle comment on fait pour t'evaluer ? on comptant sur les doigts, en t'admirant ?
chaque diplome est suivi d'une note, cette note, lors de l'evaluation, montre la performance de l'eleve
20 points a l'ecrit 10 de lecon et 10 d'ex supplémentaires, meme si tu stresse pour les 10 points d'ex de l'evaluation, tu es obligé d'avoir au minimum 10/20, parce que tu as révisé, donc dire que la note est inutile non, sinon on forme des chevres

mais ca c'est l'eleve parfait, apres, vaut mieux progresser et avoir un bon caractere qui veut toujours se donner a fond que d'abandonner et d'ennuyer les autres

ca c'est la théorie, revision chaque soir, une bonne organisation, une volonté de fer en arretant les excuses bidon en disant : on a pas de temps pour reviser (le week end tu revise pas ?)

par contre la pratique est totalement differente, la note en elle meme ne sert a rien car on est tous fait de maniere differente que ca soit pour le physique ou pour le mental
je suis en lycée pro et tous les profs disait a ma classe : vous savez j'etais comme vous a l'epoque je foutais rien, et puis j'ai trouver ce que je cherchais et j'ai réussi
le vendredi dernier (donc tout frais) un prof nous disait qu'on est jamais bon a rien, la preuve je fout rien a l'ecole mais j'etais passionné des arts, maintenant je suis prof d'arts appliqué (et non art plastique, formation differente) et micro entrepreneur d'une entreprise, sa passion c'est l'art, et nous a dis que prof c'ets bien, mais le respect c'est mieux, donc il peut mettre un coup de pied au cul a un eleve pertubateur de premiere et se faire virer il en a rien a foutre, il a une entreprise, s'il nous aide c'ets pour nous, pour que nous aussi on gagne des points et qu'on a le diplome que l'on veut
j'avait un prof en seconde en sport et il disait que les notes ne servait a rien, (il nous mettait tout 16) car chacun est different

seulement voila, le systeme actuel francais ne nous permet pas de nous reposer sur nos laurier, comme on dis : on a rien sans rien, et fais ce qu'il te plait

donc : le systeme scolaire est-il bon ?
Oui, mais pas la maniere "générale" (générale + pro) et que ca ira de pire en pire avec 5 eleve en plus et 5 prof en moins par année dans un lycée

donc si vous voulez reussir votre vie, reflechissez bien avant, organisez vous, preparez vos objectif, préparer une formation de repli et ensuite bruler un peu vos plumes, car la vie ne fais aps de cadeau, donc c'ets pas en ayant un baobab dans la main qu'on arrive a ses reves

donc pour conclure, c'est un debat bien pointilleux parce que il y a du pour comme il y a du contre, que ca soit pour les eleves, les profs ou l'education nationale..[/quote][/spoil]
Aie Kaiten tu nous as pondus un chef d'oeuvre la xD
Je vais essayer de faire court pour changer
Contrairement à ce que dis Kaiten (c'est pas de "reviser" ni "d'apprendre" mais de "savoir"), il ne faut pas que "savoir", il faut "penser" ou plutôt "réfléchir"
Pour moi la révision et l'apprentissage mènent tous deux à la sagesse
Depuis ma seconde, on m'a toujours dis, et je l'ai souvent vu, un élève qui apprend par coeur son cours est nettement moins bien noté qu'un élève qui pense par lui même(Utilisation de ses propres mots, define...).
Pour ma part, je suis en 1ereS et Ma prof D'Svt m'a tj dit de ne jamais c/C ses cours
Les profs les plus intelligents cherchent à trouver la vision de chaque élève par rapport à un cours

Le système scolaire est-il bon?
Non. La scolarité française repose beaucoup trop sur des notes, je connais énormément de No-Life du travail(en ayant eu dans ma classe ), c'est encore pire que des No-Life du PC.
Mais dans un sens c'est pour notre bien.
La France est connue pour avoir la meilleur éducation(Scolarité) mais aussi la plus dure.
Énormément de gens, partent pour l'Angleterre pour devenir Médecin, car Médecine en France c'est un truc casi-Impossible a faire
Mais un diplôme reçu en France vaut nettement plus qu'un diplôme Anglais
Perso je finis mes études et je bouge de ce pays xDDDDD

Light Body > Je doute qu'il te fasse redoublé pck tu as du mal dans une matière xD

Dernière modification par rock lee 15 (13-09-2011 19:52:33)

Le système scolaire français est évidemment mauvais.

Les cours nous sont utiles qu'en primaire, quelques fois au collège, et dans l'apprentissage du métier, c'est tout. Le reste sert juste à faire chier les mauvais en cours pour leur faire lâcher le morceau. A éliminer les faibles quoi.

Quand je regarde mes cours de maths de 5ème (que j'ai jeté depuis le temps) je peux vous dire que je me pose des questions.
Le système scolaire trie tous les élèves, ceux qui auront reçu de mauvaises notes auront des métiers moins bon que ceux qui auront travailler pour des trucs qui ne leurs servira à rien de toute façon.

[quote=.armaguedon.]pour ma par je n'ai pas tout lut les com
mais je dirais que se qui compte se n'st pas les note  mais le savoir exemple :  je n'écoute que les grand passage des cours , je ne fait pas mes exercice   je n'aprend jamais mes lecon par coeur comme un pauvre mouton et au final je suis en 1ère avec seulement 1redoublement en 3ème pour 0.5 malereux point u-u   tout mes diplome réussi les doigt dans le nez assr1 et 2 foit le 2ème lol le brevet et un ccf   avec un note moyenne

je sais peut ètre moin mes cours mais j'ai le mérite de pouvoir aprendre plus de chose varier et une meuilleur culture général que les autres  je n'ai jamais tricher ... bon daccord une foit car la copie du voisin était carrément poser sur la mienne -_-   

mais tout dépend de la persone je ne dit pas de faire comme moi
le principal ses de COMPRENDRE

après il n'y a pas que les cours qui font se que l'on sais
il y a le PROF qui vous on marquer ou aider a comprendre des chose que vous n'orrier jamais comprit ( mon truc ses pas l'ortho mais jfait de mon mieux >p<)

oui le système de notation et des d'aprentissage sont mauvais  tout les prof te le diront ( enfin ceux qui suive pas les ordres a la lettre )

mais pour le gouvernement peut importe   ceux qui compte ses le rendement[/quote]
Tu pleures d'avoir redoublé pour 0.5 points
Mais s'il t'aurait fait passer t'aurais encore plus souffert au Lycée

dsl d'avoir fait référence a moi se n'était qu'un exemple ...
et pour répondre a rock lee   je ne suis pas au lycée normal mais au pro  ya + de boulot la bas avec de meuilleur étude sans pour auttand aller au boulot a à peine 20ans
le lycée ... ses l'usine je connait le nombre dancien camarade qui se sont ramaser la bas ...

zoram je sais pas si ses a moi que tu adresse se message mais a tu lut ma conclusion ? ou esque ta eu la flemme de tout lire

fait > exemple ou vécu > conclusion et conseille
voila le résumer si tu pref

Personnellement, j'suis entré en secondaire 1 en même temps que " La nouvelle réforme "
Sans cette réforme et/ou mon école (dont je vais taire le nom) je n'aurais pas doublé.
J'explique : La nouvelle réforme était de nouvelles manières d'enseignements, mais aussi que le secondaire 1 passe automatiquement en 2 même avoir eu 45% à la fin de l'année. C'est un peu les deux qui m'ont fait rushé rendu en 2. (J'ai fais une année à l'école dont j'parle) Mon école a maqué de prof (c'est con, mais les matières les plus importantes) de Français et Mathématique en plein milieu de l'année. Résultat, film pendant un mois. Sans la réforme j'aurais doublé mon 1 et sûrement pas redoublé de tout le reste du secondaire, mais non. La nouvelle réforme m'a fait passé pareil.
Tout ça pour dire que c'était pour améliorer, mais ça n'a fait qu'empirer.  Donc, pour moi, le système actuel est mauvais comme jamais. ;P

Bordel votre système c'est de la vrai merde, pour passer notre année nous aux Québec faut réussir deux matière sur trois donc réussir sois mathématique, francais ou anglais, mais on doit réussir 2 de ses 3 matière et on a un diplôme d'étude secondaire et après la majorité lâche l'école car le cégep ses chiant

Dernière modification par eroxe (14-09-2011 01:54:19)

Moi qui n'ai jamais eu le grand amour pour l'école, je ne pourait en dire que du mal. Mais soyons objctifs.
Une note, c'est rien de plus qu'un chiffre et ce n'est en aucun cas "objectif". Par exemple, mon souci, c'était les maths...Benh, avec un 11 j'étais contant...La plupart du temps ma moyenne de math ne plannait pas au dessus de -5...
Alors que pour d'autres, 11 en math, c'est mauvais.

Second point que j'aimerai souligner, en s'écartant un peu du sujet mais qui est notable tout de même: le travail d'orientation. Qui en France peut prétendre avoir pu travailler son orientation de manière correcte au collège ? Pas moi, en tout cas.

Dernier point: ça vous est arrivé à tous: la tarine de devoir à faire pour le lendemain. Même si on s'est avançé, on en a toujours trois tonnes.

Pour moi les profs ne sont pas tous compétants, tu as beau demander 50 000 fois une explication, tu piges jamais rien...

Bref, l'école c'est...nul. En tout cas mon avis pas super objectif c'est ça...

Moi j'ai juste a dire que si tu écoutes en cours et que tu participes tu passe maximum 1H et j(ai bien dis maximum a réviser un contrôle ^^
Après certains ont des facilité dans certaines matières  donc passe moins ou plus de temps a réviser^^
Après je pense qu'un contrôle c'est pas juste réviser ça leçon et la savoir par coeur le contrôle commence dès que tu entres en cours car il faut écouter pour avoir déjà compris et pourquoi pas avec une bonne mémoire déjà tout savoir ^^
Donc les révisions de contrôles ne se font pas qu'à la maison .


Après pour la note bah il faut bien trouver un moyen de noter pour savoir si on a fait un bon travail ou pas mais il me semble qu'en ce moment un nouveau truc va être mis en place pour les notes comme en primaire le "acquis" "non acquis" ou "en cours d’acquisition"

Voilà ce que j'ai a dire ^^

[quote=Light body]les fautes de frappe de certains profs. Par ex:Ma prof de philo nous dit parfois genre <<un odeur ou une garçon>>-_-![/quote]
Ouais j'ai déja vu ce genre de chose ^^
Ca c'est si vous en avez pas rien à foutre de ma vie :
(Ce qui est très peu probable)
[spoil]Même qu' à un moment on avait dit au conseil de classe que je corrigeais parfois les fautes d'orthographe... de la prof de français (lol quoi) et du coup le prof de maths qui avait fait une faute où il avait mis un singulier + un pluriel (je me souviens plus du tout mais comme si c'était: produit scalaires) et moi je lui ai demandé si c'était tout du singulier ou du pluriel il m'a dit "vas-y, va au tableau et corrige"
Ah le con, j'ai trop eu envie de me lever et de lui dire : Mais j'en ai rien a battre que tu fasses des fautes espèce de débile dis moi juste si c'est singulier ou pluriel bordel en + je peux rien corriger si je sais pas ça !)[/spoil]
Bon en ce qui concerne mon avis, je ne suis pas sûr que la note soit spécialement mauvaise, mais elle est (était?^^) un moyen de motiver en fait.
A mon avis le système scolaire actuel est pas génial parce que le niveau baisse carrément au fur et à mesure des années à cause de plusieurs trucs :
-le programme est moins chargé à l'époque c'était des dingues ils apprenaient 25x plus que nous quoi
-il y a énormément de matières, du coup au lieu d'être bon en tout, non on est bof-nul partout (même les mecs qui ont 16 dans toutes les matières xDDD) par rapport aux mecs spécialisés des autres pays. Je suis allé en Angleterre, là-bas en terminale (enfin l'équivalent) ils ont que 3 ou 4 matières !!!! D'où plus d'heures par matière (et moins d'heures au total d'ailleurs), et un niveau largement supérieur. L'avantage certain est que ca permet de rediriger plus facilement quelqu'un qui veut changer de branche, mais est-ce un bon calcul?
-évidemment le budget dans l'éducation nationale est en chute libre, avec toutes les suppressions de postes, etc.

Dernière modification par Sasogwa (14-09-2011 21:25:11)

[quote=mouhssine]Je vais y répondre en une phrase !!

On bosse plus que les autres pays européen, on réussit plus ? [/quote]
Je t'arrête tout de suite là. Vous, les Français travaillez moins que nous autres Belges. Je t'explique: déjà, chaque année, on a des examens à Noêl et en fin d'année. Alors que vous n'en n'avez pas au même âge. Aussi, à la Toussaint et à Carnaval, vous avez deux semaines alors que n'en avons que trois.

De plus, vous ne travaillez ni le samedi ni le mercredi alors que allons à l'école le mercredi matin.

Après il est possible que tout ne soit pas juste.

[quote]On travaille pas le samedi mais on travaille le mercredi matin.[/quote]
J'ai cours toute la journée et je quitte a 17h le mercredi donc toi c'rien du tout .

e_e j'ai pas dit que c'était beaucoup moi , e_e

Dernière modification par ZehYel (15-09-2011 18:41:52)