[quote=narminato]J'ai jamais dit ça, mais un petit peu de respect s'impose. Je sais bien que c'est utopique, mais je parle des musulmans pratiquant physiquement et mentalement, ils pardonnent tout[/quote]
Je veux bien croire à un pardon un peu plus facile. Mais personne, et je dis bien personne ne pardonne tout. C'est impossible, à moins de n'avoir aucun sentiment, et encore.

[quote=Megablast][quote=narminato]J'ai jamais dit ça, mais un petit peu de respect s'impose. Je sais bien que c'est utopique, mais je parle des musulmans pratiquant physiquement et mentalement, ils pardonnent tout[/quote]
Je veux bien croire à un pardon un peu plus facile. Mais personne, et je dis bien personne ne pardonne tout. C'est impossible, à moins de n'avoir aucun sentiment, et encore.[/quote]
Mon grand-père, de son vivant, pardonnait tout, il chérissait ses enfants et ses petits enfants, il ne se laissait pas emporter par le sentiment de haine et le besoin de la vengeance.


Fobya > c'est vrai que parfois il y'a des guerres qui éclatent, mais elles sont causés par des personnes injustes.

Par exemple: le Maroc. Un litre d'essence: l'année dernière: 17 DH, cette année 19 Dh.
Je ne parle pas de tolérance absolue, je parle d'un MINIMUM de tolérance.

Et c'est vrai que ce n'est pas là-bas qu'éclatent des guerres de religion.
Tu prétends mieux connaître ce qui se passe au maghreb islamique que quelqu'un qui y habite ?
N'empêche c'est vrai que le gouvernement marocain tolère peu la différence. Ce gouvernement, nous on le déteste.


Imagine un peu:

-Lorsque le roi n'est pas de passage, y'a des poubelles renversées, des crimes.
-Lorsque le roi est de passage tout est propre et calme.


Le Maroc est un pays de pure hypocrisie je te l'accorde. Mais est-ce que les fkih le sont aussi ? NON. Ils savent ce qu'ils font, on ne suit pas quelque chose inconsciemment, on a cerveau. Nous on choisit de croire en ce que nous voyons juste. Nous détestons notre gouvernement, il est pire que François Hollande avec ses promesses. Pourquoi il y'a tant de marocains qui viennent d'habiter en Europe à ton avis ? Pour éviter la manipulation du gouvernement. Certains se laissent avoir, mais pas d'autres

Dernière modification par narminato (31-07-2013 19:05:22)

[quote=mimas]C'est pas parce que des guerres éclatent la bas que c'est de leur faute ou que c'est eux qui l' ont provoqué... Pas de leur faute si sans cesse certains pays occidentaux vont occuper la zone pour mieux pomper les ressources. De plus ces guerres n' ont aucun rapport avec la religion. Rappelle-moi combien y a eu de mort la St Barthélémy?[/quote]
Exactement. Et d'ailleurs, vous les "saints", qu'est-ce qui vous a pris de tuer TOUT les musulmans d'Andalousie ?
Pourquoi Israël s'en prend-elle à la Palestine ? Ce n'est pas un conflit religieux, ça c'est juste un prétexte, comme le prétexte utilisé dans toutes les guerres

[quote=Folca][quote=Fobya]Mdr puis surtout le mec me parle de tolérance absolu dans les pays du Maghreb islamique quoi XD faut le noter ça. Genre c'est pas comme çi le maghreb islamique était le coin du monde ou règne le plus l'intolérance et la hargne envers la différence. Genre c'est vrai que c'est pas la bas que des guerres de religion éclatent tout le temps.
Arrète ton pipeau ptit rigolo.[/quote]
Archi faux. Tu confonds le Maghreb avec le Moyen Orient sûrement. Le cousin d'un pote, un Algérien qui vie en Algérie s'est converti au Christianisme. C'est pas pour autant qu'ils cherchent à le tuer, qu'il a coupé les pont avec sa famaille ou qu'il n'est pas considéré comme un autre Algérien. Et ils sont plein dans sont cas. Faut arrêter un peu de boire le dégueulis que te servent nos cher média.[/quote]
Merci pour ton aide

Fobya a ses raisons de penser ainsi, et je suis d'accord pour dire que les religieux qui se mettent au dessus de la loi méritent de se faire réprimander à chaque coin de rue. Celle qui s'est permise de faire la rebelle à Trappes a eu ce qu'elle méritait.

Par contre en avoir marre des religieux sous prétexte qu'ils s'habillent différement (en droit) et que le paysage ne rappellent plus la France d'antan, c'est différent. La France est devenu multiculturelle, il y a des quartiers chinois, juifs, ...

Dire que les "occidentaux" haissent à cause ça, reviendrait à dire qu'ils sont xénophobes.

Dernière modification par Kerr Smith (31-07-2013 19:14:16)

[quote=Folca][quote=narminato]Merci pour ton aide [/quote]
Je suis pas là pour t'aider mec c'est pas parce que j'ai été en désaccord avec lui sur ce point que je suis pas d'accord avec lui pour d'autres choses. Comme le voile intégrale par exemple qu'est ce que ça vient foutre en France srx ? On voit même pas a qui on a à faire. C'est pas normal.[/quote]
Le voile intégrale est un choix, mais le voile normal c'est vivement conseillé

[quote=Kerr Smith]Fobya a ses raisons de penser ainsi, et je suis d'accord pour dire que les religieux qui se mettent au dessus de la loi méritent de se faire réprimander à chaque coin de rue. Celle qui s'est permise de faire la rebelle à Trappes a eu ce qu'elle méritait.

Par contre en avoir marre des religieux sous prétexte qu'ils s'habillent différement (en droit) et que le paysage ne rappellent plus la France d'antan, c'est différent. La France est devenu multiculturelle, on a des quartiers chinois, juifs, ...

Dire que les "occidentaux" haissent à cause ça, reviendrait à dire qu'ils sont xénophobes.[/quote]
La religion a seulement quelques règles à suivre:

Le jeûne du Ramadan (pour comprendre ce que vivent les pauvres)
La prière obligatoire 5 fois par jour
Dire: je témoigne qu'il n y'a de Dieu autre qu'Allah et que Muhammad est son prophète
L'aumône
Aller à La Mecque (si on a les moyens)
La modestie
Le pardon
Suivre le coran et la sunnah en fait (que du bien en fait)

Dernière modification par narminato (31-07-2013 19:21:22)

[quote]faux musulmans"(au passage t'es qui pour dire qui est un vrai musulman?)[/quote]
Tu me rappelles qui disait que les vrais musulmans étaient ceux qui faisaient exploser des bâtiments? Tu es vraiment d'un hypocrisie extrême.


Qu' Allah te guide.

[b]Édit :[/b]
[quote]Genre c'est pas comme çi le maghreb islamique était le coin du monde ou règne le plus l'intolérance et la hargne envers la différence[/quote]
[quote]A t'entendre j'ai l'impression que j'ai dis qu'en Algérie c'était la guerre absolue aux chrétiens, que quand ils voyaient un chrétien ils le pendaient par les pieds dans le centre d'Alger pendant que les autres lui jettent des pierres.[/quote]
Bah oui un petit peu beaucoup même

Dernière modification par mimas (31-07-2013 19:42:56)

[quote=mimas][quote]faux musulmans"(au passage t'es qui pour dire qui est un vrai musulman?)[/quote]
Tu me rappelles qui disait que les vrais musulmans étaient ceux qui faisaient exploser des bâtiments? Tu es vraiment d'un hypocrisie extrême.[/quote]
Oui mais moi je suis pas musulman, selon votre religion je suis dans le tort quoiqu'il arrive. Vous vous vous dites musulman mais vous vous permettez de juger d'autres adeptes

[quote="mimas"]Qu' Allah te guide.[/quote]
Je pisse sur Allah. Vous me provoquez à plusieurs reprises en me disant cette phrase, ne pleurez pas que je devienne insultant envers votre religion quand vous ne me respectez pas alors que je vous demande de pas me dire cette phrase. Je suis désolé de la virulence de mes propos pour les autres musulmans mais comprenez que j'ai demandé 4 fois sur ce topic qu'on ne me dise pas ça. Vous n'aurez qu'a vous prendre à vos "frères" qui continuent malgrès tout de ne pas me respecter.

[quote="mimas"]Le Halal c'est deux choses: pas d'alcool pas porc/jambon c'est tout.[/quote]
Faux, le hallal est une manière traditionnelle typiquement musulmane d'abattre un animal.

[quote="mimas"]Lorsqu'on s'accroche à l'Islam on sait reconnaître les vrais musulmans et les faux.[/quote]
Donc tu te prends pour le dieu en qui tu dis croire. Pas besoin d'être musulman ou d'avoir lu le coran pour savoir que c'est un péché très grave que de se mettre au rang de son dieu. Il va donc de sois que je te dise que le vrai musulman ici c'est surement pas toi.

[quote="mimas"]Non, on ne vient pas en France pour les papiers et autres. Non, c'est parce que le parlement marocain est manipulateur, ils sont fourbes, ils sont cruels, ils croient que nous on ne vaut rien.[/quote]
Oui oui c'est bien connu. Mais pourquoi en France particulièrement alors?

[quote=Fobya]Mdr puis surtout le mec me parle de tolérance absolu dans les pays du Maghreb islamique quoi XD faut le noter ça. [b]Genre c'est pas comme çi le maghreb islamique était le coin du monde ou règne le plus l'intolérance et la hargne envers la différence. Genre c'est vrai que c'est pas la bas que des guerres de religion éclatent tout le temps.[/b][/quote]
[quote=Fobya]A t'entendre j'ai l'impression que j'ai dis qu'en Algérie c'était la guerre absolue aux chrétiens, que quand ils voyaient un chrétien ils le pendaient par les pieds dans le centre d'Alger pendant que les autres lui jettent des pierres.[/quote]
Dans ton premier post tu dis que les guerres de religion éclatent tout le temps au Maghreb, puis dans ton second post tu me dis le contraire. Déjà t'es pas en accord avec toi même.

[quote=Fobya]J'ai jamais dis ça, j'ai juste dis que d'une manière générale dans ces pays la tolérance est 1000 fois inférieure à celle qui règne(qu'on impose) en France ce qui est vrai.[/quote]
Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Tu fais des séjours au Maghreb et tu parles en connaissance de cause ? Non. Tu te bases sur ce que tu vois à la télé ou autre média car les gens qui vont régulièrement dans ces pays là, savent que les gens sont tolérant, autant qu'ici en tout cas. Encore tu m'aurais parlé du Moyen Orient je pourrai rien dire, mais là non.

[quote=Fobya]Et puis arretez de me sortir toujours vos médias la vous êtes lourds. A l'heure actuelle on peut plus avoir des idées anti tel ou tel religion / proches de l'extreme droite sans être "manipuler par les médias".[/quote]
Désolé si ton discourt ressemble beaucoup à la merde qu'on peut entendre aux infos.

[quote="Folca"]Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Tu fais des séjours au Maghreb et tu parles en connaissance de cause ? Non. Tu te bases sur ce que tu vois à la télé ou autre média car les gens qui vont régulièrement dans ces pays là, savent que les gens sont tolérant, autant qu'ici en tout cas. Encore tu m'aurais parlé du Moyen Orient je pourrai rien dire, mais là non.[/quote]
Le Maghreb et le Moyen Orient pour le mec lambda pas arabe musulman c'est la même chose.

[quote="narminato"]Je ne me prends pas pour Dieu (et puis quoi encore ?)
Je voulais dire que le fossé qu'il y'a entre le comportement d'un vrai musulman croyant et celui de quelqu'un qui dit ces paroles en l'air est assez immense pour s'en apercevoir.
Pourquoi en France ? Eh bien, non je t'arrête, on va aussi en Espagne, Italie, Allemagne, Grèce etc... (je citerais pas tout les pays du monde c'est beaucoup trop pour mon pauvre clavier).
Ensuite ça dépend des langues principales de ces pays. Moi par exemple, si je compte terminer mes études j'irais dans un pays francophone ou arabophone, là où j'ai le plus de facilités.
Mais ça dépend aussi de la beauté du pays (perso je voterais pour la Belgique et France)
Sérieux la France c'est un beau pays.[/quote]
Si tu te prends pour dieu, tu te met au dessus de certains autres croyants et tu le justifie en te disant assez au dessus d'eux pour savoir qu'ils ne sont pas des vrais musulmans.
Je le sais très bien que vous allez dans d'autres pays d'europe, je voulais juste te le faire dire XD ça confirme mes dires comme quoi c'est pour l'argent, sinon vous iriez dans un autre pays arabe voisin, si le problème était absolument propre à votre pays.

Si tu trouve que la France est un beau pays j'en suis content pour toi. C'est juste pas ce que font comprendre beaucoup de personnes issus de vos pays et je commence à trouver moi même qu'il s'enlaidit au fil des années

Dernière modification par Fobya (31-07-2013 19:59:03)

Folca > Cette citation est véridique, seul une personne qui ne cotoie absolument aucun musulman peut se fier à ce que montre la télé. Et encore. Car les médias sont manipulés par le gouvernement et donc tendent, tout comme le gouvernement, à forcer l'acceptation d'absolument tout et n'importe quoi.

Je te le redis, mon opinion n'est pas du tout influencer par les médias. Pour voir des musulmans j'ai pas besoin d'allumer BFM TV, j'ai juste à sortir de chez moi vu que j'habite en banlieu parisienne.

Une opinion d'extreme droite ne se forge pas en suivant les médias au contraire, les médias trainent l'extreme droite dans la boue à la moindre occasion. Tu verras jamais les médias parler en bien de l'extreme droite, jamais, pas en France.

Dernière modification par Fobya (31-07-2013 20:10:02)

[quote="narminato"]Les faux musulmans battent leurs femmes, se droguent, se  saoulent, et tout ça est interdit dans l'Islam. C'est comme ça qu'on les reconnaît wink Je me dis pas Dieu et je me le dirai jamais. Les faux musulmans sont ceux qui se croient au dessus de tout le monde mais qui ne sont rien (j'en vois beaucoup de ces hypocrites). Les vrais sont modestes et suivent le coran à la lettre (il n'y en a pas beaucoup malheureusement).[/quote]
Ah car t'as vu Ben Laden se droguer, se souler et battre sa femme pour dire qu'il est un faux musulman? Nan, tu l'insulte juste car il a une interpretation des écrits qui diffèrent de la tienne. En gros tu te prends pour dieu car tu crois détenir l'ultime vérité du coran. T'es pas assez humble pour te mettre à la place de quelqu'un d'autre

[quote="narminato"]C'est pas pour l'argent, mais pour la beauté d'un pays, je m'en fous pas mal d'avoir tellement de fric que je peux les jeter sans m'inquiéter. Non je veux juste avoir ce qui me suffira (s'il y'a du surplus, bah je le distribuerai aux pauvres). Les papiers ? Non moi je suis patient t'inquiète. Je te l'ai dit, pour moi, c'est surtout pour la richesse de la culture et la beauté d'un pays (plusieurs pays d'Europe étant dans mes préférences, dont la France) Et puis c'est aussi pour les langues je te l'ai dit[/quote]
Eh bien tu es une pure exception alors. Car en France énormément d'immigrés des pays arabes se privent littéralement pas de dire qu'ils pissent sur la France. Bien sur ils ne sont pas majoritaires loin de la. Mais l'autre grosse partie est la pour l'argent et n'en a rien à foutre de la France.

[quote=Fobya][quote="narminato"]Les faux musulmans battent leurs femmes, se droguent, se  saoulent, et tout ça est interdit dans l'Islam. C'est comme ça qu'on les reconnaît wink Je me dis pas Dieu et je me le dirai jamais. Les faux musulmans sont ceux qui se croient au dessus de tout le monde mais qui ne sont rien (j'en vois beaucoup de ces hypocrites). Les vrais sont modestes et suivent le coran à la lettre (il n'y en a pas beaucoup malheureusement).[/quote]
Ah car t'as vu Ben Laden se droguer, se souler et battre sa femme pour dire qu'il est un faux musulman? Nan, tu l'insulte juste car il a une interpretation des écrits qui diffèrent de la tienne. En gros tu te prends pour dieu car tu crois détenir l'ultime vérité du coran. T'es pas assez humble pour te mettre à la place de quelqu'un d'autre

[quote="narminato"]C'est pas pour l'argent, mais pour la beauté d'un pays, je m'en fous pas mal d'avoir tellement de fric que je peux les jeter sans m'inquiéter. Non je veux juste avoir ce qui me suffira (s'il y'a du surplus, bah je le distribuerai aux pauvres). Les papiers ? Non moi je suis patient t'inquiète. Je te l'ai dit, pour moi, c'est surtout pour la richesse de la culture et la beauté d'un pays (plusieurs pays d'Europe étant dans mes préférences, dont la France) Et puis c'est aussi pour les langues je te l'ai dit[/quote]
Eh bien tu es une pure exception alors. Car en France énormément d'immigrés des pays arabes se privent littéralement pas de dire qu'ils pissent sur la France. Bien sur ils ne sont pas majoritaires loin de la. Mais l'autre grosse partie est la pour l'argent et n'en a rien à foutre de la France.[/quote]
Non, Ben Laden c'était un terroriste (lui n'avait VRAIMENT pas de limites) je me prends pas pour dieu j'te dis, je dis pas que je détiens l'ultime vérité du coran, non l'une des premières leçons en éducation islamique c'est ça. Puis au fur et à mesure des années, les profs nous expliquent à chaque fois un passage du coran en nous l'expliquant (la plupart des fois c'est ce qu'il faut faire pour être en paix avec soi-même) (sérieux en priant sérieusement on ressent une paix intérieure)

Et d'ailleurs voilà l'un des enseignements de notre prophète:

Le Prophète -aleyhi salat wa salam- a dit :

« Un homme, qui cheminait sur une route et souffrait d’une soif ardente, trouva un puits. Il descendit dans ce puits et y but. Quand il remonta, il vit un chien tout haletant de soif qui mâchait la terre (humide). Cet animal, se dit l’homme, souffre de soif autant que j’en souffrais moi-même. Alors, descendant dans le puits, il remplit sa bottine d’eau et en abreuva le chien. Allah le récompensa pour son acte et lui pardonna ses fautes ».

–Ô Envoyé d’Allah, s’écrièrent les assistants, aurons-nous une récompense pour ce que nous ferons pour les animaux ?

Il y a une récompense, répondit-il, pour le bien fait à tout être doué d’un cœur sensible. »


Y'a-t-il de la haine ici ?


P.S: Je ne suis pas la seule personne qui s'intéresse à un pays pour sa beauté, y'a toute ma famille, malheureusement on a pas assez de fric pour y aller

Dernière modification par narminato (31-07-2013 20:52:13)