[quote=Fobya]Justement non elle s'applique pas dans le silence car elle envahis tout, on commence à construire des mosquées et à pratiqué la discrimination anti musulman jusque dans les grandes chaines de restaurants et même à commercialisé du hallal dans les supermarché(pays laïque? oui oui). C'est tout sauf du silence et du respect de l'autre la. Le but est de satisfaire les autres certes sauf que ne vendre que du hallal c'est discriminé tous les non musulmans.[/quote]
Avant toute chose, il nous faut être d'accord sur ce point : la Laïcité est le principe de [b]séparation[/b] de l'Etat et de la Religion, non pas de [b]l'éviction[/b] de la Religion. Il ne doit pas y avoir de religion d'Etat, mais à aucun moment il n'a été question d'interdire une quelconque expression de la religion, cela fait partie de la liberté religieuse, plus largement encadrée dans la [b]liberté d'expression[/b]. Le sens que tu donnes au mot Laïcité est erroné. Je te cite Wiki à ce sujet :
[i]"Cet usage erroné provoque souvent une confusion sur le principe de laïcité (principe de neutralité pour un État ou une institution, et non pour un particulier, à moins qu'il ne s’exprime en tant que représentant de l’État), et donne parfois lieu à une interprétation abusive de ce principe, entendu alors comme l’obligation, pour un particulier ou un groupe de particuliers, d’être neutre (sur le plan idéologique ou religieux) quand il s’exprime dans la sphère publique, ce qui est contraire à la notion de liberté d’expression. En réalité le principe de laïcité, qui implique une séparation des pouvoirs, n’est pas contradictoire avec le fait par exemple que la société civile s’exprime auprès d’un gouvernement à travers des organisations religieuses et leurs responsables."[/i]
Il n'y a donc rien de non-laïc à ce que des mosquées soient construites, comme c'est le cas pour les églises ou les synagogues. C'est un droit, une liberté ; qu'elle te dérange ne relève que ton opinion et de ton ressenti personnel, de tes préférences, de tes goûts et aussi, oui, de ton droit. Mais tes limites sont là, les mosquées peuvent te déranger mais tu ne peux pas avancer que c'est une invasion, que c'est contraire aux principes de la France ou aux droits qu'Elle octroie. Ça te dérange, comme moi les moustiques en été me dérangent, mais c'est comme ça, point.
La discrimination anti-musulman. Non, là encore, ce n'est que ton intolérance qui te fait voir les choses ainsi. Commercialiser du hallal dans les supermarchés ou dans les grandes chaînes de restauration, il ne faut pas oublier que c'est avant tout purement économique. Suffit de voir le bourrage de crâne que nous fait la télé et les publicités en général à l'approche du Ramadan pour vendre leur produits. Ce n'est qu'une façon de plus de faire de l'argent, c'est dans l'intérêt des caisses de l'Etat comme dans celui des musulmans. Où est le problème ? Où est la discrimination ? Commercialiser du hallal (donc exclusivement réservé aux musulmans) reviendrait pour toi à faire de la discrimination anti-musulman ? Si je suis ta logique, commercialiser des boîtes de pâtée pour chat c'est de la discrimination anti-hommes, les escaliers c'est anti-handicapés, la musique c'est anti-sourd, la viande c'est anti-végétariens, bref, t'as compris où je veux en venir. Ce que tu appelles discrimination j'appelle ça diversification, et c'est bien normal dans un pays où tout le monde est différent.
Admettons maintenant que ta petite sœur (no offense, c'est pour l'exemple, as-tu seulement une petite sœur) soit handicapée ; tu vas la forcer à utiliser les mêmes moyens de transports, la même façon de vivre que toi ; parce que lui procurer un fauteuil roulant serait de la discrimination anti-non handicapés ? Il faut parfois apprendre à voir les choses sous un autre angle que celui que nous montre notre haine. Tu reprochais tantôt à un musulman de s'exprimer subjectivement car endoctriné par sa religion ; tu en fais tout autant, aveuglé par ta haine.
[quote=Fobya]C'est anti laïcité, y'a des limites en France.[/quote]
Tu confonds limites et restrictions. Tu devrais savoir que les limites imposées par la France n'ont pas été établies par ton cahier des charges ; si tu estimes qu'il en manque c'est ton problème. Ce que tu voudrais ce sont des restrictions, l'abolition de certains droits (notamment religieux), et cetera et cetera. Que la France s'adapte à sa population c'est tout à fait normal, c'est l'évolution. Eh oui, désolée de te l'apprendre mais un pays ça change, et heureusement. Parce qu'à ce compte là, la France n'a pas toujours été laïque, mais quelque chose me dit que si tu avais vécu à cette époque tu n'aurais pas défendu les valeurs de ton pays avec autant de ferveur. Tu ne défends la Laïcité que parce qu'elle te convient ; et tu lui donnes un sens qui n'est pas le sien pour mieux déverser ta haine, alors qu'elle est un très beau concept à la base. C'est dommage. Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais ici, quand une population, minoritaire ou majoritaire peuple notre sol, on ne l'éradique pas sous prétexte qu'elle a une opinion différente. On l'accepte et on s'adapte. Bon sang, pourquoi autant de haine envers la différence ?
[quote=Fobya]En France on est pas sensé se balader dans une tenue à caractère religieux aussi voyante point.[/quote]
Ah bon ? Faux.
Je te renvoie une fois de plus à cela :
[i]" Cet usage erroné provoque souvent une confusion sur le principe de laïcité (principe de neutralité pour un État ou une institution, [b]et non pour un particulier[/b], à moins qu'il ne s’exprime en tant que représentant de l’État), et donne parfois lieu à une interprétation abusive de ce principe, entendu alors comme l’obligation, pour un particulier ou un groupe de particuliers, d’être neutre (sur le plan idéologique ou religieux) quand il s’exprime dans la sphère publique, [b]ce qui est contraire à la notion de liberté d’expression. "[/b][/i]
Si demain j'ai envie de m'habiller en djelaba ou de porter le voile, c'est mon droit, je ne transgresse aucune loi. Maintenant, que ça te dérange, c'est ton problème, mais ne va pas dire que je n'ai pas le droit de m'habiller comme je le veux.
[quote=Fobya]J'ai juste envi d'illustrer ça. Admettons demain l'Iran devient une pure démocratie, accueille à bras ouvert les occidentaux et tout. Tu crois que les immigrés occidentaux construiraient des églises, commercialiseraient du porc à grande échelle et que nos femmes se baladeraient en mini short dans la rue? Bien sur que non car le peuple Iranien serait défasé et deviendrait fou.[/quote]
Absolument d'accord. Cependant, cette supposée réaction qu'aurait l'Iran face à une occidentalisation de leur pays n'est pas un exemple ! Je n'arrive même pas à croire ce que je lis. Tu estimes cette réaction si juste qu'elle justifierait que la France en face de même ? C'est non seulement rabaisser la France à un piètre niveau, en plus d'être complètement stupide. "Tiens, là bas ils tuent ceux qui refusent de se convertir, il est donc [b]normal[/b] qu'on en fasse de même ici, on ne peut pas nous blâmer !" C'est absurde. Tu réponds au crime par le crime, toi ? Mais alors viens pas parler des valeurs de la France, tu es loin de les défendre avec une telle mentalité ! Tu n'es pas différent de ceux que tu critiques si tu te comportes de la même façon.
[quote=Fobya]Sauf que de plus en plus vous repoussez les limites et imposez ce qui fait votre religion au territoire français. Voilà pourquoi on hais l'islam stop.[/quote]
Une fois de plus les musulmans n'imposent rien (oh, et ne me sors pas ce que les média nous rabâchent à longueur de temps. Tu as toi-même prétendu ne pas te fier à eux pour te forger ton opinion.) En réalité, ils expriment leur religion et ne s'en cachent plus, et c'est ça qui dérange. Mais ils ne font que jouir de leurs droits parce qu'ils sont français et citoyen tout comme toi.
