[quote=arsene06]Nerwan mais bordel qu est ta contre les musulmanet en plus bon d accord je ne suis pas contre le sexe mais nous devons nous proteger.[/quote]
Protection ne signifie pas étouffemment des droits de la femme. A partir du moment où une liberté est acquise par rapport au plaisir de la chair, le devoir de l'état est de fournir des installations pour remédier aux problèmes encourrus via cette liberté. L'avortement est une de ces responsabilité.

[quote=arsene06]bon j abandon je crois que tu ne changeras pas d idee en plus tu n as pas du tout tort.[/quote]
^^ Je suis pour les droits de la femme. L'avortement est un acquis symbolique.

[quote]comment un acquis symbolique explique moi[/quote]
T'as un cerveau ? Utilise le pour réfléchir ;-)

Dernière modification par Nerwan (15-05-2011 20:55:15)

Nerwan > Je sais bien qu'on est pas tous musulman en France, tu me pose une question et je réponds d'un point de vue personnel.
Je t'expliquais juste que la situation que tu m'a exposé est difficile à commenté puisque "impossible" (si on respecte bien les rites) chez la communauté musulmane dont je fais partie.
Donc, quand je te dis que la question de l'avortement ne se pose pas, je parle évidemment pour la communauté musulmane.

Maintenant pour ce qui est de la législation, ce n'est plus à faire.
La loi à déjà été votée et je ne suis pas là pour étayer la possibilité d'infirmer cette loi, car c'est impossible de toute manière, comme tu le dis, de le faire en exposant des arguments religieux dans un pays laïc.
Et de toute façon, c'est une bonne chose que l'avortement soit légal car, musulman ou pas, il y aura toujours des cas de forces majeures où l'avortement est la solution.

Dernière modification par Uchiwa~Sasuke (16-05-2011 23:52:44)

@ Zephira > ah, ça fait plaisir de lire quelqu'un qui a l'air d'être réellement informé sur le sujet ! Malheureusement, à la fermeture des plannings familiaux s'ajoute la raréfaction des médecins qui acceptent d'avorter par opération (pas bien vu et rémunéré dans la profession...). Et la pratique que je trouve absolument dégueulasse qui consiste à faire attendre dans la même salle les femmes venues avorter et celles qui vont accoucher. Genre c'est pas déjà un traumatisme que de venir avorter, faut encore qu'on en rajoute histoire de bien culpabiliser.

Personnellement, et aussi égoïste que cela puisse paraître de toute façon, je ne trouve pas que l'homme ait quelque chose à dire dans le choix d'avortement d'une femme. Bien sûr, s'il y a une relation et des sentiments entre les deux, cela ne veut pas dire qu'il n'aura rien à dire. Mais le choix final doit revenir à la femme. Pour moi, porter atteinte à ce choix, c'est également porter atteinte à notre liberté physique et à notre liberté de femme.

J'entends / je lis souvent que le féminisme est dépassé et que les nanas qui le sont ne sont que des hystériques insatisfaites. Moi à côté de ça, je ris (jaune). En matière de contraception et d'avortement (c'est le sujet, mais je peux vous dire que sur bien d'autres plan, le droit des femmes est encore bien loin d'être égal à celui des hommes. Y a juste plus d'hypocrisie dans l'air, c'est plus facile de regarder ailleurs et de voir ce qui va plutôt que ce qui va réellement de travers), tant au niveau des mentalités que de la loi, je trouve que nous sommes en train de régresser.

Et malgré le fait que l'on se dise au XXIé siècle, j'ai bien peur que l'on en arrive rapidement à une situation où les jeunes nanas mineures en détresse préféreront aller faire une connerie dans leur coin plutôt que d'aller voir des spécialistes auprès desquelles elles auraient pu être prises en charge, aussi bien physiquement que psychologiquement. Il est beau, le progrès.

Tiens pour changer je poste sur un sujet sérieux.
Je ne suis ni totalement pour ni totalement contre,j'approuve ou non selon la personne. Bon oui ce n'est pas forcément claire j'explique.
Exemple,une jeune fille 14-15 ou une personne qui n'a pas assez d'argent pour l'élevez ou qui n'a pas forcément de copain ou encore une situation familiale difficile c'est normale.
Mais bon si c'est juste une pouf qui se fait sauter a droite a gauche par des mecs louche et qui un jour oh surprise tombe enceinte et veut se débarrasser,ha bah la oui et non. Non car je trouve qu'elle devrait prendre ses responsabilités,mais nan en même temps car avoir une mère comme ça je ne le souhaite a personne.

[b]@narudu35[/b] > Alors d'abord, considère ce que tu dis, parce qu'il y a un gros truc qui me dérange. Ta fille "qui se fait sauter", c'est une pouf (et tu ne l'as pas dit, mais dans la bouche de certains, ça devient une traînée, une pute et j'en passe). Et, pour parler cru, un garçon qui baise tout ce qui bouge, c'est quoi ? Juste un chaud lapin. Une fille qui veut coucher, elle couche si elle veut, et les jugements en fonction de ça pourraient être évités dans la mesure où les garçons ne s'en prennent moins dans la poire quand ils sont dans le même cas.

Ensuite, que sais-tu de la vie de cette pouf ? Et qu'est-ce qui lui donnerait moins le droit qu'une fille de 14-15 ans d'avorter, selon toi ? Dans les deux cas, pour moi, c'est de l'inconscience et du manque de responsabilité. Quand en plus, ce n'est pas doublé d'un manque d'information.

Et si cette pouf n'a, à l'instar de la gamine de 14-15 ans, pas assez d'argent pour élever un môme ? Juste parce qu'elle est plus vieille elle en a moins le droit ? Est-ce qu'avoir conscience qu'on ne pourra pas élever un môme et faire le choix d'avorter, ce n'est pas en soi une prise de responsabilité ? Et le gars qui l'a foutu en cloque, il n'est pas aussi responsable ? Et si la fille inconsciente qui tombe enceinte est une "pouf", j'aimerais qu'on pense aussi, dans ce cas, à affubler aussi le gars 'un nom d'oiseau. Marre que la femme soit toujours la coupable. Un môme, ça se fait à deux, et la conscience des "risques" (aussi bien IST que grossesse) ne doit pas incomber plus à l'un qu'à l'autre.

Ça fait beaucoup de questions, mais je pense que tu n'as pas considéré tous les aspects du problème... et que tu penses comme un garçon. Comme l'a dit Zephira, je pense qu'il y a forcément une part que vous ne pouvez pas comprendre, justement parce que vous ne pouvez pas envisager la possibilité de tomber enceinte. Du coup quand un garçon couche, il s'en fiche peut-être (alors que la contraception masculine existe !). La fille en revanche devra bien plus faire attention, [i]en raison de cette possibilité[/i].

C'est bien gentil tout ça mais faudrait le dire a d'autre peuple de le faire la contraception , car oui c'est sur que si on ne peut pas assumer l'enfant a élever autant ne pas le faire naitre au risque de l'engendrer plus de souffrance qu'il en est mais dans les pays pauvres ça devrait être fais aussi afin d'éviter trop de mort infantile ( référence continent africain et en Asie. )

Ensuite oui y'a aussi le respect des choix de la personne , ca arrive les dérapages ou autre et paf la femme tombe enceinte par inadvertance malgré tout ce qu'on peut utiliser pour contrer cela ça peut arriver suffit d'oublier une fois vu que c'est si vite arriver x)

Dommage que ses foetus avortés ne peuvent être utiliser en tant que cellule souche même si ça parait macabre ça pourrait aider dans la logique,faut pas se voiler la face faut des sacrifices pour faire bouger les choses  , idem pour les mentalités .

Du moment que je ne sors pas du sujet ça passe x)
Bien sur que celui ci aussi serai intéressant a débattre mais assez complexe car ça touche aussi la moral.

Enfin c'est bien dommage que certains points scientifiques soit interdit juste a cause des lobbys qui sont totalement contre et scandaliser par celui ci , hélas c'est sur que c'est assez macabre de faire des expériences sur des humains mais faut pas se voiler la face comme tout sacrifice ça engendre une avancer , c'est triste a dire mais la vérité est la .

Par contre oui pour l'avortement vu que c'est grâce a se procéder la qu'on peut obtenir les cellules souches , autant que cela servent a aider les personnes que de les jeter comme de vulgaires déchets inutiles ( on pourrait dire leurs morts auraient été utiles enfin si on les considère comme tels. )

Ps: oui j'ai l'air d'être un individu monstrueux en parlant des foetus de cette manière ci , mais l'Homme n'est qu'un animal parmi tant d'autre sur terre donc je ne vois guère le mal a cela , c'est pas parce qu'on a une conscience et des sentiments qu'on doit être le bourreau des autres animaux .
enfin désolé du petit HS ^^"

Tout d'abord,je tiens à dire que l'avortement n'est pas qu'une affaire de femme!

Un bébé,même si c'est par "accident",se fait à deux à ce que je sache?

Je ne vois pas pourquoi une femme/fille serait plus encrée qu'un mec à décider si oui ou non elle se laisse aller à l'IVG?!

On ne ressent peut-être pas la chose mieux que vous mais l'enfant a aussi une part de nous hien?!

Sinon,pour répondre au topic,je dirais que je peux comprendre les raisons qui poussent une fille ou femme à avorter,mais si elle en a vraiment une,car il y a des femmes qui disent:<<par peur de ne plus avoir un ventre plat,que le bébé soit handicapé à la naissance et autre argument>>(si!si! Il y en a),ça vraiment je suis contre néanmoins! Je trouve ça un peu futile de penser IVG que parce que tu te soucies de ton apparence physique ou de celle du bébé(même si le médecin dit que il ou elle va être <<différent>>)!

arsene06 > un monstre moi x)
je dis ce que l'humanité est point
Vu comment je suis respectueux et qu'on ne me respect pas , autant être réaliste voir méchant si il le faut pour faire bouger les choses .
tu pense comme un homme et ne vois guère ce qu'une femme peut ressentir autant ne pas avoir d'enfant que de lui annoncer que c'était une erreur , ou le mettre bas dans un environnement qui le fera souffrir toute sa vie , faut pas être si égoïste et être un peu plus altruiste , ce qui manque dans ce monde hélas , penser aux autres , a la souffrance dommage qu'il n'y est pas de rétroaction entre celle qui soufre et celle qui juge en pensant que c'est si bien de le laisser en vie dans la misère la maladie et pire encore au moins ça ferrai davantage bouger les choses x)

[quote=HyeSun][quote=Light body]Tout d'abord,je tiens à dire que l'avortement n'est pas qu'une affaire de femme!

Un bébé,même si c'est par "accident",se fait à deux à ce que je sache?

Je ne vois pas pourquoi une femme/fille serait plus encrée qu'un mec à décider si oui ou non elle se laisse aller à l'IVG?![/quote]
Au contraire je pense que si. Ou bien s'il s'agissait d'ironie, je l'ai très mal perçu. XD
Je ne vois pas vraiment ce que tu tiens à dire avec le mot "encrée", ou du moins, je n'en suis pas certaine, mais la façon dont je l’interprète... Je ne sais pas, ce n'est pas choquant mais presque.

Est-ce l'homme qui porte durant neuf mois l'enfant, et qui subit toutes les douleurs dues aux contractions et à l'accouchement ? Je ne vois vraiment pas pourquoi la décision de se faire avorter lui reviendrait... e_ê[/quote]
Sans l'homme il n'y aurait pas de bébé

Dernière modification par minatos (07-09-2011 14:59:35)

Makaimura>une question panse tu que sites parents n'avaient decider de te garder en vie tu serais la aujopurdh8 alors pourquoi supporter l'avortement et en plus si les  filles neveulent pas avoir les enfant alors ne faite pas les rapport sexuel

Kage33
Excellent Genin

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Re: L'avortement

Je suppose que je parle comme "monsieur tout le monde" mais je suis dans l'idée que chaque personne est libre de ses droits. (en l’occurrence la femme)
Bon après je donne un avis plus personnel.

Lorsque qu'une femme tombe enceinte après une aventure éclaire ou une soirée arrosée je suis totalement pour l'avortement, sauf si elle souhaite le garder bien entendue.

Mais lorsque qu'une femme tombe enceinte accidentellement de son compagnon dans une relation sérieuse, là la décision appartient seulement aux deux concernés. Sauf si ceux-ci ne disposent pas de la maturité nécessaire pour décider tout seul (personnes jeunes par exemple), les parents à ce moment sont d'une grande aide pour les conseiller. (après sa dépend si les parents sont eux même aptes à s'occuper de leurs enfants)

Pour les femmes qui couchent à droite à gauche d'un côté je trouve que c'est normal qu'elles récoltent les fruits de leurs actes, de l'autre en même temps je trouve normal qu'elles puissent avorter si elles le veulent car bon, elles s'amusent aussi. \o/

> sans blague tu es homme ou pas


Zoram>et tu panse que t'as raison